Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Абрамовы (крестьяне, д. Обухово, приход ц. с. Нижне-Никульское, Рыбинский у. – купцы; г. Рыбинск)

Абрамов купцы рыбинские купцы Рыбинск Телицын Сергиев Посад Дмитровский уезд Московская губерния сергиево-посадские купцы крестьяне крестьяне Рыбинского уезда Рыбинский уезд Обухово Нижне-Никульское

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#36 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 192 сообщений

Отправлено 02 сентября 2021 - 20:49

Станислава, вы мне присылали еще фотографию, на которой изображена вся семья Калачевых.
Установил, что эта фотография точно сделана в Рыбинске в фотоателье Пийра.

Прикрепленный файл  IMG-20210718-WA0044.jpg   92,29К   7 Количество загрузок: Прикрепленный файл  011.jpg   80,31К   5 Количество загрузок:

Правая фотография взята из темы Фотографы г. Рыбинска
Сравните задний план фотографий.

Прикрепленный файл  11111.jpg   38,67К   0 Количество загрузок:

#37 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 02 сентября 2021 - 20:58

Здорово :smile-24:

#38 Olnika

Olnika

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 735 сообщений

Отправлено 02 сентября 2021 - 21:00

Трудно доверять воспоминаниям, а точнее, семейным легендам, без документальных подтверждений. Но что делать...

#39 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 02 сентября 2021 - 21:19

Просмотр сообщенияOlnika (02 сентября 2021 - 21:00) писал:

Трудно доверять воспоминаниям, а точнее, семейным легендам, без документальных подтверждений.

Да, всегда все немного путается с годами, ну ничего, ищем, ищем. На сохранившихся открытках, о которых говорит Лариса Ивановна, может быть штампик, откуда пришло. Если там есть именно период переписки при первом муже, это уже будет здорово.

Вот эта могучая кучка, большая дружная семья П.Е. Калачева, они жили в Сестрорецке. В первом ряду сверху стоит старший сын Анатолий. Он погиб на фронте, насколько я знаю.

Прикрепленный файл  Screenshot_20210902-211303_Gmail.jpg   427,27К   9 Количество загрузок:

Просмотр сообщенияciandr (02 сентября 2021 - 20:49) писал:

Установил, что эта фотография точно сделана в Рыбинске в фотоателье Пийра.

"Александр Леонгард Ганс Пийр родился 1 марта 1864 года. В Рыбинск прибыл из Лифляндской губернии в 1890 г., происходил из крестьян. В 1901 г. был записан в рыбинские мещане. Первая жена, Екатерина Ларионовна, умерла в Рыбинске 3 декабря 1894 г., женат вторым браком на кашинской мещанской девице Александре Павловне Малышевой с 15 мая 1896 г. От первого брака имел дочь Анну (р. 17 ноября 1894 г.), от второго брака - сыновей Павла (р. 18 февраля 1897 г.), Бориса (р. 9 февраля 1899 г.) и дочь Марию (р. 3 февраля 1901 г.). 10 июля 1899 г. получил разрешение на открытие фотоателье, которое находилось в Рыбинске в доме Воронова на углу Крестовой и Угличской улиц".
Источник: Михайлова Г.Б. К истории рыбинской фотографии


#40 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 192 сообщений

Отправлено 02 сентября 2021 - 23:41

На левом фото Калачев, муж Марии Ивановны. На правом, рыбинский купец Калачев Михаил Егорович.

Прикрепленный файл  222.jpg   26,99К   2 Количество загрузок:
Похожи?

#41 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 03 сентября 2021 - 07:40

Он по возрасту не подходят, к сожалению. Он в 1849 родился. Думала на его сына, он выше, на фотке осуждённый. И рыбинский чудак был кудрявый, а наш все-таки с классическим волосами.

#42 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 192 сообщений

Отправлено 03 сентября 2021 - 10:41

А я бы не стал отбрасывать версию того, что муж Марии Ивановны был Анатолием Михайловичем Калачевым.
Посмотрите фотографию, если это Анатолий, то на первой ему меньше 27, на второй около 35 лет, на третей - 57 лет.
Прикрепленный файл  Калачев.jpg   178,37К   3 Количество загрузок:
Явных признаков, которые позволяли бы отрицать то, что это один человек, нет.
Да, особого сходства между второй и третей фотографией нет, но прошло более 20 лет, фотография сделана в тюрьме, он небритый, уставший.

Возможно, что ответы на многие вопросы удалось бы найти здесь:
Калачев Анатолий Михайлович 1881 г.р. Архивно-следственное дело: ГАРФ. Фонд 10035. Опись . Номер дела: . Делопроизводственный номер: П-

Известно, что после окончания рыбинской гимназии в 1900 году Анатолий Михайлович учился в Санкт-Петербурге:
ЦГИА СПб Фонд 14  ИМПЕРАТОРСКИЙ ПЕТРОГРАДСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ. ПЕТРОГРАД. 1819–1918.
Опись 3   Дела правления и правления по хозяйственному столу. Личные дела студентов за 1831, 1870-1916 гг.
Дело 37629
Калачев Анатолий Михайлович
Архивный шифр: ЦГИА СПб ф.14 оп.3 д.37629
Крайние даты документов: 1900
Количество листов: не указано

#43 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 03 сентября 2021 - 11:58

Я обычно смотрю по ушам. Но проверить стоит, конечно.
В ГАРФ запросила дело, они рассмотрят в течение 10 дней.

#44 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 192 сообщений

Отправлено 03 сентября 2021 - 12:28

Цитата

Я обычно смотрю по ушам. Но проверить стоит, конечно.

Я тоже в первую очередь смотрю на уши. Но качество фотографий плохое. По ракурсу можно сравнивать только первую и последнюю фотографии. У взрослых уши продолжают расти, и за 30 лет они могли изменить размеры. Форма же ушей похожа, но смущает верхняя часть ушного завитка (выделена красным), на первой фотографии она кажется более массивной, хотя это может быть эффектом от разного освещения.
Прикрепленный файл  уши.jpg   50,18К   0 Количество загрузок:

Кроме того, вызывает сомнения то, что проживая в Подмосковье, Калачев не дал знать о себе своей бывшей семье. А может, Мария Ивановна знала, но скрывала этот факт? Хотя непонятно: зачем? Ведь до ареста Калачев, хотя и был сыном купца, но спокойно работал главным инженером в Наркомате легкой промышленности.

Еще интересна судьба старшего сына Марии Ивановны, Юрия.
Точно ли он 1914 года рождения? Выжил ли он в годы Гражданской войны? Если да, то был ли усыновлен Мельниковым? Какие у него стали фамилия и отчество?

#45 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 03 сентября 2021 - 17:47

Ну вот, я заказала дело. Надеюсь, у них нет кодов и прочих жестких ограничений на просмотр дел. И я в скором времени его смогу посмотреть.

Цитата

Еще интересна судьба старшего сына Марии Ивановны, Юрия.
Точно ли он 1914 года рождения? Выжил ли он в годы Гражданской войны? Если да, то был ли усыновлен Мельниковым? Какие у него стали фамилия и отчество?

Вот знаете, насколько я поняла, он, Юрий, был старше Александры Сергеевны Телицыной, моей двоюродной прапра... И выходит, что он родился до 1914, разница была пару лет, а может быть, больше. Но, как я поняла, не сильно большая. И выдавали Абрамовы своих дочерей не сильно рано, 21-25 лет, можно примерно прикинуть.
Умер он во время войны, в Рыбинске. Воевать его не призывали, не знаю, почему. Может быть, он был удержан на рабочем месте, на заводе, допустим. Похоронен был на рыбинском кладбище, но его частично реконструировали и его могила не сохранилась. Такой рассказ.

А про этого Калачев Анатолия крайне много сомнений, начиная от внешности, заканчивая тем, что вы написали про Подмосковье. А вот если он эмигрировал и ему это удалось, то логично было бы с его стороны молчать, чтобы и его не нашли, и чтобы не подвергать опасности семью. Возможно, он так рассуждал. Не знаю, но опять же, если бы он был жив, он мог бы в 40-е, 60-е, хоть какие-то года ей написать попробовать. Но все люди разные, может быть, с глаз долой... да и все. А может, его убили по пути...

#46 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 28 сентября 2021 - 15:37

Была в ГАРФе, смотрела дело Калачева Анатолия Михайловича, 1881г.р. уроженец г. Рыбинска, сын купца лесопромышленника. Не наш это парень. Состав семьи - жена и две дочери. Дочерям на момент ареста, 1938 год, 23 года и 25 лет. Значит, старшая родилась в 1913 году. Работал в г. Киржаче, потом жили на ст. Клязьма на собственной даче, до ареста.

#47 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 04 октября 2021 - 21:11

Новая информация из ЗАГС. Калачев Юрий Петрович умер 9 мая 1942 года в г. Рыбинске. Так что искомый нами отец Юрия звался Петром.
Умер в возрасте 28 лет; значит, был 1914 года рождения.

#48 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 192 сообщений

Отправлено 04 октября 2021 - 22:31

Если день рождения был после 9 мая, тогда родился в 1913 году.
Так как до 9 мая - 4 месяца, а после - 8 месяцев, то вероятность рождения в 1913 году - раза в два выше.

#49 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 04 октября 2021 - 23:12

Я просмотрю за 13 и 14 год... Санкт-Петербург. Может, где-то все-таки найдётся. Спасибо, что подсказали про 13й год.

#50 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 30 октября 2021 - 19:01

Нашла дело в ЦГИА дело Калачевой Марии Ивановны. Оказалась не наша. Но, может быть, кому-то пригодится, копия дела у меня на руках. Выпускница Мологской гимназии, родилась 20 февраля 1895, мещанка с.Некоуз Мологского уезда Яр. губ. Проживает в г. Молога. В 1915 поступила на Стебутовские сельскохозяйственные курсы.
ЦГИА СПб. Фонд 450. Опись 1. Дело 1324

Сегодня был смотр дела на Калачева Петра Викторовича. Не наш, но дело большое, хорошее 41 лист, с фотографией. Даже обидно, что не наш :)

#51 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 17 января 2022 - 09:06

Всем привет, у меня новость. Выяснились из открытки полные ФИО мужа Марии Ивановны Абрамовой. Калачев Петр Иванович (по тексту - "Пет. Ив."). Ивановичем он был. Есть конечно, вероятность, какого-то необычного отчества, но думаю, все проще. Может быть, теперь что-то найти будет проще :smile-23:  Если что встретится вам, буду благодарна за подсказки.

#52 Елена Ильина

Елена Ильина

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 10 марта 2024 - 09:44

очень ценная информация

Сообщение отредактировал Елена Ильина: 13 марта 2024 - 08:58


#53 Елена Ильина

Елена Ильина

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 10 марта 2024 - 10:23

Добрый день, дорогие форумчане, живу в городе Рыбинске, обращаюсь на форум за помощью в поисках информации об Абрамове Алексее Яковлевиче, который проживал в деревне Обухово. Мою прабушку звали Абрамова Екатерина Андрияновна, она родилась в 1888 году. Вышла замуж первый раз за Зайцева Михаила, он утонул. Второй раз она выходит замуж за Абрамова Алексея Яковлевича, он намного лет старше ее. У Екатерины Михайловны была  дочь Зайцева Вера Михайловна, которая родилась 14 августа по старому стилю, 28 августа по новому стилю 1912 года. По наследству нам перешел дом в деревне Обухово,где они проживали. Но в 2012 году этот дом сгорел дотла, не осталось ни одной фото семьи,ни документов. Слышала  от своей матери, что Абрамов Алексей Яковлевич похоронен в поселке Каменники,это недалеко от деревни Обухово.Но могилы мы на этом кладбище не нашли. Была еще информация, что у Абрамова Алексея Яковлевича это второй брак с моей прабабушкой Абрамовой Екатериной Андрияновной, 1888 г р. На форуме прочитала бесценную информацию об Абрамове Иване Яковлевиче. Еще раз хочу обратиться за помощью, если есть у кого то информация об Абрамове Алексее Яковлевиче и его семье от первого брака или от второго, буду очень благодарна

Сообщение отредактировал Елена Ильина: 13 марта 2024 - 09:24


#54 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 11 марта 2024 - 12:38

<p>

Просмотр сообщенияЕлена Ильина (10 марта 2024 - 10:23) писал:

Добрый день, дорогие форумчане, живу в городе Рыбинске, являюсь родственницей Абрамова Алексея Яковлевича,котопыц проживал в деревне Обухово, которая сейчас после образования Рыбинского водохранилища находится на Юршинском острове. Очень бы хотелось узнать, является ли мой прапрадед Абрамов Алексей Яковлевич братом Абрамова Ивана Яковлевича? Что еше известно о его семье? Так как все фото, которые были в доме в деревне Обухово сгорели при пожаре
Что бы вам смогли помочь нужно добавить больше сведений, истории, известные даты. Очень жаль фотографии, у потомков часто хранятся повторы, если таковых найти :) Брат Ивана, Алексей Яковлевич, имел ренсковый погреб в Рыбинске. Родился около 1866 года

Сообщение отредактировал Станислава: 11 марта 2024 - 12:56


#55 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 11 марта 2024 - 12:47

Перепись населения ф. 642 оп. 3 д. 1093

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Станислава: 11 марта 2024 - 12:52


#56 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 11 марта 2024 - 22:11

основано на ИР Фонд № 230. Оп.3
учтенные годы 1853, 1855, 1857, 1859, 1861, 1864 и 1892 пробел большой 28 лет
Алексей родился 10.05.1865 года Фонд № 419. Оп.4. Д. 125 стр 506 об.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Станислава: 11 марта 2024 - 22:46


#57 Елена Ильина

Елена Ильина

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 12 марта 2024 - 06:24

Спасибо огромное, информация очень ценная

#58 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 192 сообщений

Отправлено 13 марта 2024 - 18:11

Дело по обвинению г.приставом 2-го стана Рыбинского уезда содержателя трактирного заведения крестьянина Алексея Яковлевича Абрамова по 41 ст.уст.о наказаниях
(Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске Ф. 46 Оп. 1 Д. 242)

(Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске Ф. Р-6 Оп. 1В Д. 1)
Кол-во листов: 41
Даты документов: 29.01.1931-17.03.1933
Раздел описи: Дела об обложении твердым заданием крестьянских хозяйств — А
Абрамов Алексей Яковлевич

Сообщение отредактировал ciandr: 13 марта 2024 - 18:13


#59 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 13 марта 2024 - 21:39

Просмотр сообщенияciandr (13 марта 2024 - 18:11) писал:

Дело по обвинению г.приставом 2-го стана Рыбинского уезда содержателя трактирного заведения крестьянина Алексея Яковлевича Абрамова по 41 ст.уст.о наказаниях
(Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске Ф. 46 Оп. 1 Д. 242)

(Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске Ф. Р-6 Оп. 1В Д. 1)
Кол-во листов: 41
Даты документов: 29.01.1931-17.03.1933
Раздел описи: Дела об обложении твердым заданием крестьянских хозяйств — А
Абрамов Алексей Яковлевич

Андрей Владимирович, вы как всегда на высоте! Огромное спасибо

#60 Елена Ильина

Елена Ильина

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 14 марта 2024 - 05:23

Спасибо огромное за информацию

#61 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 14 марта 2024 - 19:43

Спасибо Елене Ильиной за предоставленное фото родового гнезда Абрамовых, который находился в их родной деревне Обухово. Дом покинул этот мир в результате сильного пожара, который его полностью уничтожил в 2012 году.

Прикрепленные файлы



#62 Станислава

Станислава

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено Вчера, 21:51

Фонд № 230. Оп.11-8. Д. 1937 стр 18об-19

Запись о Рождении Веры Михайловны Зайцевой

Крестьянин Нижне-Никульской вол. деревни Берег Михаил Павлов Зайцев и жена его Екатерина Адрианова

Восприемники деревни Новой Назбиницы крестьянин Василий Александров Вьюшин и крестьянская дочь девица Клавдия Иванова Морозова

Сообщение отредактировал Станислава: Вчера, 21:52


#63 Елена Ильина

Елена Ильина

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено Сегодня, 09:31

Большое спасибо, что Станислава вы нашли такой документ о рождении моей бабушки Зайцевой Веры Михайловны.Очень бы хотелось найти документ о браке Екатерины Андрияновны  сначала с Зайцевым Михаилом ( первый брак),а потом с Абрамовым Алексеем Яковлевичем ( второй брак)

Сообщение отредактировал Елена Ильина: Сегодня, 09:32





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Елена Ильина
  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования