Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

Заседание ЯрИРО состоится 15 февраля. Место предварительной встречи - Которосльная набережная, 46, в 09:45. Начало заседания в 10:00 в здании естественно-географического факультета Ярославского педагогического университета им. К. Д. Ушинского. Обсудить на Форуме >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 171

#141 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 30 июля 2024 - 20:57

Здравствуйте!
Не уверена, что поможет, но всё же: в приложении к "Календарю Ярославской губернии за 1877 год" (стр.52) по Овинной улице перечислено всего 11 домов:
Прикрепленный файл  Овинная.JPG   80,39К   14 Количество загрузок:

Предположу, что 322 - не номер дома по улице, а возможно, номер участка.

#142 Негость

Негость

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 31 июля 2024 - 12:23

Просмотр сообщенияНаташа (30 июля 2024 - 20:57) писал:

Предположу, что 322 - не номер дома по улице, а возможно, номер участка.

Большое спасибо за ответ!
К сожалению, в этом списке фамилия прадеда отсутствует...
Не попадалась ли кому старая карта Ярославля с номерами участков по ул. Овинной?

Сообщение отредактировал Негость: 31 июля 2024 - 12:24


#143 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 31 июля 2024 - 12:50

Мне такая карта не встречалась (если мое предположение вообще верно), увы.
158 квартал, о котором идет речь в приведенном Вами фрагменте купчей, можно было бы увидеть на плане Ярославля 1911 года. Но почему-то именно он (а еще 159 с ним) не нанесен на план. Я когда-то его вычислила по документам фонда Р-208 (описание земельных владений), но тк речь уже о 1925-1926 гг., то применимы ли мои вычисления к 1853 году, с уверенностью сказать не берусь.
На всякий случай: 158 квартал - тот, где стоит крестик.
Прикрепленный файл  20240731_124114.jpg   265,23К   7 Количество загрузок:

А нет ли в купчей фамилии прежнего владельца этого дома?

#144 Негость

Негость

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 31 июля 2024 - 13:42

Тоже обратил внимание, что 158 квартал не на одной из старых карт не отмечен :(
Считаю, что 158 квартал указан Вами крестиком верно! Спасибо!
В купчей на дом указано имя прежнего владельца, это Ярославская мещанка, девица Домна Максимовна Ермолаева, которой этот дом достался по наследству от от ее матери - бывшей фабричной, а впоследствии Ярославской мещанки, вдовы Кристины Алексеевны Ермолаевой.

Сообщение отредактировал Негость: 31 июля 2024 - 13:43


#145 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 31 июля 2024 - 14:01

Попробуйте тогда изучить обывательскую книгу Ярославля за 1844 год. Там указывался адрес проживания - вдруг найдете какое-то уточнение? (При условии, конечно, что Ермолаевы внесены в эти книги). Это фонд 501, опись 1, том 1. Дела 858-861. В начале дел есть алфавиты. Эти дела оцифрованы и доступны для просмотра на портале архивной службы ЯО после регистрации и оплаты доступа или в чит.зале ГАЯО.

* * *
Возможно, Вас заинтересует: так выглядела улица Овинная в 1920 году.

#146 Негость

Негость

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 31 июля 2024 - 14:13

Просмотр сообщенияНаташа (31 июля 2024 - 14:01) писал:

Попробуйте тогда изучить обывательскую книгу Ярославля за 1844 год. Там указывался адрес проживания - вдруг найдете какое-то уточнение? (При условии, конечно, что Ермолаевы внесены в эти книги). Это фонд 501, описи 1, том 1. Дела 858-861. В начале дел есть алфавиты. Эти дела оцифрованы и доступны для просмотра на портале архивной службы ЯО после регистрации и оплаты доступа или в чит.зале ГАЯО.

* * *
Возможно, Вас заинтересует: так выглядела улица Овинная в 1920 году.

Огромное Вам спасибо! Попробую поискать в обывательских книгах.

#147 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 18 декабря 2024 - 12:31

Добрый день! Разыскиваю родственника, пропавшего без вести в Великую Отечественную войну. Из военного комиссариата Ярославской области получила ответ, согласно которому Смирнов Михаил Александрович, 1921 г.р. был призван Красноперекопским райвоенкоматом г. Ярославля 24.01.1940. Место жительства: г. Ярославль, ул. Кооперативная, д. 59, кв. 8.
Этого дома нет на современных картах Ярославля, но для того, чтобы быть уверенным, что этот Михаил- мой, хочется понять, как он мог оказаться в Ярославле, если он - уроженец Любимского района? Уехал подростком на заработки? Где мог работать в этом районе? Завод Красный Маяк? Этот дом по ул. Кооперативной мог быть общежитием?

#148 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 18 декабря 2024 - 17:27

Здравствуйте!
В Красноперекопском районе не было, вроде бы, улицы Кооперативной. А та, что есть сейчас - не в Красноперекопском районе...
Конечно, мог приехать на заработки. Перед войной ему было 18 лет - по тем временам это уже не подросток. К примеру, в фонде ЯРАК есть личная карточка на Смирнова Михаила Александровича, 1921 г.р. (см. на портале).

#149 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 18 декабря 2024 - 17:39

Просмотр сообщенияНаташа (18 декабря 2024 - 17:27) писал:

Здравствуйте!
В Красноперекопском районе не было, вроде бы, улицы Кооперативной. А та, что есть сейчас - не в Красноперекопском районе...
Конечно, мог приехать на заработки. Перед войной ему было 18 лет - по тем временам это уже не подросток. К примеру, в фонде ЯРАК есть личная карточка на Смирнова Михаила Александровича, 1921 г.р. (см. на портале).

Карточку запросила, жду из архива. Ниже - информация из ответа ЯВК. Военкомат призывника определялся по месту жительства или работы?

#150 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 18 декабря 2024 - 17:42

Просмотр сообщенияMarinaIT (18 декабря 2024 - 17:39) писал:

Просмотр сообщенияНаташа (18 декабря 2024 - 17:27) писал:

Здравствуйте! В Красноперекопском районе не было, вроде бы, улицы Кооперативной. А та, что есть сейчас - не в Красноперекопском районе... Конечно, мог приехать на заработки. Перед войной ему было 18 лет - по тем временам это уже не подросток. К примеру, в фонде ЯРАК есть личная карточка на Смирнова Михаила Александровича, 1921 г.р. (см. на портале).
Карточку запросила, жду из архива. Ниже - информация из ответа ЯВК. Военкомат призывника определялся по месту жительства или работы?
Извините, не удалось прикрепить часть ответа из ЯВК.

#151 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 18 декабря 2024 - 21:25

Мне кажется, военкомат определялся по месту прописки.
Как загрузить фото, смотрите здесь.

#152 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 19 декабря 2024 - 11:59

Просмотр сообщенияНаташа (18 декабря 2024 - 21:25) писал:

Мне кажется, военкомат определялся по месту прописки.
Как загрузить фото, смотрите здесь.

В Интернете прочитала, что ул. Кооперативная была укорочена.
Есть вероятность, что в 1940 -м году в Красноперекопском районе была своя Кооперативная ( довольно большая, судя по адресу) ?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал MarinaIT: 19 декабря 2024 - 12:00


#153 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 19 декабря 2024 - 12:59

Посмотрите на план Ярославля 1943 года (здесь): улица Кооперативная не очень длинная, она как бы "зажата" между спусками к Волге и упирается в завод. Не думаю, что на ней могло поместиться почти 30 домов по одну сторону.
Но где на Перекопе была Кооперативная, я пока не могу сказать.
Попробуйте еще направить запрос по фонду Р-2432 (Адресное бюро милиции Ярославля) - возможно, в нем найдется доп.информация.

#154 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 21 985 сообщений

Отправлено 19 декабря 2024 - 15:28

Просмотр сообщенияMarinaIT (18 декабря 2024 - 12:31) писал:

Добрый день! Разыскиваю родственника, пропавшего без вести в Великую Отечественную войну. Из военного комиссариата Ярославской области получила ответ, согласно которому Смирнов Михаил Александрович, 1921 г.р. был призван Красноперекопским райвоенкоматом г. Ярославля 24.01.1940. Место жительства: г. Ярославль, ул. Кооперативная, д. 59, кв. 8.
... он - уроженец Любимского района...

MarinaIT, где родился Михаил Александрович?
Как звали его родителей?
Есть ли о нем информация на сайте Память народа 1941-1945 г.г. ? Разместите.

#155 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 19 декабря 2024 - 17:49

Просмотр сообщенияНаташа (18 декабря 2024 - 17:27) писал:

Здравствуйте!
В Красноперекопском районе не было, вроде бы, улицы Кооперативной. А та, что есть сейчас - не в Красноперекопском районе...
Конечно, мог приехать на заработки. Перед войной ему было 18 лет - по тем временам это уже не подросток. К примеру, в фонде ЯРАК есть личная карточка на Смирнова Михаила Александровича, 1921 г.р. (см. на портале).

Карточку получила, не мой. Место рождения- деревня Кобылино, Калининская область

#156 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 19 декабря 2024 - 17:50

Просмотр сообщенияНаташа (18 декабря 2024 - 17:27) писал:

Здравствуйте!
В Красноперекопском районе не было, вроде бы, улицы Кооперативной. А та, что есть сейчас - не в Красноперекопском районе...
Конечно, мог приехать на заработки. Перед войной ему было 18 лет - по тем временам это уже не подросток. К примеру, в фонде ЯРАК есть личная карточка на Смирнова Михаила Александровича, 1921 г.р. (см. на портале).

Карточку получила, не мой. Место рождения- деревня Кобылино, Калининская область

Прикрепленные файлы



#157 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 19 декабря 2024 - 18:03

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (19 декабря 2024 - 15:28) писал:

Просмотр сообщенияMarinaIT (18 декабря 2024 - 12:31) писал:

Добрый день! Разыскиваю родственника, пропавшего без вести в Великую Отечественную войну. Из военного комиссариата Ярославской области получила ответ, согласно которому Смирнов Михаил Александрович, 1921 г.р. был призван Красноперекопским райвоенкоматом г. Ярославля 24.01.1940. Место жительства: г. Ярославль, ул. Кооперативная, д. 59, кв. 8.
... он - уроженец Любимского района...

MarinaIT, где родился Михаил Александрович?
Как звали его родителей?
Есть ли о нем информация на сайте Память народа 1941-1945 г.г. ? Разместите.

Нет, к сожалению, там информации о нем нет.
Смирнов Михаил Александрович, 24.10.1921 гр, уроженец деревни Зубово, Любимского района, Ярославской области.
Отец - Смирнов Александр Федорович, 1896-1943, призван Любимским РВК (информация в Книге памяти о нем есть)
Мать- Смирнова Анна Федоровна 1899-1978.
Семья проживала в деревне Зубово, Нефедовский с.с, Любимского района, Ярославской области.

Знаем точно, что Михаил был призван на срочную службу до начала Великой Отечественной войны и не знаем место призыва.
В очередной раз отрабатываем версии с призывом из Ярославля, как из областного центра.
В Любимском РВК не призывался, есть ответ.
Ярославский ВК прислал единственный вариант призывника - он указан выше. С указанием адреса места жительства : Ярославль, ул. Кооперативная, д. 59, кв. 8
Если честно,  это уже четвертый Смирнов Михаил Александрович, судьбу которого пытаюсь отследить. Моих запросов и ответов из архивов хватило бы на небольшую брошюру .

#158 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 248 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 17:58

Просмотр сообщенияMarinaIT (18 декабря 2024 - 12:31) писал:

Добрый день! Разыскиваю родственника, пропавшего без вести в Великую Отечественную войну. Из военного комиссариата Ярославской области получила ответ, согласно которому Смирнов Михаил Александрович, 1921 г.р. был призван Красноперекопским райвоенкоматом г. Ярославля 24.01.1940. Место жительства: г. Ярославль, ул. Кооперативная, д. 59, кв. 8.
Этого дома нет на современных картах Ярославля, но для того, чтобы быть уверенным, что этот Михаил- мой, хочется понять, как он мог оказаться в Ярославле, если он - уроженец Любимского района? Уехал подростком на заработки? Где мог работать в этом районе? Завод Красный Маяк? Этот дом по ул. Кооперативной мог быть общежитием?

Здравствуйте, Марина!

В книге  " Ярославль. Историко-топонимический справочник" 2006 г. под редакцией Данилова А.Ю. и Землянской Н.С.  указано, что ул. Кооперативная в 1920-1957гг. была  в Дядьково в поселке Железнодорожников, в 1957-1970-е она носила имя Можайского.Далее произошла перепланировка.  Сейчас это Фрунзенский район, а до 1975 года это был Красноперекопский район. Поэтому Смирнов М.А. и был призван Красноперекопским военкоматом в 1940 году. Как именно проходила эта улица по району, пока сказать не могу.

#159 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 18:52

На плане 1943 г. такой улицы в Дядьково не увидела. Интересно, где же она располагалась?

#160 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 733 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 19:56

Улица Можайского проходила за зданием администрации Фрунзенского и Красноперекопского районов (пересечение Московского и Фрунзенского проспектов)
Прикрепленный файл  Без имени-1.jpg   346,7К   19 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ciandr: 21 декабря 2024 - 19:57


#161 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 248 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 20:10

Нашла ещё такой текст:

"Суздалка –  микрорайон Ярославля.  Ныне название «Суздалка» используется для обозначения массива жилой застройки Фрунзенского района, расположенной по обе стороны от Суздальского шоссе.
Когда-то Суздалкой называлась местность, расположенная вдоль существовавшего со времен средневековья тракта на город Суздаль.
В начале XX века Суздалкой назывался поселок рабочих железнодорожных мастерских рядом со станцией Ярославль-Московский у начала Суздальского шоссе, во второй половине 1930-х гг. переименованный в поселок Кагановича (после 1950-х гг. - поселок Железнодорожников)."


https://proza.ru/2017/02/10/1931

Да уж, где Дядьково и где начало Суздальского шоссе...

#162 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 20:29

Это очень интересно! Получается, я жила в нескольких метрах от этой улицы, но никогда даже не слышала такого названия! Что немудрено, конечно, учитывая годы, когда улица пропала.

Андрей Владимирович, поделитесь, пожалуйста, секретом: что это за план такой интересный? :)

#163 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 733 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 21:16

Просмотр сообщенияНаташа (21 декабря 2024 - 20:29) писал:

Андрей Владимирович, поделитесь, пожалуйста, секретом: что это за план такой интересный? :)
Это топоплан Ярославля ориентировочно 1970-х годов.

Сообщение отредактировал ciandr: 21 декабря 2024 - 21:17


#164 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 21 декабря 2024 - 23:26

Андрей Владимирович, спасибо! Я правильно понимаю, что в Сети его нет?
*****

Просмотр сообщенияИрИс (21 декабря 2024 - 17:58) писал:

Сейчас это Фрунзенский район, а до 1975 года это был Красноперекопский район. Поэтому Смирнов М.А. и был призван Красноперекопским военкоматом в 1940 году.
Если ул.Кооперативная располагалась в поселке Железнодорожников, то военкомат всё равно не Красноперекопский. В 1940 году эта территория была в Кагановичском районе Ярославля.
Опять какая-то нестыковка выходит.

#165 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 733 сообщений

Отправлено 22 декабря 2024 - 17:38

Просмотр сообщенияНаташа (21 декабря 2024 - 23:26) писал:

Андрей Владимирович, спасибо! Я правильно понимаю, что в Сети его нет?
Да, это материалы из моей личной коллекции.

Просмотр сообщенияНаташа (21 декабря 2024 - 23:26) писал:

Если ул.Кооперативная располагалась в поселке Железнодорожников, то военкомат всё равно не Красноперекопский. В 1940 году эта территория была в Кагановичском районе Ярославля.
Опять какая-то нестыковка выходит.
Моё мнение:
Никто и не утверждает, что военкомат призывающий Смирнова на момент призыва назывался Красноперекопским.
Тут ведь предоставили не фрагмент текста из какого-то официального документа, а просто ответ областного военкомата.
Район, в котором находилась ул. Кооперативная, сначала был Красноперекопским, затем Кагановичевским, потом опять стал Красноперекопским и только в 1975 - Фрунзенским. Сейчас вообще РВК общий для Кировского, Красноперекопского и Фрунзенского районов.
Быть может, в архиве областного военкомата все документы по территории Красноперекопского и Фрунзенского районов сейчас хранятся в одном разделе и условно считаются материалами Красноперекопского РВК, вот и при составлении ответа на запрос употребили не точную формулировку.

Вот человек с этой улицы и он призывался Кагановичским РВК :
Анисимов Леонид Михайлович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: г. Ярославль, пос. Кагановича, ул. Кооперативная, д. 8, кв. 4
Дата и место призыва: Кагановичский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Кагановичский р-н
Воинское звание: гв. сержант
Последнее место службы: 51 гв. сд
Воинская часть: 51 гв. сд
Дата выбытия: 04.08.1943
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Курская обл., Томаровский р-н, Казацкий с/с, с. Казацкое, южнее, 600 м, южная опушка леса

Попадались вообще соседи Смирнова из домов 56 и 59 по ул Кооперативная.
Кстати, у одного записано, что призывался Ярославским РВК, а у другого Ярославским ОВК.
Т.е. городской район проживания и военкомат из которого призвали не всегда совпадают.
И не понятно, это ошибка в документе или реальность.

Сообщение отредактировал ciandr: 22 декабря 2024 - 17:56


#166 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 22 декабря 2024 - 18:24

Просмотр сообщенияciandr (22 декабря 2024 - 17:38) писал:

Быть может, в архиве областного военкомата все документы по территории Красноперекопского и Фрунзенского районов сейчас хранятся в одном разделе и условно считаются материалами Красноперекопского РВК, вот и при составлении ответа на запрос употребили не точную формулировку.
Возможно, конечно. Хотя на мой взгляд это странно - почему не указать изначальное название документа? Ну тут уж мы только гадать можем.

Что меня больше удивило, так это номер дома. При всей схематичности плана 1943 г. 30 домов по одну сторону улицы в поселке им. Кагановича трудно себе представить. Но, возможно, улица во всем поселке была одна и потому нумерация сплошная как бы?Прикрепленный файл  20241222_181554.jpg   225,76К   5 Количество загрузок:

#167 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 733 сообщений

Отправлено 22 декабря 2024 - 19:06

Посмотрел записи на ОБД Мемориал, на которых встречается адрес п.Когановича.
Чаще всего номер дома упоминается без улицы.
Встретились только ул. Кооперативная и ул.Октябрьская.
Согласен с Наташей, что номера домов были едиными для всего посёлка и не привязаны к улицам.
Я похожую систему нумерации видел в каком-то из городов. Там дома были пронумерованы внутри кварталов, а улицы были просто для ориентации, в адресах они отсутствовали.

#168 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 167 сообщений

Отправлено 22 декабря 2024 - 20:28

В любом случае домов от этого поселка не осталось. И даже точное расположение дома наврядли что-то даст для дальнейших поисков. Остается идти от возможных мест работы Смирнова - ж/д и ЯПРЗ. Хотя, конечно, и другие варианты возможны.

#169 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 23 декабря 2024 - 13:26

Просмотр сообщенияНаташа (22 декабря 2024 - 20:28) писал:

В любом случае домов от этого поселка не осталось. И даже точное расположение дома наврядли что-то даст для дальнейших поисков. Остается идти от возможных мест работы Смирнова - ж/д и ЯПРЗ. Хотя, конечно, и другие варианты возможны.
Коллеги, добрый день!
Да, по этому направлению поисков и двинусь!

#170 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 03 февраля 2025 - 12:55

Всем - добрый день!
Вернулась в исходную точку. Пришел ответ из ВК Ярославской области. Согласно Алфавитной книге граждан 1911-1932 гр, призванных на военную службу по Красноперекопскому   РВК г. Ярославля , Смирнов Михаил Александрович, 1921 гр, уроженец  д. Плоское Ермаковского района Ярославской области, проживавший по адресу  г. Ярославль, ул. Кооперативная, д. 59, кв. 8, призван на военную службу 24.01.1940 года.

Это не мой Смирнов, но, может, чей-то?  Поэтому и оставила ответ из военкомата.
Буду искать дальше, где призывался мой Смирнов.
Всем- огромное спасибо за поддержку!

#171 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 733 сообщений

Отправлено 03 февраля 2025 - 23:09

Просмотр сообщенияMarinaIT (19 декабря 2024 - 18:03) писал:

Знаем точно, что Михаил был призван на срочную службу до начала Великой Отечественной войны и не знаем место призыва.
Вполне возможно, что проблема неудач в поиске вашего Смирнова связана с тем, что он призывался на службу до 22 июня 1941 года.
Немного "порылся" в интернете и выяснил, что в 1953 году было какое-то постановление, согласно которому в военкоматах была уничтожена большая часть учетно-послужной документации по рядовому составу довоенного и военного времени, в основном в военкоматах остались данные на солдат только в виде "Книг призыва по мобилизации", но в этих книгах фигурируют только те, кто был призван уже после 22 июня.
К тому же, ваш Смирнов не попал в списки раненных, плененных или награжденных. Вот и не осталось следов о его существовании. Хотя где-нибудь что-то о нём может и быть, но в урезанном виде, например, без указания полного имени и отчества, без даты или места рождения, призыва и т.д. А по урезанной информации, да еще по человеку с фамилией Смирнов, трудно провести однозначную идентификацию.

Сообщение отредактировал ciandr: 03 февраля 2025 - 23:10


#172 MarinaIT

MarinaIT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 04 февраля 2025 - 15:27

Просмотр сообщенияciandr (03 февраля 2025 - 23:09) писал:

Просмотр сообщенияMarinaIT (19 декабря 2024 - 18:03) писал:

Знаем точно, что Михаил был призван на срочную службу до начала Великой Отечественной войны и не знаем место призыва.
Вполне возможно, что проблема неудач в поиске вашего Смирнова связана с тем, что он призывался на службу до 22 июня 1941 года.
Немного "порылся" в интернете и выяснил, что в 1953 году было какое-то постановление, согласно которому в военкоматах была уничтожена большая часть учетно-послужной документации по рядовому составу довоенного и военного времени, в основном в военкоматах остались данные на солдат только в виде "Книг призыва по мобилизации", но в этих книгах фигурируют только те, кто был призван уже после 22 июня.
К тому же, ваш Смирнов не попал в списки раненных, плененных или награжденных. Вот и не осталось следов о его существовании. Хотя где-нибудь что-то о нём может и быть, но в урезанном виде, например, без указания полного имени и отчества, без даты или места рождения, призыва и т.д. А по урезанной информации, да еще по человеку с фамилией Смирнов, трудно провести однозначную идентификацию.

Да, такая проблема есть! В селе есть обелиск с именами односельчан, погибшими в Великой Отечественной войне, на нем есть фамилия отца Михаила Смирнова, призванного и погибшего на войне, но нет фамилии самого  Михаила. В том, что Михаил- воевал, сомнений нет , он писал с войны. Редко, но писал. Письма не сохранились, к сожалению. Более того, моя мама, его младшая сестра, часто цитировала фразу из письма Михаила, которая ей особенно врезалась в память о том, что он "на коленках всю Польшу прополз", о чем я сделала вывод, что он пропал без вести в 1944-1945 гг.  Эти скудные данные и его свидетельство о рождении в 1921 году, которое я получила из архива,  и составляют весь мой багаж.
Коллеги, спасибо всем большое за неравнодушие!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования