Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

КРЕСТЬЯНЕ: вопросы по сословию

крестьяне сословия документы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 213

#211 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 21 февраля 2024 - 10:36

Просмотр сообщенияМарина_Г (21 февраля 2024 - 10:29) писал:

Но суть вопроса остаётся. Может ли существовать связь между фамилией соседского помещика и фамилиями крестьян?

У меня так получилось. Бабушка в девичестве была Готовцева. И помещики, которые владели деревней, в которой она родилась в 1888 году, именно Готовцевы. Причем ни в МК до ХХ века, ни в РС фамилия не упоминалась ни разу.
У вас не владелец, а сосед владельца. Может быть ее предок каким-то образом перешел от Мильгунова?

#212 Марина_Г

Марина_Г

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 21 февраля 2024 - 13:39

Мои - экономические, бывшие монастырские.
Соседский помещик - владеет владельческими крестьянами.
Был бы "свой" - было бы проще и понятнее. А так, пришлый какой-то. К тому же, ставший помещиком сосденей деревни после женитьбы (приданое за женой получил).
Момент перехода не обнаружен. Но постараюсь углубиться. Спасибо за комментарий.

Прочитала ещё один возможный вариант. Если помещик (или коммерсант) отправлял кого-то на заработки от своего имени, типа "в командировку" то в городе крестьянина могли записать под фамилией "командировавшего".

В любом случае, простое совпадение маловероятно, кмк. Вот и ищу основания.

#213 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 21 февраля 2024 - 15:24

Простое совпадение очень даже вероятно. Возможно, оно только кажется таким, потому что его первопричина скрыта в глубине времен. В моей предковой по матери линии бывших монастырских крестьян Ростовского уезда почти все фамилии как одна встречаются у бояр, и у дворян, чьи владения были в этом уезде - Шеины, Лапины, Грековы и можно долго продолжать этот список. А сами фамильные линии я проследила до начала 17-го века. И это не только в этом уезде, и не только у меня.

Сама по себе задача проследить происхождение фамилии своих предков очень интересная и захватывающая, но редко удается. А иногда её удается проверить с помощью ДНК-генеалогии, что я и смогла сделать с фамилией Шеины. Ну, нет генетических совпадений с однофамильцами, которые когда-то были хотя бы владельческими крестьянами бояр Шеиных. Очень разное происхождение у однофамильцев.

Не забывайте, что в монастыские крестьяне часто попадали потомки бывших служилых людей, которых после увольнения от службы по возрасту или ранениям определяли на жительство к монастырям. В ранних ревизиях их можно отличить от крестьян и давних монастырских служилых людей, но во времена царствования Екатерины II, все сословные тонкости были окончательно упразднены и всех сельских жителей бывших монастырских вотчин писали в одном сословии - крестьяне (экономические, казенные или государственные).

#214 Марина_Г

Марина_Г

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 21 февраля 2024 - 15:33

Елена Дмитриевна, спасибо. Очень интересные замечания.
Особенно про служилых людей в монастырских деревнях.
Буду пытаться найти первопричину.)))




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования