Сообщений в теме: 36

[Ляля]

Ищу сведения о семьях Лоховых и Петровых (?).
Мой дедушка Лохов Александр Дмитриевич родился в 1909 году в деревне Паленна Мологского уезда. По его словам, родителей своих он не помнил. Они умерли, когда дедушке был всего один год. Дедушка воспитывался в семье дяди и до 1927 года носил другую фамилию. Предположительно фамилия была Соколов. Примерно в 1917-1918 гг. бабушка хотела сдать его в приют. Даже оформила документы, но потом передумала и забрала. В 1927 году Александр Дмитриевич уехал в Ленинград, но перед отъездом получил в сельсовете справку на фамилию Лохов. Т.к. сидевшие там старики сказали, что Дмитрий Лохов был уважаемым человеком и что сын должен носить фамилию отца. Вот, собственно, и все, что мне известно.
Точную дату рождения дедушки установить пока не удалось. По словам дедушки, в паспорте была неправильная дата. Он всегда говорил, что родился зимой. В справке из домовой книге указана дата 31 января 1909 года. В запросе в ГАЯО я указала эту дату и попросила найти записи о рождении дедушки, о венчании его родителей и об их смерти.

[Тимур Бикбулатов]

Ляля, для сведения.
В "Списке бессрочно и временно-отпускным нижним чинам, проживающим в Шуморовской волости" за 1875 год находим:
Лохов Ефим Иванович, унтер-офицер, деревня Паленое
Эта деревня сейчас затоплена, это примерно в 12-15 километрах от Кашина.

[Ляля]

Тимур, спасибо. В актовой книге записей смерти у моего деда написано: место рождения - Паленко. Но вполне может быть и Паленое. Почерк там неразборчивый. Вместо 1909 года рождения поставили "1903". Так что все возможно. Интересно, а Паленко - такого населенного пункта нет? Знаю только, что места эти затопленные.

В актовой книге о смерти моего деда написано место рождения: Ярославская область, Рыбинский район Паленко(а). Область эта затоплена.

[Andko]

В Рыбинском уезде
по правую сторону торгового тракта из города Рыбинска в село Глебово
в 11 верстах от уездного города
была владельческая деревня Палёново.
В 1859 году в ней были 7 дворов, 18 жителей мужского пола и 19 - женского.

Ищите у левого края карты:

 Карта (1).jpg   423,96К   39 Количество загрузок:

Существует эта деревня и сейчас.
А, значит, не затоплена она.
Правда, судя по картам, разделилась на Большое и Малое Паленово.

 Карта (2).jpg   532,37К   30 Количество загрузок:

Других деревень с похожим названием я не нашел.

[Елена Дмитриевна]

В справочнике 1901 г. указана деревня Паленово в Ивановской волости Рыбинского уезда. В ней 11 дворов. Относилась к приходу Оносовскому в Глушицах. Наверное, это Погост Аносов на карте 1859 г., которую привел Andko.

[Евгений Воронин]

Рыбинский уезд находился в окружении Угличского, Мышкинского, Мологского, Пошехонского, Романово-Борисоглебского, и, учитывая сдвиги границ в 20 веке, нужно искать населённый пункт в этих уездах. Посмотрел справочник "Монастыри и храмы Ярославской епархии 1908 г." (стр. 330) и нашёл единственное упоминание: в Мологском уезде в приходе села Шуморово была деревня Паленка.

Карту и описание прихода смотрите в сообщении от 26.10.2009 - здесь.

[Ляля]

Большое спасибо всем за информацию.

Дед говорил, что деревня была на самом берегу реки. И точно, что территория сейчас затоплена. А еще он рассказывал маме, что когда он был маленьким, к ним приезжал художник из Петербурга и рисовал их на берегу реки. Интересно - что это за художник? И все время говорили про Мологу.

Скажите, пожалуйста, а списка прихожан по деревням нигде нет?

И есть ли возможность узнать, куда перевозили людей с затопляемой территории? В 60-70 годах к деду приезжали двоюродные сестры. Значит, где-то жили родные.

[Натти]

Я занималась селом Шуморово, но не глубоко - использовала в основном только клировые ведомости. Могу дать №№ дел метрических книг и исповедных росписей, которые мне дал архив по запросу.

Метрические книги:
ГАЯО, фонд 230, опись 11, дело 1404 - 1894 г., 1903-1918 гг., 1911 г. брак, 1915-1916 гг. смерть
230.11.1411 - ?
230.11.1414 - 1905-1910 гг.
230.11.1451 -  брак 1916 г.
230.11.1456 -  1911-1918 гг.

Исповедные росписи:
230.8.361 - 1906 г.
Нет - 1908, 1910, 1912, 1914 гг.
230.3.3312 - 1917 г.

[Тимур Бикбулатов]

До затопления деревня Палена входила в колхоз "Волга" Шуморовского сельсовета Мологского района. В документах 1929 года она называется Палена (а в документах разных лет я встречал написание и Паленая, и Паленое, и Паленка).

В "Клировой ведомости церкви села Шуморово" за 1913 год есть сведения, что в деревне Паленка было 16 дворов, 49 мужских душ, 58 женских, расстояние от церкви 2 версты.

[Ляля]

Наталья и Тимур, большое спасибо за информацию.
И еще про то, куда вывозили при затоплении. Говорили что-то про Рыбинск. Может, даже не сам город.

И подскажите мне, пожалуйста. Я узнала, что почти все жители деревни Паленка (Паленна) носили фамилию Лоховы. Это что же, получается, они все были родственниками? Или была какая-то другая причина? Я, конечно, слышала, что фамилии крестьянам раньше давали по имени помещика. Но хочется услышать Вашу версию.

[Тимур Бикбулатов]

Цитата

...получается, они все были родственниками?

Не все, но многие (это 100%) - родственники. В Шуморовской волости НИКОГДА не было помещиков Лоховых!!!
В начале 19 века деревня Палена принадлежала вдове героя Бородинской битвы генерал-майорше Тучковой (урожденной Нарышкиной). Подробнее - в теме "Шуморово".

[Ляля]

Тимур, спасибо Вам за пояснения. Я тоже больше склоняюсь к Паленке. Тем более что мама вспомнила, что в разговорах слышала такое название.

У меня к Вам вопрос в связи Вашей книгой. Там написано, что дети из Паленого (Паленки) ходили в земское училище в Шуморово. Потом планировали открыть Каменское училище. И дальше я не очень поняла. Его только планировали, но не открыли? Значит, дети так и ходили в Шуморово?
И еще. Училище было двух- или четырехклассное. В копиях дедушкиных документов (которые мне прислали из архивов) написано, что образование - 3 класса. Это ни туда, ни сюда. Но по дедушкиному почерку совсем не скажешь, что он учился всего три года. А во сколько лет отдавали в школу?

[Тимур Бикбулатов]

Каменское училище, по непроверенным данным открывалось в 1916 году, но существовало недолго. А вот потом опять - в Шуморово. А вот насчет срока образования - уточню!!!!

[Ляля]

Большое, спасибо Тимур. Значит, получается, дедушка вполне мог ходить в Каменку.

[Тимур Бикбулатов]

Вполне. А мог - два класса в Каменку и один в Шуморово.

[Ляля]

Мог, конечно. Интересно - а документы по этим школам в архиве есть? И в каком именно - в Рыбинске или в Ярославле?

[Тимур Бикбулатов]

Должны быть. Почти все по Шуморову - в Рыбинске

[Ляля]

А метрических книг там нет. Вернее, есть, но только 19 век. А мне надо 1909 год.

* * *
Подскажите, пожалуйста: где могут находиться посемейные списки деревни до затопления?
Из Некоуза ответили, что у них таких документов нет. Где еще можно поискать?
Может быть, где-то есть списки переселенных жителей?

[Евгений Воронин]

Цитата

...где могут находиться посемейные списки деревни до затопления?

Если речь идёт о документах, которые составлялись непосредственно перед выселением с затопленных территорий, то они частью хранятся в фондах ФCБ, частью уничтожены. Доступ к этим документам до сих пор закрыт.

[Ляля]

Евгений, спасибо. А посемейные списки - тоже в ФСБ? Мне нужны 1920-30 гг.

* * *
И ещё. Тимур, скажите, пожалуйста, в какую больницу могли увезти жителей деревни в начале 20 века?
А если в этой больнице человек умер, его где отпевали?

[Евгений Воронин]

Цитата

А посемейные списки - тоже в ФСБ? Мне нужны 1920-30 гг.

Все вопросы по затоплению - в ФСБ.

[Ляля]

Мне прислали копии записей из метрических книг. Из них следует, что дедушка родился 7 июня 1909 года в семье крестьянина деревни Паленна Дмитрия Павловича Лохова и его законной жены Марии Ивановны. Нашли запись о венчании Дмитрия Павловича Лохова и Марии Ивановны Петровой. Но запись об их смерти не нашли. Хотя просмотрели все метрические книги до 1918 года.
И у меня теперь возникло сомнение в правильности найденных записей. Посоветуйте, как мне поступить. Поверить архивистам или постараться уточнить данные о рождении дедушки? Ведь в одной семье могло быть несколько Дмитриев, у которых были сыновья Александры.

* * *
Все же рискнула заказать справку о рождении предполагаемых дедушкиных родителей. Справки пришли.
В восприемниках у прадеда и прабабушки встречаются крестьяне деревень Большая и Малая Режа.

Теперь я знаю, как звали моих прапрадедов и прапрабабушек:   Лоховы Павел Иванов и Юлиана Иванова и Петровы Иван Петров и Марья Иванова.
Даже не верится, что совсем недавно даже места рождения дедушки мы не знали.

Но теперь у меня возник вопрос. Один прадед числится "...деревни Паленной солдат...", а другой - "...деревни Паленной отставной рядовой...". Это значит, что один прадед к тому времени отслужил, а другой еще находился на службе? Или я что-то путаю?

[Анастасия Кондратьева]

Ляля, искренне за Вас рада. Так долго Вы искали свои корни и вот наконец-то нашли. Узнали имена прапрадедов.

[Ляля]

Спасибо, Анастасия. Надеюсь, что это еще не все. Через форум нашла родственницу, но, похоже, мы слишком дальние родственницы. Зато общаемся с удовольствием. Теперь бы найти, кто наш общий предок... интересно же.

[vav-1957]

ГАЯО. Первая Всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года.
Лоховы в деревне Палена Веретейской волости:

 Лоховы Палена.jpg   25,06К   22 Количество загрузок:

 1.jpg   91,96К   34 Количество загрузок:  2.jpg   132,9К   41 Количество загрузок:

 3.jpg   80,02К   26 Количество загрузок:  4.jpg   135,64К   31 Количество загрузок:

 5.jpg   65,09К   19 Количество загрузок:  6.jpg   109,89К   28 Количество загрузок:

[Ляля]

Лоховы мои)))
Не могли бы помочь расшифровать запись о Дмитрии Павловиче Лохове? Это мой прадед))) Не пойму графу "где обычно проживает". Основное занятие - кузнец у хозяина? Прадед вместе с прабабушкой куда-то пропали, когда дедушке был всего 1 год. Пытаюсь найти следы.
У меня таких нет документов(((

А по Петровым из Палены у Вас документов нет?

[vav-1957]

Цитата

Не могли бы помочь расшифровать запись о Дмитрии Павловиче Лохове? Это мой прадед)))

Ярославской губернии Рыбинского уезда... дальше предполагаю ...монастыря юга... т.е. в монастыре Югской Дорофеевой Пустыни.

[Ляля]

Спасибо огромное. А документы этого монастыря есть в архиве?

* * *
Не могли бы Вы посмотреть, в деревнях Большая и Малая Режи по переписи числятся Петровы?

[vav-1957]

  .  .  .  .  Большая Режа .  .  .  .  .  .  .   .  .  .  .  .Малая Режа

 режа большая.png   77,26К   16 Количество загрузок:    режа малая.png   67,16К   7 Количество загрузок:

[Ляля]

Спасибо большое.

[Наталья В]

vav-1957 (08 апреля 2016 - 00:55) писал:

ГАЯО. Первая Всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года.
Лоховы в деревне Палена Веретейской волости:

Лоховы и мои
Здравствуйте!
А Лохов Семен Несторович (Нестерович) 15 лет - это мой прадед (и все его братья, мои двоюродные прадеды?). Пожалуйста, расшифруйте обозначения после "15 лет". А Лохова Анна Дмитриевна, мать, 45 лет, вдова - чья? Есть ли данные? Спасибо!

[Карпенко Елена]

Здравствуйте.
Лохов Семен Иванович - мой прадед. Кроме указанных детей Василия, Александры и Лизаветы у него были еще дети: Клавдия, Анна, Татьяна, Иван (мой дедушка), Антонина. Они родились после 1897 года. Подскажите, пожалуйста: где можно найти продолжение этого списка?

[Илья Шувалов]

Наталья В (22 февраля 2017 - 23:34) писал:

Пожалуйста, расшифруйте обозначения после "15 лет"

Крестьяне из помещичьих, значит, что до 1861 года были во владении помещика.

Наталья В (22 февраля 2017 - 23:34) писал:

А Лохова Анна Дмитриевна, мать, 45 лет, вдова - чья? Есть ли данные? Спасибо!

Мать хозяина и его братьев.

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 гг."
https://gwar.mil.ru/...gospital1907714

Лохов Василий Нестерович

Пропал без вести. Картотека потерь
Должность/Звание ефрейтор
Воинская часть 3-й гренадерский Перновский полк
Место рождения Ярославская губ., Мологский уезд, Шушеровская вол., д. Калинка
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 06.11.1914
Место события д. Цикаррево (Цыкажев-Пулноцны)
Тип документа Карточка на прибывших (высшие чины)

 00002411.jpg   271,05К   1 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
Шкаф без номера
Ящик 4939-Л

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 гг."
https://gwar.mil.ru/...nesenie10453677

Лохов Василий Нестерович

Пропал без вести. Именные списки потерь
Должность/Звание ефрейтор
Воинская часть 3-й гренадерский Перновский полк
Место рождения Ярославская губ., Любимский уезд, Шумогорская вол. д. Палёнка (в документе)
Причина выбытия пропал без вести
Дата события 06.11.1914
Место события под д. Цикаржево (Цыкажев-Пулноцны)
Тип документа Именные списки потерь

 00000329.jpg   532,85К   1 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)
Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)
Дело Именные списки 3 гренадерского Перновского полка о потерях солдат на фронтах

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 гг."
https://gwar.mil.ru/...ek_plen31100705

Лохов Василий

Картотека военнопленных
Дата рождения 1887
Место рождения Ярославская губ.
Должность/Звание ефрейтор
Воинская часть 3-й гренадерский Перновский полк
Тип документа Карточки военнопленных

 00003461.jpg   142,61К   1 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (пленные)
Шкаф без номера
Ящик 5068-А-Л

[Ляля]

Карпенко Елена (18 февраля 2019 - 12:55) писал:

Здравствуйте.
Лохов Семен Иванович - мой прадед. Кроме указанных детей Василия, Александры и Лизаветы у него были еще дети: Клавдия, Анна, Татьяна, Иван (мой дедушка), Антонина. Они родились после 1897 года. Подскажите пожалуйста: где можно найти продолжение этого списка?

Здравствуйте Елена!
Мы с Вами родственницы)) Продолжения списка нет. Есть только метрики в архиве.
Криво, конечно, но как смогла

 IMG_20190218_134121.jpg   153,84К   15 Количество загрузок:

[Карпенко Елена]

Из Вашей схемы видно (если я правильно всё прочитала), что Семён - сын Нестора, а мой прадед - сын Ивана.