Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Румянцевы, Горчаковы, Предтечевские, Соболевы, Скворцовы (духовенство и крестьяне); Казанцевы, Петуховы, Сахаровские, Смирновы (крестьяне); Бруно (дворяне) - Костромская, Ярославская губ.

Румянцев Казанцев Готовцев Бруно Горчаков Предтечевский Петушков Петухов Сахаровский Смирнов Соболев Скворцов Сретенский Галичский уезд Минцево Минцово Костромская губерния крестьяне дворяне

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 629

#106 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 12 марта 2010 - 11:26

Цитата

А может быть, вновь "игра" букв "в" и "н"?..

Да, конечно. Но в моей пока еще небольшой практике встречалась ошибочная замена "в" на "н", а не наоборот. Возможно, по той причине, что с буквой "н" произносится "легче", но это субъективно...

#107 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 21 марта 2010 - 13:20

В полученной из Рыбинского филиала ГАЯО справке значится, что в 1906 году Румянцев Матвей Сергеевич проживал вместе с семьей в г.Ярославле в доме Кубанова по улице Никитской. Уж не та ли это Никитская, фотографию одного из домов которой привел Андрей в теме "Старые дома и улицы Ярославля"?

Сын Алексей Румянцев был крещен в 1905 году в Никитской церкви, а часть членов семьи упоминается в 1906 году в исповедных книгах этой церкви.

Его сын Владимир Румянцев в период 1908-1912 года обучался в Ярославской гимназии, а другой сын Павел Румянцев до 1912 года учился в Ярославском реальном училище Фокса.

Хотелось бы узнать у ярославцев подробнее об этом районе города и возможно сохранившемся доме. В теме "Монастыри и храмы Ярославской области" попытался найти Никитскую церковь, но не смог ее однозначно идентифицировать.

#108 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 21 марта 2010 - 15:14

Сергей Викторович! Сретенская (Никитская) церковь (а еще точнее - церковь Никиты Великомученика) находится на пересечении улицы Салтыкова-Щедрина (бывшей Никитской) и улицы Победы. Возвращена церкви несколько лет назад и восстанавливается, как и ул.Победы, с которой на этом участке осенью сняты трамвайные пути. Фото прикрепляю.

Прикрепленный файл  Никитская церковь (1).jpg   79,07К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Никитская церковь (2).jpg   201,43К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Никитская церковь (3).jpg   64,34К   0 Количество загрузок:

Ну а дом?
По материалам прессы   19.07.2008 г. "Расстрелянный Ярославль"
"В истории Ярославского восстания, которое произошло 90 лет назад, ещё много белых пятен...
...и все кварталы Никитской (улица Салтыкова-Щедрина) были в огне, а огню гулять было вволю, потому что строения были деревянные и тесно построенные друг от дружки. В это время что град сыпались снаряды, пули над головами бегущих жителей, сколько в этот день погибло людей, жилищ, животных от мятежа... В этот день в несколько часов сгорела большая часть города в районе... Никитской (улица Салтыкова-Щедрина)..."   ВАИ

#109 Ирина Леонидовна

Ирина Леонидовна

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 721 сообщений

Отправлено 21 марта 2010 - 17:00

Церковь Сретения Господня на Мологской улице (ул.Победы) и церковь Св. Великомученика Никиты - две разные церкви одного Никитского прихода. Никитская церковь утрачена, осталась одна колокольня. Изображение Никитской церкви можно посмотреть у нас на форуме в разделе "Монастыри и храмы Ярославской губернии" - Ярославль.

#110 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 22 марта 2010 - 02:55

Валерий Александрович и Ирина Леонидовна, благодарю за информацию!

Вот и я не смог достоверно установить на нашем сайте, какая все-таки церковь именовалась Никитской в городе Ярославле. Может быть, и другие ярославцы сообщат свое мнение?

Из приведенного текста получается, что большинство домов на Никитской улице сгорели во время ярославского мятежа, хотя приведенный на фотографии дом № 14 вряд ли можно назвать современным.

#111 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 22 марта 2010 - 09:45

Сергей Викторович! Ну уж совсем смутила коренного ярославца Ирина Леонидовна. Мне же приходилось там бывать и даже когда-то помогать. Не вытерпел, съездил утром на место. И всё-таки церковь, фото которой опубликовал, называют Никитской, и прихода, сейчас не существующего, Никитского. И внутри шла служба утренняя. Говорил со старостой и фото со стены прикрепляю. И Сретенской её иногда называют из-за истории, желающие могут прочитать её на прикрепленном фото со стены внутри храма. А под Сретенской всегда понимают другую, находящуюся недалеко на ул.Свободы на территории бывшего трамвайного депо.

Прикрепленный файл  Храм Никиты Мученика.jpg   114,46К   1 Количество загрузок:

Ну, а памяти Румянцевых свечку поставил. ВАИ

#112 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 22 марта 2010 - 10:05

Сергей Викторович! А домик-то, оказывается, стоит целехонький, и даже люди похоже живут на 2-м и 3-м этажах, это у педагогического университета сзади театра юного зрителя. Утром сделал фото, качество неважное из-за дождя. ВАИ

<изображение утрачено> Прикрепленный файл  Дом (2).jpg   68,36К   1 Количество загрузок:

#113 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 22 марта 2010 - 13:30

Валерий Александрович, не устаю восхищаться Вашей оперативностью и благодарю за фотографии и ценные пояснения.
Думаю, их надо было бы внести и в тему "Монастыри и храмы Ярославской губернии", чтобы другие заинтересованные люди не путались с названиями церквей.

От имени всех потомков Румянцевых благодарю Вас за память и поминальную свечу, поставленную в храме, видевшем их предков живыми.

#114 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 26 марта 2010 - 00:06

Уважаемые Сергей и Ростислав!
Как хорошо бы, если бы помогло...


ГАЯО. Ф. 236. Оп. 1. Д. 164. Перечневые и годичные ведомости об успеваемости учеников Ярославской духовной семинарии и уездных духовных училищ. 1858–1859 гг.

Л. 197:

"Перечневая ведомость по Пошехонскому духовному уездному училищу
за 1858/59 учебный год".

Л. 201 об. – 202:
"Имена и прозвания учеников с показанием имён и звания их родителей:
Павел Предтечевский, Пошехонского уезда села Афанасова дьячка Ивана Максимова сын.
Лета от рождения: пятнадцати.
Время вступления в училище и класс: 2 сент. 1854 г. - 15 нояб. 1858 г.
Кто какого поведения: весьма хорошего.
Кто каких способностей: хороших.
Кто какого прилежания: хорошего.
Кто каких успехов по предметам [предметы перечислены, по каждому - "хороших"].
Кто куда выбыл и почему: [не могу вспомнить, что означает моё сокращение "кл."; что-то странное... может, "оставлен в том же классе"?].
Кто на каком содержании: на отцовском".

-----
Выявится ли связь с Вашими Предтечевскими? Вот интересно!

Надо отметить, фамилия редкая...

#115 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 26 марта 2010 - 00:31

Цитата

Павел Предтечевский, Пошехонского уезда села Афанасова дьячка Ивана Максимова сын.
Надо отметить, фамилия редкая...

Большое спасибо, Дарья, за Вашу бесценную заботу о Форуме и форумчанах! Берем всех Предтечевских :)
Пошехонского уезда и имени Максим у нас до сих пор не встречалось, но надеемся, что все еще впереди ...

#116 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 26 марта 2010 - 11:06

Даша, присоединяюсь к словам благодарности Ростислава Александровича и хочу его немного поправить.

Пошехонский уезд у нас уже встречался, там родился Предтечевский Александр Федорович, дата рождения: 24.07.1867, место рождения: Ярославская губ., Пошехонский у., с.Воскресенское, священник. Родился в семье священнослужителя... " (см. сообщение от 23.12.2009).

Максим еще, правда, не встречался, но фамилия действительно не слишком широко распространенная, поэтому, думаю, пересечение где-то найдется.

#117 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 26 марта 2010 - 11:14

Цитата

Пошехонский уезд у нас уже встречался, там родился Предтечевский Александр Федорович

Да, Сергей Викторович, спасибо за напоминание. "Тупиковая" была ветвь, из двух персон всего. Но сейчас - уже четверо ...

#118 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 323 сообщений

Отправлено 26 марта 2010 - 12:00

В МК Ростовского уезда встречаются Предтечевские 1857 год /ГАЯО Ф 230 Оп 2 д 1836/:
с. Вощажниково - Иоанн Предтечевский
с. Введенское - Иоанн Предтечевский

#119 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 26 марта 2010 - 12:21

Большое спасибо, Елена, за информацию. По Вощажникову - скорее всего речь об Иоанне Яковлевиче (1795-1858) или Иване Николаевиче (1850 г.р.) - из параллельной ветви Предтечевских. Село Введенское встречается у нас впервые (боюсь, однако, не запамятовал ли опять). Берем :)

#120 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 28 марта 2010 - 03:59

Цитата

(cadvmp @ 5.2.2010, 16:40)
У меня и Сергея Викторовича (SergeyV) есть "зависшая" информация, связанная с фамилией Соболев:
В Костроме, по адресу ул.Советская, 103б, кв. 41, по крайней мере, в первой половине 1970-х проживала Соболева Александра Павловна

Уважаемая Алла и другие участники форума!
Согласно материалам Галичского краеведческого музея, известен еще один Соболев http://www.admgalich.ru/...

Соболев Аркадий Александрович. Заместитель министра иностранных дел СССР. Аркадий Александрович Соболев родился в 1903 году в деревне Данилкино Галичского уезда. До Великой Отечественной войны А.А. Соболев занимал пост Генерального секретаря Народного Комиссариата иностранных дел СССР. С 1942 по 1945 г.г. он советник посольства СССР в Великобритании, затем помощник Генерального секретаря Организации Объединённых Наций и руководитель департамента по делам Совета Безопасности ООН. Он много сделал в это время для престижа СССР на мировой арене в годы становления ООН. Одновременно Соболев заведует отделом США МИД СССР. Последние годы своей дипломатической работы Аркадий Александрович был послом СССР в Польской Народной республике, а затем занимал пост заместителя министра иностранных дел СССР. Умер 11 декабря 1964 года в Москве.

По свидетельству одной из наших родственниц Казанцевой Людмилы Викторовны, Аркадий Александрович также принадлежит к нашему древу и они встречались в 1960-е годы в Москве. Сейчас эту связь пока документально подтвердить не удается.

В материалах Галичского краеведческого музея имеются сведения и о Соболевой Вере Александровне, г. р. 1915, Герое социалистического труда. Вера Александровна Соболева родилась 14 сентября 1915 года в деревне Реброво Чёлсменского с/с Галичского района в крестьянской семье. Имеются ли родственные связи с этим человеком, пока не установлено.

Фамилия Соболев в Костромской губернии была достаточно широко распространена, семьи были большими, дети разъезжались далеко от дома. Предлагаю тем, кто ищет Соболевых, обменяться имеющимися данными и попытаться установить родственные связи.

#121 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 29 марта 2010 - 11:54

В полученной из из ГАЯО справке значится, что в мае 1916 года Румянцев Матвей Сергеевич был представлен к чину титулярного советника со старшинством с 1 февраля 1916 года. Однако запись о присвоении ему чина в документах ГАЯО не найдена.

До революции было еще далеко, поэтому с большой степенью вероятности чин этот мог быть ему присвоен. Можно ли попытаться найти сведения о присвоении чина в каких-либо других источниках?

#122 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 323 сообщений

Отправлено 29 марта 2010 - 19:06

ГАЯО, ф. 230, оп. 3, д. 1632.
Исповедные росписи Ростовского уезда. 1865 г.

Село Поклоны.
Дьячок Василий Николаев Предтечевский 52
жена его Елисавета Иванова 47
дети их Иван 25,

Ираида 19,

Екатерина 12



#123 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 30 марта 2010 - 11:11

Спасибо, Елена, за новую информацию. Берем, конечно. Количество обнаруженных в последнее время Предтечевских неуклонно растет, хотя новоприобретения и не складываются пока в единую картину. Однако такое впечатление, что еще чуть-чуть - и все сложится. Будем надеяться. :)

#124 Nadezhda

Nadezhda

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 30 марта 2010 - 13:53

Добрый день!
Решила выписать Ваших однофамильцев, а вдруг пригодится. Если что-то заинтересует, могу заказать и  посмотреть дела (они всего несколько листов).

РГИА. Фонд806 оп18 д625. 1872 год.
"О принятии в армейское ведомство окончившего курс в Московской духовной семинарии Василия Предтечевского с определением на вакансию псаломщика с возведением в сан дьякона к церкви Московского военного Госпиталя"

Фонд733 оп 151 д279. 1916 год
"Свидетельство Румянцевой О.А. об окончании женской гимназии Пашковской в Петрограде". Подлинник.

#125 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 30 марта 2010 - 14:03

Надежда, благодарю Вас за новые сведения!

По Предтечевскому Василию, думаю, более квалифицированно ответит Ростислав Александрович.

В отношении Румянцевой О.А. возьмем на заметку, но вряд ли наша.

Насколько я понял, Вы работаете сейчас в РГИА. Скажите, пожалуйста: есть ли там фонды, хранящие сведения о присвоении гражданских чинов (см. сообщение № 120 этой темы)?

#126 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 30 марта 2010 - 14:39

Просмотр сообщенияNadezhda (30 марта 2010 - 13:53) писал:

"О принятии в армейское ведомство окончившего курс в Московской духовной семинарии Василия Предтечевского

Большое спасибо, Nadezhda. Берем.
Полагаем, что скорее всего этот Василий относится к пока еще не изученной Московско-Коломенско-Тульской группе Предтечевских (это мое такое условно-рабочее наименование). Вот еще представитель этой группы (и тоже Василий - много у нас Василиев :))
"Предтечевский Василий Александрович
Родился в 1872 г., с. Колосово Моск. губ.; настоятель церкви в Коломне.
Проживал: Московская обл., с. Коломна, ул. Москворецкая, т 6 а.
Арестован 25 ноября 1929 г.
Приговорен: ОГПУ 3 февраля 1930 г., обв.: 58-10 и 58-11.
Приговор: лишению свободы на 5 л., с заменой высылкой на тот же срок Реабилитирован 25 мая 1998 г. Прокуратура г.Москвы
Источник: Прокуратура г.Москвы"
Родственные связи их с ярославскими Предтечевскими пока еще установить не удалось.

#127 Nadezhda

Nadezhda

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 30 марта 2010 - 15:49

Цитата

(SergeyV @ 30.3.2010, 15:03)
Вы работаете сейчас в РГИА. Скажите пожалуйста, есть ли там фонды хранящие сведения о присвоении гражданских чинов?

Да, Сергей Викторович, работаю сейчас только в РГИА. Фонды есть.  Например: Фонд 1349 оп 2 д 1569. "Краткие списки о производстве в следующий чин. Литера "Р". Как раз занимаюсь формулярными списками чиновников, наградами и посмотрю Вашего Румянцева Матвея Сергеевича. Но быстро не получится, навалилось много работы.

#128 ploskovec

ploskovec

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 30 марта 2010 - 20:02

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Может быть, уже и поздно - разговор-то шел в 2009 году. Но все-таки...

Мой прадед, Василий Александрович Савельев, был женат на Анне Егоровне (Георгиевне), урожденной ПредтечеВской. Об этом семействе мне известно немного. В разъездах с отцом Василий (Александрович Савельев) бывал и в селе Воздвиженском, расположившемся в восьми километрах от деревни Плостки в устье речки Пукши, впадающей в Волгу. Там, видно, он и познакомился с Анной, дочерью пономаря Георгия Николаевича Предтечевского.
11 июня 1880 года в Плостках сыграли свадьбу. Поручителями по жениху были: Федор Иванович Красносельский из соседней деревни Федорково и дядя Василия – Савелий Герасимович Савельев. А по невесте – священник села Воздвиженского Василий Якимовский и дьякон села Прилуки Фавст Троицкий.

Отец невесты, Егор Николаевич Предтечевский, родился примерно в 1830 году. Данных о его родителях обнаружить не удалось. Образование получил, видимо, дома. Затем поступил в Ярославскую семинарию, из низшего отделения которой был уволен по собственному желанию в 1848 году, а 5 декабря 1851 года Преосвященнейшим Евгением бывшим Архиепископом Ярославским и Ростовским определен в пономаря к настоящей Воздвиженской церкви.
В стихарь был посвящен 5 декабря 1852 года. В этой же записи было отмечено, что "грамоту имеет, по первом браке вдов". Известно, что жену Егора Николаевича звали Марья Дмитриевна. Егор Предтечевский имел двух детей: сына Павла и дочь Анну.

Если в 1852 году Егор Николаевич уже был "вдов", значит, женился он между 1848 и 1852 годами. То есть с первой женой он прожил максимум – четыре, минимум – один год. Детей в первом браке не было.

Поскольку в формулярной ведомости о церкви села Воздвиженского Мышкинского уезда Ярославской губернии за 1857 год значится: "Пономарь Егор Николаев Предтечевский, женат первым браком, 27 лет. В семействе у него: жена Марья Дмитриева 26 лет (1831 года рождения), дети: Павел 2 лет, Михаил 3-х месяцев" - значит, Егор Николаевич женился второй раз примерно в 1854 году: первый ребенок Павел родился в 1855 году. Но в ведомости указано, что он женат "первым браком". В 1852 году – "по первом браке вдов", а в 1857 году – "женат первым браком". Путаница какая-то! Скорее всего, в 1857 году должно было быть записано: "женат, первым браком вдов" - вот тогда все было бы в порядке. Ох уж эти дьячки – вечно они были "подшофе", все-то они путали!

В 1860 году записано: "Пономарь Егор Николаев Предтечевский 30 лет. В семействе у него: жена Марья Дмитриевна 29 лет, дети: Павел 6 лет, Анна 1 год". Михаил, видимо, прожил недолго, а Анна, как нам стало известно, родилась 27 октября 1860 года в селе Воздвиженское Мышкинского уезда Ярославской губернии.

В формулярной ведомости за 1862 год значится: "Пономарь Егор Николаев Предтечевский 32 года, женат и 1 браком вдов. В семействе у него дети: Павел 8 лет, обучается при доме отца, Анна 3 лет". Это не значит, что в 1861 году Мария Дмитриевна умерла – просто еще раз подтверждается, что он был женат дважды.

Три года спустя было отмечено, что "...сын Павел Предтечевский, обучается в Угличском духовном уездном училище, <на> низшем отделении 10 лет, Анна 5 лет". Окончил это училище Павел в 1873 году и в 18 лет был "уволен". В 1876 году Павел, которому исполнился 21 год, обучается в городе Ярославле в фельдшерской школе. Его сестре Анне уже 16 лет – девушка "на выданьи".

В списке Высочайше утвержденных приходов по Ярославской Епархии за 1877 год значится: Крестовоздвиженская церковь в селе Воздвиженском Мышкинского уезда: пономарь Егор Предтечевский. Никольская церковь в селе Потапове Мышкинского уезда: пономарь Иван Предтечевский – возможно, это брат Егора Николаевича.

В 1877 году Павел Предтечевский, 22-х лет от роду, окончивший фельдшерскую школу, уже состоит фельдшером в селе Рождественском Мышкинского уезда. "Анна 18 лет".

В формулярной ведомости Крестовоздвиженской церкви села Воздвиженского Мышкинского уезда за 1880 год значится: "Сверхштатный пономарь Егор Николаев Предтечевский, 51 год, пономарский сын".

В 1880 году 25-летний Павел по-прежнему работает фельдшером в селе Большом Рождествене Мышкинского уезда. Сестра Анна, 21 года, в замужестве за крестьянином Плосковской волости.

Среди россыпи семейных фотографий, доставшихся мне в наследство от моей тетки и двоюродных бабушек, есть две, предположительно относящихся к семейству Предтечевских. На первой, снятой в фотосалоне С. Гедимина в Санкт-Петербурге (Разъезжая, № 48), - священник в рясе с богато украшенным крестом, медалью и какими-то значками – возможно, это Егор Николаевич, отец Анны.
На второй, сделанной в фотографии Х. Перла, тоже в Петербурге – солидный полноватый мужчина в сюртуке и веточкой сирени в руках. Значит, снято примерно в начале июня. Скорее всего, это брат Анны – фельдшер Павел Егорович Предтечевский.

Приведен отрывок из моей будущей книги "Савельевы", которую пишу уже почти 20 лет.
Ваши находки по Предтечевским очень интересны. Может быть, и мои данные кому-нибудь пригодятся.

С уважением,
Андрей Павлович

#129 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 02:14

Цитата

(Nadezhda @ 30.3.2010, 16:49)
... работаю сейчас только в РГИА. Фонды есть.  Например: Фонд 1349 оп. 2 д. 1569. "Краткие списки о производстве в следующий чин. Литера "Р". Как раз занимаюсь формулярными списками чиновников, наградами и посмотрю Вашего Румянцева Матвея Сергеевича. Но быстро не получится, навалилось много работы.

Надежда, Вы вселили в меня надежду (на успех)! Желаю Вам успеха в поиске, а время... Мы все время чего-то ждем и на что-то надеемся. Буду ждать! Огромное Вам спасибо за участие и помощь!

#130 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 02:22

Цитата

(ploskovec @ 30.3.2010, 21:02)
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Может быть, уже и поздно - разговор-то шел в 2009 году. Но все-таки...
...Мой прадед, Василий Александрович Савельев, был женат на Анне Егоровне (Георгиевне), урожденной ПредтечеВской. ...Приведен отрывок из моей будущей книги "Савельевы", которую пишу уже почти 20 лет.
Ваши находки по Предтечевским очень интересны. Может быть, и мои данные кому-нибудь пригодятся.

Андрей Павлович, приветствую Вас в этой теме, к которой присоединиться никому и никогда не поздно. Возможно именно с Вашей помощью нам удастся закрыть те "белые пятна" в родословной, которые пока имеются. Огромное Вам спасибо за очень подробную и интереснейшую информацию. В свою очередь, надеемся что Ваша книга о Савельевых пополнится новыми данными и в скором времени будет опубликована. Надеюсь, содержание Вашего сообщения в ближайшее время прокомментирует Ростислав Александрович, который подробнейшим образом учитывает все сведения по линии Предтечевских.

#131 Галина

Галина

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 910 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 07:19

В краеведческом музее города Данилова Яр. обл. есть вот такая фотография:

Прикрепленный файл  Румянцевы0001.jpg   36,27К   48 Количество загрузок:

Даниловцам надо гордиться своим героем!

#132 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 09:49

Достойный носитель фамилии Румянцев, но вряд ли наш. Галина, спасибо за внимание к нашей теме.

#133 Галина

Галина

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 910 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 09:54

Уважаемый Сергей! Эта тема Румянцевых - и моя.

#134 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 10:33

Действительно, Вы же тоже занимаетесь Румянцевыми! Пора уже наших с Вашими "поженить"! :D
А Иван Николаевич имеет отношение к Вашей родословной?

#135 Галина

Галина

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 910 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 11:13

Сергей,
пока мне не довелось познакомиться с Иваном Николаевичем.
Но в наших поисках бывают такие чудеса!
Кажется, не наш родственник, да и быть такого не может, а вот два дня назад у меня нашёлся родственник в Америке.
Он ищет родственников в Данилове, а мои племянники живут в Америке. Может так быть, что рядом с ним!

Как будут развиваться события - напишу.

#136 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 11:59

Цитата

(ploskovec @ 30.3.2010, 20:02)
Может быть, и мои данные кому-нибудь пригодятся.

Андрей Павлович, большущее Вам спасибо!
Конечно, пригодится. Пока, правда, имеющиеся у нас сведения о Предтечевских по иным уездам, кроме Ростовского, выглядят разрозненными и не складываются в какую-то единую картину. Имя Георгий (Егор) у Предтечевских пока исключительно редкое. Единственный известный до сих пор носитель такого отчества - старший бухгалтер Петр Георгиевич Предтечевский, который упоминается в списке  служащих Богородицкого уездного казначейства Тульской губернии (начало 1918 г.). Больше ни о Петре, ни о его отце ничего не известно. Годился бы, возможно, в сыновья Егору Николаевичу, однако, по Вашим данным, ребенка с именем Петр у него не было...

#137 ploskovec

ploskovec

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 16:45

Ростислав Александрович, спасибо за ответ.
Теперь просьба: посмотрите приведенные фотографии.

Прикрепленный файл  Предтечевские0002.jpg   107,23К   24 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Предтечевские0003.jpg   92,93К   27 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Савельевы0001.jpg   62,92К   30 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  Ионафан.jpg   74,24К   28 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Алексинские0001.jpg   85,36К   39 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Алексинские0002.jpg   37,34К   36 Количество загрузок:

На фото Георгия Николаевича Предтечевского - какие-то награды (прошу прощения - я в этом ничего не понимаю). Может ли кто-нибудь подсказать - что это?
Василий Александрович и Анна Георгиевна Савельевы - это мои прадед и прабабушка.
Дмитрий Николаевич и Варвара Александровна (урожденная Савельева) Алексинские - он был учителем начального училища в Шершавино, Мышкинского уезда, а потом священником в селе Ивановское-Жущиково Мологского уезда. Крестной их второго ребенка была Варвара Спиридоновна Мусина-Пушкина, жена дворянина Семена Александровича Мусина-Пушкина.
Но более всего меня занимает загадка фотографии, в подписи которой я предположил, что это архиепископ Ярославский и Ростовский Ионафан. Фотография не была подписана, но находилась рядом с фотографиями Алексинских.
Вопрос: можно ли установить - кто на ней изображен?
Буду бесконечно благодарен за любую помощь.

#138 Натти

Натти

    Член ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 723 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 21:46

Цитата

Вопрос: можно ли установить - кто на ней изображен?

В книге "Благовестник" есть фото Преосвященного Ионафана на стр.70. Но там он совершенно седой, борода седая. И ракурс другой. Кроме того, у Владыки на фотографиях обычно на груди видно (как в книге) крест, панагию, награды. А тут почему-то ничего нет. Трудно идентифицировать.

#139 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 31 марта 2010 - 23:02

Просмотр сообщенияploskovec (31 марта 2010 - 16:45) писал:

Теперь просьба: посмотрите приведенные фотографии. На фото Георгия Николаевича Предтечевского - какие-то награды. Буду бесконечно благодарен за любую помощь.

Андрей Павлович, спасибо за размещенные фотографии. Уверен, что мы будем к ним еще неоднократно обращаться.

Насколько позволяют мои крайне скудные познания в церковных наградах, четырехконечный наперсный крест с украшениями (на первом фото) мог являться второй по счету наградой протоиерею. Крест с лучами в петлице - не означет ли наличия степени богословия, полученной в духовной академии? Так ли это вообще, и по отношению к Георгию Николаевичу - в частности, - просто не берусь судить.
Крайний справа нагрудный знак на правой строне груди (на той же фотографии видим этот знак крайним слева) очень напоминает знак, который мы обсуждали здесь, начиная с сообщения #68, но не нашли истины. Вот, обнаружил наиболее близкий по описанию знак Общества ревнителей истории, но он утвержден в 1915 году, а его изображения я не нашел:

"Утв. 14.06.1915 Знак изображает двуглавого серебряного оксидированного геральдического орла, парящего в лазури неба и освещенного золотыми лучами солнца (солнце изображает истину; орел, глядящий на солнце и не устрашенный его светом, — спокойного беспристрастного исследователя истины; лазурь неба — чистоту и возвышенность стремлений Общества). В лапах орел держит свиток с надписью: «Исторiя» (указывает на задачи Общества), выполненную выпуклыми буквами. Вокруг орла проходят дубовая и лавровая ветви, образующие венок, увенчанный Императорской короной. Знак был двух степеней:
а) золотой — Венок, корона и свиток золотые,
б) серебряный — Венок, корона и свиток серебряные."


Венок и корона на наших с Вами фотографиях явно просматриваются, а вот центральная часть совершенно неразборчива. Что скажете на этот счет, Сергей Викторович?
Единственный и слабый аргумент в пользу "истории" тот, что по семейному преданию Сергей Дмитриевич Предтечевский (справа на фото в сообщении #68) получил, кроме семинарии, какое-то дополнительное образование в области истории. Может быть, был вольнослушателем в СПб историко-филологическом институте в период после окончания семинарии и до рукоположения, т.е. в 1908-1910? Эта мысль пришла ко мне прямо сейчас.

PS. Упомянутый крест с лучами в петлице для кандидата богословия:
Прикрепленный файл  Крест.jpg   6,63К   16 Количество загрузок:

PPS. Еще один знак (на фотографии видим этот знак вторым слева) - ну просто очень похож на Знак Красного Креста за Русско-турецкую войну 1877-78 г.г.:
Прикрепленный файл  Знак.jpg   11,51К   12 Количество загрузок:

Право ношения знака было предоставлено лицам обоего пола, принимавшим участие в деятельности Общества попечения о раненых и больных воинах во время русско-турецкой войны 1877-78 годов.

#140 galina

galina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Отправлено 01 апреля 2010 - 00:21

Прикрепленный файл  Ионафановское епархиальное училище0001.jpg   83,52К   32 Количество загрузок:

Уважаемый Андрей Павлович, посмотрите, пожалуйста, на фрагмент выпускной фотографии 1906 г. Ионафановского епархиального училища. В центре - фотография архиепископа. Можно сравнить, правда, разница - 15 лет. На первый взгляд, похож. Фотография целиком, надеемся, будет поставлена в теме Епархиального училища. Если Вас не устроит это качество, напишите в ЛС, можно выслать на почту - будет получше.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования