Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

0

*Закалин-Русманов Иван Иванович (крестьянин, церковный староста; с. Угодичи, Ростовский у.)

Автор Ирина Михайловна Кашицкая , 09 дек 2010 05:36

Закалин-Русманов крестьяне Угодичи Ростовский уезд

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 13

#1 Ирина Михайловна Кашицкая

Участник

Пользователи
11 сообщений

Отправлено 09 декабря 2010 - 05:36

Добрый день, форумчане!
Копаясь в "дебрях" интернета в поисках своих корней, нашла ссылку на этот сайт. Меня интересует текст "Воспоминания крестьянина с. Угодичь Ярославской губернии". Прочитав заметки, обнаружила два упоминания о церковном старосте И.И. Закалине-Русманове.
Мой прадед Григорий Иванович Русманов - 1880 г.р. К сожалению, поиски с места его жительства оказались бесплодными... Из архива по месту его рождения был ответ, что такого населенного пункта нет. Возможно ли (и как это можно узнать) в какой архив написать, чтоб уточнить информацию об И.И. Закалине-Русманове? Спасибо!

Наверх

#2 Натти

Член ЯрИРО

Ветераны
1 727 сообщений

Отправлено 10 декабря 2010 - 22:44

Здравствуйте, Ирина Михайловна!
Если я правильно Вас поняла, Вы хотели бы узнать, жил ли в селе Угодичи (если не ошибаюсь, это Ростовский уезд) человек с указанной фамилией. Думаю, было бы правильным написать запрос в Ярославский архив, указав данные о своем предке (ФИО, сословие, годы жизни и другую известную информацию, полезную для поиска данных) и попросить подтвердить или опровергнуть сведения из книги.
Может ведь быть и такое, что этот человек реально существовал, но не имеет отношения к Вашему роду.
Узнать можно только в архиве.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ -
150003, г. Ярославль, ул. Советская, д. 68.

Наверх

#3 Ирина Михайловна Кашицкая

Участник

Пользователи
11 сообщений

Отправлено 12 декабря 2010 - 08:08

Натти, спасибо большое! Я действительно хочу узнать, существовал ли этот человек на самом деле и имеет ли он отношение к нашему роду. Фамилия Русманов достаточно редкая, и мы уже хорошо продвинулись в своих поисках. А прадед остается загадкой, так как указанные им данные, его место рождения (ответ из архива ФСБ - Могилевская губерния, с. Чалорусски) не верны. Вот и ищем по всему свету. Спасибо за адрес архива.

-----
Натти:
Пожалуйста, удачи Вам! Расскажите потом о своих успехах!

Наверх

#4 Alize

Ветеран

Пользователи
215 сообщений

Отправлено 13 декабря 2010 - 19:18

Добрый вечер, Ирина Михайловна!
Сегодня в Ростовском филиале ГАЯО работала с исповедными духовными росписями села Угодичи (там служили предки) и мельком проглядывала и Вашу фамилию. Вот все, что нашла. В селе было две церкви, но, к сожалению, не обратила внимания, прихожанами какой из них были Закалины. Скорее всего, Николаевской церкви (на следующей неделе еще раз съезжу в архив и уточню).

Филиал ГАЯО в г. Ростове. Ф. 196. Оп. 1. Д. 3158.
Исповедная духовная роспись села Угодичи за 1813 год.
Иван Иванов Закалин, 62 г.
Жена его Авдотья Михайлова, 62 г.
Племянница их Акилина Гаврилова, 31 г.
Василей Иванов Закалин, вдов, 54 г.
Дети его:
Серафима (девка), 17.
Дарья, 13.
Иван, 11.
Катерина, 10.
Василей, 8.
Петр, 7.
Смотрела и ИДР за более поздние годы - 30-40-е, но фамилия данная больше не встретилась, равно как и упоминания о фамилии Русманов. Хотя, возможно, не очень внимательно смотрела.

Наверх

#5 Ирина Михайловна Кашицкая

Участник

Пользователи
11 сообщений

Отправлено 21 декабря 2010 - 06:19

Алиса, я вам очень благодарна! В воспоминаниях крестьянина упомянута Богоявленская церковь с. Угодичи. Из тех данных, что вы мне предоставили, я понимаю, что церковный староста Закалин все же жил на самом деле. В "Воспоминаниях" указан он как Закалин-Русманов (двойная фамилия). Может, кто-то знает, могла ли приписка второй части фамилии быть прозвищем? И насколько распространены были в то время двойные фамилии? Спасибо!

Также добавлю, что в "Воспоминаниях" указан год смерти И.И. Закалина-Русманова - 1830.

Наверх

#6 Alize

Ветеран

Пользователи
215 сообщений

Отправлено 21 декабря 2010 - 16:56

Цитата

Может, кто-то знает, могла ли приписка второй части фамилии быть прозвищем? И насколько распространены были в то время двойные фамилии?

Ирина Михайловна, мне кажется, и "Закалин"-то тоже являлось скорее прозвищем, а не фамилией, и вообще это огромное везение, что в 1813(!) году в исповедных духовных росписях были указаны фамилии. Например, в соседнем селе Сельцо, куда относилась и деревня Борисовское, о которой говорилось в Вашей теме по селу Угодичи (все это Угодичская волость), фамилии стали появляться в метриках в лучшем случае в начале 1830-х годов, и то у духовенства, а в ИДР, да у крестьян - еще позже. А здесь, в Угодичах, все так аккуратно, фамилии вынесены вправо, подчеркнуты, одно удовольствие было работать, даже незаметно, что 1813 год.
Но должна заметить, что, как уже писала выше, ни фамилии Русманов ни разу не встретила, ни единого случая двойных фамилий. И вообще: двойные фамилии, в основном, брали, чтобы отличаться от родственников, а тут всего два двора Закалиных на все село. Странно. Разве что за какие-то особые заслуги появилась приписка.

Цитата

Также добавлю, что в "Воспоминаниях" указан год смерти И.И. Закалина-Русманова - 1830.

Теперь понятно, почему не встретила его ни в 1832, ни в 1839 годах.

Наверх

#7 Darya V

Совет ЯрИРО

Ветераны
29 308 сообщений

Отправлено 21 декабря 2010 - 17:13

Alize (21 декабря 2010 - 16:56) писал:

...Двойные фамилии, в основном, брали, чтобы отличаться от родственников...

Да. По крайней мере, я всегда это наблюдала только в случаях с очень распространёнными фамилиями. Т.е. когда много семей - потомков одного рода с одной фамилией, чтобы как-то отличить одну семью от другой.

Кстати, Ирина Михайловна, Вы писали:

Ирина Михайловна Кашицкая (21 декабря 2010 - 07:28) писал:

...Могли ли иметь место в то время родовые прозвища у крестьян и церковнослужителей?

Если говорить об И.И. Закалине-Русманове, то он был не церковнослужителем (не дьячок, не пономарь, не псаломщик). Был церковным старостой.

Наверх

#8 tk-galina

Ветеран

Пользователи
1 004 сообщений

Отправлено 21 декабря 2010 - 18:43

Ирина Михайловна Кашицкая (12 декабря 2010 - 08:08) писал:

...Прадед остается загадкой, так как указанные им данные, его место рождения (ответ из архива ФСБ - Могилевская губерния, с. Чалорусски) не верны. Вот и ищем по всему свету.

Ирина Михайловна,
пару слов по поводу поиска места рождения Вашего прадеда.
Дело в том, что в названиях населенных пунктов нередки ошибки - не всегда удается правильно разобрать рукописный текст или просто записано с ошибкой, особенно если записывали на слух.

В Могилевской губернии был г. Чаусы, который был центром Чаусской волости и Чаусского уезда.
Нашла здесь: http://www.radzima.net/ru/.

Вот здесь и здесь - история этого города.

Возможно, Ваш прадед родился или в самом г. Чаусы, или скорее в Чаусской волости или уезде.
Не зная сам населенный пункт, поиск труден, и запрос в архив будет недешев, но все-таки уже не "по всему свету"

Вот здесь - контакты Гос. архива Могилевской области, но там документы только с 1917 года.
Вам будет нужен Национальный исторический архив Беларуси (НИАБ).
Хронологический период фондов НИАБ: с ХIV до начала XX вв., метрические книги - до начала 30-х гг. XX в.
Контактная информация - здесь.

Наверх

#9 Ирина Михайловна Кашицкая

Участник

Пользователи
11 сообщений

Отправлено 09 января 2011 - 08:18

Darya V (21 декабря 2010 - 17:13) писал:

Да. По крайней мере, я всегда это наблюдала только в случаях с очень распространёнными фамилиями. Т.е. когда много семей - потомков одного рода с одной фамилией, чтобы как-то отличить одну семью от другой...

Кстати... Если говорить об И.И. Закалине-Русманове, то он был не церковнослужителем... Был церковным старостой.

Спасибо, я пока совершенно неграмотна в данном вопросе.

tk-galina (21 декабря 2010 - 18:43) писал:

...пару слов по поводу поиска места рождения Вашего прадеда.
...В названиях населенных пунктов нередки ошибки...

Да, мы уже поняли, что в его документах какая-то ошибка. За этот адрес спасибо.

Наверх

#10 Alize

Ветеран

Пользователи
215 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 00:20

Ирина Михайловна, здравствуйте.
Появилась новая информация об Иване Ивановиче Закалине-Русманове.
Ростовский филиал ГАЯО, ф. 196, оп. 1, д. 140. Исповедная роспись Богоявленской церкви с. Угодичи за 1789 год.
Иванов Ивановичей встретилось очень много, фамилий, к сожалению, еще не писалось. Но вот единственный, кто более-менее подошел на роль разыскиваемого Вами церковного старосты.

Л. 636.
Иван Иванов, 39.
Жена его Евдокия Игнатьева бездетная, 38.
Иванов брат родной Василей Иванов, 31.
Жена его Марианна Иванова, 29.
Дочь их Параскева, 8.

И, если это искомый Иван Закалин, лично мне кажется, он не оставил детей. С первой женой (если она, конечно, первая) у него нет детей, и со второй женой он воспитывал племянницу. Все указывает на их отсутствие. Но это только предположение. И остается надежда, что его брат Василий тоже имел двойную фамилию с приставкой Русманов и потомки Русмановы пошли именно от него.

Наверх

#11 Ирина Михайловна Кашицкая

Участник

Пользователи
11 сообщений

Отправлено 18 февраля 2011 - 04:56

Спасибо, Алиса! Если я правильно понимаю, что числа, приведенные после имени, отчества, это возраст. И исповедная роспись датирована 1789 годом. А предыдущая исповедная, которую вы мне присылали, - более поздние данные:

Alize (13 декабря 2010 - 19:18) писал:

Исповедная духовная роспись села Угодичи за 1813 год.
Иван Иванов Закалин, 62 г.
Жена его Авдотья Михайлова, 62 г.
Племянница их Акилина Гаврилова, 31 г.
Василей Иванов Закалин, вдов, 54 г.
Дети его:
Серафима (девка), 17.
Дарья, 13.
Иван, 11.
Катерина, 10.
Василей, 8.
Петр, 7.

Действительно очень похоже, что упоминается именно этот человек. И по годам сходится. И правильно вы подумали, что у Ивана Ивановича не было детей.
Остается одна надежда, что действительно брат или сыновья брата взяли вторую половину фамилии.

Наверх

#12 Ирина Михайловна Кашицкая

Участник

Пользователи
11 сообщений

Отправлено 22 февраля 2011 - 20:16

С прадедом - вообще загадка. В ответе ФСБ, который нам прислали по запросу, указаны все его данные, которые совпадают только в той части, которую мы знаем из рассказов. То есть, что этот человек жил в таком-то селе Могилевской губернии, имел жену от первого брака, сына 15 лет, был задержан по доносу в городе Горно-Алтайске, отсидел и умер в заключении от сердечного приступа через 10 лет заключения. Место отбывания наказания и место захоронения неизвестны.

Возможно ли узнать, почему в деле о репрессии не были указаны ни пятеро его детей от второго брака, ни вторая жена, с которой он проживал в тот момент? Почему село, указанное в деле как место его рождения, не существовало никогда? Ни кем работал в тот момент, ни в чем обвинялся конкретно, кроме указания статьи 58. Нет в деле ни протокола допроса, ни фотографии, вообще ничего, кроме одной страницы, в которой указаны старые данные. Почему никогда не вызывали жену и ближайших его родственников на допрос?

Вообще, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Наверх

#13 Marina S

Ветеран

Пользователи_
19 329 сообщений

Отправлено 16 декабря 2019 - 13:08

Ярославские Губернские Ведомости 1851 г. № 4. Неофициальная часть.
Село Угодичи. .. К прежде описанным памятникам присоединяем надписи на колоколах.
… Будет со временем драгоценною для Угодич древностью надпись, начертанная на третьем колоколе, нам современном по происхождению: "Божиею милостию, сей колокол, села Угодич к церкви Богоявления Господня, старанием из благотворительных душ, Ростовской округи, вотчины Его Высокоблагородия Лейб-Гвардии конного полка отставного Ротмистра, Филиппа Алексеевича Кар, по мирскому согласию тояж церкви приходских людей, в бытность бурмистра Михайла Ильина сына Щапова, Абрама Николаева Заева, церковного старосты Ивана Васильева Гущина, мирского старосты Семена Семенова Заева, Ивана Иванова Закалина, Петра Никифорова Софронова, Якова Дмитриева Артынова, Михайла Васильева Галкина, Михайла Федорова Тетерина, Василья Васильева Гущина, Ивана Иванова Пелевина, деревни Уткина Луки Спиридонова Димакова, Егора Антипина Молодяшина, Ивана Щербакова, Гаврила Рышкова, Василья Димакова, и всех доброхотных дателей, 1805 года, Сентября 25 дня, весу 307 пуд., лит в городе Казани, на заводе Казанского 2-й гильдии купца, Ильи Ефимова Астраханцева. Мастер брат его Иван Астраханцев".

Наверх

#14 Матвей Яблоков

Ветеран

Ветераны
2 291 сообщений

Отправлено 16 декабря 2019 - 19:09

Единственный Русманов, которого удалось найти, из Могилевской области:

Русманов Ефим Герасимович
Год рождения: __.__.1911
красноармеец
в РККА с __.__.1944 года
Место рождения: Белорусская ССР, Могилевская обл., Горецкий р-н, Лененский с/с
Номер записи: 1005978028
Источник http://podvignaroda.mil.ru/...

Медаль «За боевые заслуги» (06.11.1947 г.)
Русманов Ефим Герасимович 1911 г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 07.11.1944 года
Место призыва: Горецкий РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Горецкий р-н
Место службы: 1290 сп 113 сд 57 А 3 УкрФ
Дата подвига: 28.03.1945
№ записи: 80211321
Источник http://podvignaroda.mil.ru/..., http://podvignaroda.mil.ru/..., запись под № 849 http://podvignaroda.mil.ru/...