Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Румянцевы, Горчаковы, Предтечевские, Соболевы, Скворцовы (духовенство и крестьяне); Казанцевы, Петуховы, Сахаровские, Смирновы (крестьяне); Бруно (дворяне) - Костромская, Ярославская губ.

Румянцев Казанцев Готовцев Бруно Горчаков Предтечевский Петушков Петухов Сахаровский Смирнов Соболев Скворцов Сретенский Галичский уезд Минцево Минцово Костромская губерния крестьяне дворяне

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 652

#631 anagnost96

anagnost96

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 мая 2023 - 01:35

Благодарю за интересную тему, на которую, к сожалению, набрел только сейчас, хотя ей уже много лет. Меня интересует история рода Румянцевых (академик А.М. Румянцев — мой прадед). По итогам чтения темы возник вот такой вопрос: согласно семейному преданию (которое я слышал и от старших родственников, хотя в полном виде нашел уже в интернете), Капитон Казанцев был сыном Владимира Бруно, однако по какой-то причине сменил фамилию на русскую. Между тем из приведенных здесь метрических записей о рождении и браке его сына Дмитрия следует, что этот Капитон был крестьянином, тогда как Бруно — дворяне. Не означает ли это, что данное родство на самом деле фантом?

#632 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 180 сообщений

Отправлено 20 мая 2023 - 03:43

Уважаемый коллега!
Рад приветствовать Вас в этой теме, хотя и не знаю, как к Вам обращаться.
Вы задали интересный вопрос, на который нет пока однозначного ответа. В основном, это связано с утратой во время пожара в ГАКО огромного количества документальных материалов .
Написал Вам личное сообщение с адресом электронной почты, через который предалагаю продолжить наше знакомство.

#633 Ольга Балашова

Ольга Балашова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 018 сообщений

Отправлено 10 декабря 2023 - 03:45

В с. Шельшедом Большесельского района встретила захоронения:

Предтеченский Петр Алексеевич (1878 - 1957)
Предтеченская Вера Николаевна (1879 - 1961)
Предтеченский Леонид Петрович (1947 - 1953)

___
При прочтении дат возможны ошибки.

#634 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 10 декабря 2023 - 10:29

Ольга Леонидовна, благодарю за информацию.
Пока никаких ассоциаций с перечисленными Вами персонами не возникает. Фамилия в написании через "н" (Предтеченский) более характерна для Костромской губернии. В Ярославской - больше все же Предтечевских. Но с путаницей в подстановке "н" вместо "в" неоднократно приходилось сталкиваться.

***
Интересно, что церкви Иоанна Предтечи в Ярославской епархии официально именовались Предтечевскими, тогда как в Костромской — Предтеченскими, а св.Николая — соответственно Никольскими и Николаевскими. Отсюда и происхождение фамилий: коренные ярославцы из духовенства вроде бы не должны иметь фамилий Предтеченский, Николаевский.

#635 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 10 февраля 2024 - 14:43

В порядке уточнения места и даты рождения Александра Иоанновича Предтечевского (священника села Всехсвятского Мологского уезда, а затем - села Вощажникова Ростовского уезда):

Просмотр сообщенияТатьяна Миролюбова (21 апреля 2020 - 14:05) писал:

ГАЯО ф. 230 оп. 1 д. 10058 Метрические книги церквнй с. Борголышкино, с.Помясово и с. Рождествено в Озерах Даниловского уезда за 1826 год.

Церковь села Рождествено в Озерах.
...
л. 2
15/18 июня 1826 года- Села Рождествена у Священника Иоанна Яковлева сын Александр.
Воспреемник был Ярославской Градской Петропавловской что при мануфактуре церкви заштатный священник Алексий Иванов.
...

(супругой Иоанна Яковлевича была Анастасия, дочь упомянутого тут же заштатного священника Алексея Ивановича)

#636 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 13 февраля 2024 - 14:46

Просмотр сообщенияSergeyV (12 февраля 2011 - 03:07) писал:

Изменил дату рождения Сергея Дмитриевича в поколенных росписях Румянцевых и Казанцевых. А откуда известна его точная дата рождения? В моих учетных записях значится "17.11.1886 предположительно"...

Ранее я вычислил год рождения Сергея как 1887, но 17.11.1886 года - оказалось правильно, что следует из свидетельства о его рождении (см. в личном деле - ЦГА Москвы ф.229 оп.4 д.3258).

Сообщение отредактировал cadvmp: 13 февраля 2024 - 14:47


#637 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 15 февраля 2024 - 12:30

Благодаря помощи участницы форума Екатерины (KaPrim), удалось продвинуться еще на одно поколение вглубь по мужской линии наших Предтечевских:

"Поп Козма Яковлев в прошлом 1751 году в марте месяце по указу Его преосвященства взят за вдовствием его в Ярославский уезд в Воскресенский, что на Обноре, монастырь к пострижению, которой пострижен, имя ему наречено Корнилий, и в прошлом 1754 году в сентябре месяце умре.

А на место его в прошлом 1751 году мае в 25 день Его преосвященством посвящен в попа Ярославского уезда Норской волости из села Судилова церкви Николая Чудотворца попа Алексея Павлова сын Николай. А при второй ревизии писан он Николай в оном же селе Судилове при оном отце его праздноживущим, а в подушный оклад не положен" (ГАЯО ф.1118 оп.3 д.570, село Бабурино).

Сыном упомянутого Николая (Алексеевича), служившего в селе Бабурине, был священник Яков Николаевич, служивший там же, а внуком - Иоанн Яковлевич Предтечевский, до своей кончины служивший в селе Вощажникове Ростовского уезда.

Екатерина, большое спасибо за помощь в поиске и ценные замечания!

Сообщение отредактировал cadvmp: 15 февраля 2024 - 12:39


#638 Olesyahist

Olesyahist

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 04 марта 2024 - 19:03

Добрый день! Не знаю, появилась ли тема Костромских Предтеченских, но возможно кто-то сможет ответить здесь.. знаю, что мой предок Николай Предтеченский, по рассказам 1879-1880 г.р. был белым офицером. В списке офицеров императорской армии нашла Предтеченского Николая Николаевича, 1881 г.р. Служил в 8 пехотном Эстляндском полку. В карточке личного состава этого полка указано, что отец его надворный советник в Костромской губернии. Сам Николай Николаевич окончил юнкерское училище в СПб в 1904, а до этого в 1902 - три класса Костромской духовной семинарии. Ещё у него было 2 сына, один из которых родился в 1910-11 году, [и если его зовут Георгий, то это действительно мой предок]. Жена по документам из Самарской губернии. Если находили что- нибудь о нем и его семье, сообщите, пожалуйста.

#639 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 10:32

Просмотр сообщенияOlesyahist (04 марта 2024 - 19:03) писал:

... мой предок Николай Предтеченский, по рассказам 1879-1880 г.р. был белым офицером.

То, что отчество его Николаевич — пока на уровне предположения?

***
Вы говорите о карточке, где упоминается надворный советник. Хорошо бы ее воспроизвести здесь буквально (с указанием источника и его даты, или дать ссылку, где это можно посмотреть).

Сообщение отредактировал cadvmp: 05 марта 2024 - 10:33


#640 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 165 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 12:37

В Исторической энциклопедии КДС на с.627 упомянут Предтеченский Николай, окончивший 3 класса в 1900 году. Но никакой другой информации о нем нет. В 1903 году неокончивших Предтеченских Николаев нет.

Лучше бы отдельную тему, конечно, создать. Т.к. это обсуждение сюда точно не относится.

#641 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 14:05

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (05 марта 2024 - 12:37) писал:

Лучше бы отдельную тему, конечно, создать. Т.к. это обсуждение сюда точно не относится.

Я тоже бы так считал. Но до сих пор костромскими Предтеченскими никто не интересовался. И сейчас условия для создания темы довольно неопределенные: упоминаемый выше "надворный советник" по-видимому происхождением из духовенства, но не факт, что именно  Костромской губернии. Можно, конечно, прямо сейчас создать общую тему: "Предтеченские (духовенство; Костромская губ. - ОБЩАЯ ТЕМА)". Но не ясно с каким первым сообщением, поскольку интересантов пока не видно.

#642 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 165 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 14:09

В Костроме нашла подходящего в отцы Николая Петровича Предтеченского, титулярного советника в отставке, 1843 г.р. Но он ли? Нужны дополнительные сведения.

#643 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 14:18

Так вот и этот, например, теоретически бы подошел:

Временник Демидовского юридического лицея. Книга восемьдесят первая. Ярославль, 1900.
«Восьмой выпуск — 1881 года... 11. Предтечевский Николай Андреевич, Ярославской губ. Городской судья в Галиче»

Не исключаю, что потом могли записывать его и его детей (если они у него были) как Предтеченских.

***
Кстати, выше упомянута Самарская губерния. Например, в выпуске местной семинарии 1878 года числится Алексей Предтеченский, а в 1884 году - уволенный из 1-го класса Николай Предтеченский (по А.Бовкало). А вообще, фамилия весьма распространенная: семинаристы с такой фамилией обучались практически во всех семинариях.

Сообщение отредактировал cadvmp: 05 марта 2024 - 17:41


#644 Olesyahist

Olesyahist

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 19:17

Просмотр сообщенияcadvmp (05 марта 2024 - 10:32) писал:

Просмотр сообщенияOlesyahist (04 марта 2024 - 19:03) писал:

... мой предок Николай Предтеченский, по рассказам 1879-1880 г.р. был белым офицером.

То, что отчество его Николаевич — пока на уровне предположения?

***
Вы говорите о карточке, где упоминается надворный советник. Хорошо бы ее воспроизвести здесь буквально (с указанием источника и его даты, или дать ссылку, где это можно посмотреть).
Да, отчество Николаевич взяла из списка офицеров императорской армии, остальное отражено в списках офицеров 8 эстляндского полка. Здесь указан год рождения 1881, что близко к моим данным.

Прикрепленные файлы



#645 Olesyahist

Olesyahist

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 19:18

Продолжение

Прикрепленные файлы



#646 Olesyahist

Olesyahist

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 19:20

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (05 марта 2024 - 14:09) писал:

В Костроме нашла подходящего в отцы Николая Петровича Предтеченского, титулярного советника в отставке, 1843 г.р. Но он ли? Нужны дополнительные сведения.
Да, интересно

#647 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 165 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 20:06

Вот так, пожалуй, лучше будет.
Прикрепленный файл  Предтеченский Николай Николаевич.jpg   328,7К   6 Количество загрузок:

Уроженка Самарской губ. - это о жене Николая Николаевича. Из карточки выходит, что из КДС он отчислился в 1900 году, что сходится с персоной в ИЭ КДС. Из других губерний, конечно, в КДС учились студенты. Но крайне мало. Следовательно, вероятность низка, но да, не нулевая. Это надо держать в уме.

Семья в Костроме, о которой я говорила:

Надворный советник Николай Петров Предтеченский - 65 лет, был
дети его 1 брака:
Анна девица 40 лет
титулярный советник Василий Николаев Предтеченский, холост 36 лет.

Это исповедные ведомости 1908 года Костромы, церковь Покровская в Крупениках (ГАКО, 130-9-3612 л.496)
В 1910 году семья в таком же составе, только возраст прибавился на 2 года.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 05 марта 2024 - 20:08


#648 Olesyahist

Olesyahist

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 21:04

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (05 марта 2024 - 20:06) писал:

Вот так, пожалуй, лучше будет.
Прикрепленный файл Предтеченский Николай Николаевич.jpg

Уроженка Самарской губ. - это о жене Николая Николаевича. Из карточки выходит, что из КДС он отчислился в 1900 году, что сходится с персоной в ИЭ КДС. Из других губерний, конечно, в КДС учились студенты. Но крайне мало. Следовательно, вероятность низка, но да, не нулевая. Это надо держать в уме.

Семья в Костроме, о которой я говорила:

Надворный советник Николай Петров Предтеченский - 65 лет, был
дети его 1 брака:
Анна девица 40 лет
титулярный советник Василий Николаев Предтеченский, холост 36 лет.

Это исповедные ведомости 1908 года Костромы, церковь Покровская в Крупениках (ГАКО, 130-9-3612 л.496)
В 1910 году семья в таком же составе, только возраст прибавился на 2 года.
Да, картинка сначала не загружалась, пришлось урезать. Ух ты, как быстро Вы нашли, здорво! Очень похоже, надеюсь найти что-нибудь ещё. В метрических книгах эстляндского полка в ЦГИА СПБ пока не нашла сына Георгия, но есть Борис 1907 г.р.

#649 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 22:53

Действительно, в Костромском календаре на 1908 год Василий Николаевич Предтеченский упоминается в Костромском отделении Государственного банка помощником кассира 1-го разряда в чине титулярного советника (в календаре на 1901 год - там же, не имеющим чина помощником кассира 2-го разряда).
***
А вот в календаре на 1895 год еще Николаевичи:
По Чухломскому уезду.
Полицейское управление.
Столоначальники: кол. сек. Павел Никол. Предтеченский (стр. 106)
Земские училища.
Мирохановское — учителя: Вас. Никол. Предтеченский (стр. 109)

***
Календарей в диапазоне 1875-1894 годов мне найти не удалось. Единственный из чиновников Костромской губернии Николай в диапазоне календарей 1895-1901 годов - это никто иной как выше упомянутый судья Николай Андреевич, коллежский советник, а с 1899 года - статский советник. Учитывая продвижение по выслуге, примерно в начале 1890-х как раз - надворный советник. Был Предтечевским, а стал Предтеченским. :)

Сообщение отредактировал cadvmp: 05 марта 2024 - 23:19


#650 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 165 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 22:57

Очевидно, что духовные корни все равно проявятся. Иначе почему сын статского пошел обучаться не в гимназию, а в духовную семинарию. Да и фамилия говорящая.

#651 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 23:09

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (05 марта 2024 - 22:57) писал:

... почему сын статского пошел обучаться не в гимназию, а в духовную семинарию. Да и фамилия говорящая.

Вот это как раз довольно редкий случай для потомков лиц, ранее вышедших из духовного сословия. А вот фамилия - да.

Сообщение отредактировал cadvmp: 05 марта 2024 - 23:09


#652 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 23:28

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (05 марта 2024 - 14:09) писал:

В Костроме нашла подходящего в отцы Николая Петровича Предтеченского, титулярного советника в отставке, 1843 г.р. Но он ли? Нужны дополнительные сведения.

Выходит что вряд ли, поскольку вышел в отставку, не преодолев еще две ступени до чина надворного советника. Склоняюсь к тому, что в отцы пока больше подходит "наш" Николай Андреевич (наш - потому что бывш. Предтечевский :)). А тогда - всё в тему. :)

***
На сообщение ниже: тогда подходит, хотя в календаре на 1895 (и далее) среди чиновников я его не увидел. Может, плохо смотрел.

Сообщение отредактировал cadvmp: 05 марта 2024 - 23:47


#653 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 165 сообщений

Отправлено 05 марта 2024 - 23:38

Это моя опечатка. В реальности он надворный советник - здесь.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования