Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Посёлки Ярославля: хут. Малково (в черте Фрунзенского р-на)

Ярославль посёлки Ярославля Малково авиация аэродромы аэродромы Ярославской области аэродромы Ярославского района

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 30 марта 2012 - 23:29

Посёлки Ярославля

ХУТОР МАЛКОВО

* * *
Доброй ночи.
Прошу помощи.
«... записано, что его ближайшие родственники проживали по адресу: "Ярославская область, деревня Малко, аэропорт"...»
Речь идёт о периоде войны.
Где это? Тогда? Сейчас?

#2 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 098 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 09:20

В "Списке нас. пунктов" 1859 года нет ни одного, начинающегося на "Малк..."
На 1908 год - тот же результат...
У Вас есть фото этого документа?

#3 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 12:11

Добрый день.

http://www.obd-memorial.ru/...
Номер 100, Чибисов.

Прикрепленный файл  Номер 100, Чибисов.jpg   10,14К   0 Количество загрузок:

#4 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 13:03

Из документа понятно, что Петр Анисимович Чибисов был старшиной 2-й статьи, торпедистом, т.е. воевал во флоте.
С этими данными можно обратиться в Архив ВМФ. На торпедиста надо было серьезно учиться. Затем - служба на подводной лодке, которая подорвалась на мине в октябре. Срочная служба началась в 1937 году, в учебном отряде, вполне возможно - в Ленинграде, на Васильевском острове. Все дороги ведут в любом случае в Санкт-Петербург в архив. На Чибисова там должны быть документы, хотя с подводниками есть некоторые сложности.

#5 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 13:18

Наталья, добрый день!

Цель - определить явно искажённое писарем название населённого пункта. Деревня - конечно же, не "Малко". Желательно бы понять, чему это соответствовало. Может, какое-нибудь "Малково"? "Мальково"? "Маньково"? и т.п.?
Уточнение нужно для создающейся Электронной Книги Памяти Ярославской области (ЭлКПЯО). Чтобы сводная информация о каждом воине была максимально грамотной. А посылать запросы в архивы по отдельным персоналиям (в случаях подобных неясностей) просто физически невозможно. Некому и некогда. :(

-----
Отступление. Недавно мне встретилось в донесении место рождения воина: "д. Бокамго". Костромская область (район не помню), написано от руки. Понятно, что искажено было сильно. И ничего похожего не находилось. Предположила: может, "д. Бол. ..." (т.е. Большая ...)? И точно! Оказалось - "д. Бол. Ламса"! :o Так писарь переписал с неразборчивого почерка.

Деревня Большая Ламса -
http://geo-search.ru/...

#6 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 13:21

Здесь мог учиться на подводника-торпедиста Чибисов Петр Анисимович. Смотрите - http://www.citywalls.ru/house2974.html

Явно название населенного пункта искажено. Но есть много другой информации. Я внимательно прочитала эту страницу, сейчас еще немного посмотрю. Чибисов служил на ПЛ - подводной лодке, которая подорвалась на мине в октябре месяце. Есть год рождения, начало службы... для Архива ВМФ в Санкт-Петербурге вполне достаточно информации.

#7 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 13:45

Коллеги, спасибо за помощь.
Информация нужна не мне, а другому поисковику.
Но поскольку родные жили в нашей области, будет запись и в ЭлКПЯО.

#8 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 14:04

Кому нужна помощь, не важно.
Людям очень повезло, я просмотрела всю информацию, которую смогу донести из документов. Получается целый рассказ.
В октябре 1941 года на Балтике шли ожесточенные бои на море. На вражеских минах гибли наши корабли и подводные лодки. 9 октября 1941 на мине подорвалась ПЛ (подводная лодка) тактический номер "П-1", которая входила в состав Бригады подводных лодок Краснознаменного Балтийского Флота. Экипаж в составе 27 человек погиб. Командир ПЛ - капитан-лейтенант Логинов Иван Андреевич (1907-1941). Чибисов Петр Анисимович, старшина 2-й статьи, входил в БЧ-3, которая называется минно-торпедной боевой частью, его непосредственный командир - командир БЧ-3 лейтенант Сорокопуд Григорий Федорович (1913-1941). В состав БЧ-3 (минно-торпедной Боевой части) входили главный старшина Екименков Егор Иванович (1912-1941), старшина 2-й статьи Чибисов Петр Анисимович (1915-1941), старшина 2-й статьи Афонин Василий Петрович (1916-1941), краснофлотец Романов Петр Иванович (1919-1941), краснофлотец  Дардыкин Иван Васильевич (1917-1941).
Краснофлотцев на подводников-торпедистов учили в Ленинграде, на Большом проспекте Васильевского острова в Учебном отряде подводного плавания (см. мою ссылку выше).

#9 Марина Златоустовская

Марина Златоустовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 883 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 17:28

Просмотр сообщенияМолчаливый (30 марта 2012 - 23:29) писал:

«... записано, что его ближайшие родственники проживали по адресу: "Ярославская область, деревня Малко, аэропорт"...»
Речь идёт о периоде войны. Где это? Тогда? Сейчас?

Просмотр сообщенияМолчаливый (31 марта 2012 - 12:11) писал:

http://www.obd-memorial.ru/...
Номер 100, Чибисов.

Возможно, Вам поможет эта карта Ярославской области:

<изображение утрачено>

Просмотр сообщенияAndko (20 мая 2010 - 13:47) писал:

Карта 1939 года. Не было тогда ни Костромской, ни Владимирской областей...

Костромская область образована Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об образовании Костромской области в составе РСФСР» от 13 августа 1944 года.

#10 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 19:36

Я просмотрела много списков погибших КБФ, у многих в графе стоит адрес формально. Например, повторяется на несколько погибших - улица, дом и квартира, т.е. адрес родственников один на всех - "также". Деревня Малко - какая-то недописанная. Надо зацепиться за "аэропорт". М.б. это деревня Левцово? и аэропорт в деревне Левцово. Кто-нибудь знает историю Левцова?

#11 Сергей Потапов

Сергей Потапов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 20:48

Совершенно случайно smile.gif уже года 2,5 проживаю в деревне Левцово. Если нужна какая-то помощь на местности, с радостью готов помочь (опросить жителей и т.п.).

#12 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 20:53

Сергей, поинтересуйтесь, пожалуйста, был ли до или в начале Великой Отечественной войны в этом месте аэропорт.

#13 Сергей Потапов

Сергей Потапов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:19

В понедельник заеду в аэропорт Левцово (он сейчас работает как вертолетная площадка), спрошу.
Деревня Левцово (в 15 км от ценра города Ярославля :)) ранее, при Советской власти, была "центральной усадьбой" местного колхоза, совхоза. Здесь был сельсовет, детский сад, почта, медпункт, магазин, столовая. В деревне стоит небольшой памятник погибшим в ВОВ (без фамилий). Годы в 70-е "центральную усадьбу" перенесли в населенный пункт Григорьевское. Там сейчас и школа и "сельсовет". На 9 Мая к памятнику приезжают из местной администрации. Думаю, что там есть фамилии местных погибших жителей.

#14 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:23

Просмотр сообщенияnat_antonova (31 марта 2012 - 19:36) писал:

Я просмотрела много списков погибших КБФ, у многих в графе стоит адрес формально. Например, повторяется на несколько погибших - улица, дом и квартира, т.е. адрес родственников один на всех - "также".

Наталья, а какие конкретно документы? Если один адрес - может, там кадровые военные, до призыва значившиеся по этому адресу? Что вполне возможно. Недавно встретилось донесение: жёны погибших в самом начале ВОВ офицеров - в одном доме (не помню, через какие ФИО вышла на документ).

* * *
А про странную деревню "Малко" - да, интересно дознаться, что за этим кроется...

Все знаем, что в документе военного времени географическое название может быть написано или напечатано как угодно. Например, вот Базарный пер. в Ярославле - как разобрал писарь, так и переписал:

Прикрепленный файл  Ярославль, Базарный переулок.jpg   10,38К   0 Количество загрузок:

Поди догадайся... Какой-то "Банаре"... :smile-11:

#15 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 414 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:30

Просмотр сообщенияСергей Потапов (31 марта 2012 - 20:48) писал:

...проживаю в деревне Левцово. Если нужна какая-то помощь на местности, с радостью готов помочь (опросить жителей и т.п.).

Мой покойный тесть мне рассказывал, как он мальчишкой помогал подвешивать бомбы к самолетам. В военные годы он жил в д. Игнашино, это недалеко от Левцово. Но ближайший военный аэродром в годы войны находился  в Туношне?

#16 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:35

Эх, надо бы "прочесать" http://s19.rimg.info/2e81b118faa272cd56f739e57adef5cb.gif названия всех населённых пунктов вблизи аэродрома...
И подумать - что могли до такой степени исказить?

----------
Жаль, жутко не хватает времени на такие поиски и раздумья.  


#17 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 708 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:39

Из книги: Современные топонимы Ярославля. Год выпуска: 2005. Автор: Данилов Андрей Юрьевич.

Стр. 71.
Малково хутор - Фрунзенский район. Присоединен к Ярославлю в 1956 г. Название хутора - антротопоним, от бытового прозвища "Малко" (зафиксировано в "Ономастиконе" С.Б.Веселовского).

Находится этот хутор в районе поселков Октябрьский и Прибрежный (если ехать по ул.Корабельной из Ярославля)

#18 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:47

Саша, точно!!! :image075:
Ведь думала про справочник - а дотянуться не успеваю.  

Вот как бывает: уверены были в явной ошибке писаря - а нет. Всё верно.

#19 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:50

А почему в документе написано "аэропорт"? Это может быть рядом. Сведения военные подавали, а Чибисова призвали в 1937 году, т.е. до начала Великой Отечественной войны, как было до 1941 года, т.е. даже если это был аэропорт, то его переназвали аэродромом.

#20 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 21:57

Очень интересно!

Просмотр сообщенияAGP21 (31 марта 2012 - 21:39) писал:

Современные топонимы Ярославля. Год выпуска: 2005. Автор: Данилов Андрей Юрьевич.

Скан страницы можно увидеть? Похоже, что в районе бывшего поселка Сокол. Там же был аэродром.

"Поселок Сокол возник на месте современного микрорайона еще в 30-е годы XX столетия, как поселок при военном аэродроме. В конце 80-х годов аэродром прекратил функционирование, а с начала 2000-х началась крупноэтажная застройка территории аэродрома и прилегающих пустырей. В связи с экономическим кризисом 2008 года основной застройщик - компания ПИК - временно заморозил большое число строек, однако с 2010-2011 гг. строительство вновь ускорилось".

ссылка>>

#21 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:00

Цитата

Похоже, что в районе бывшего поселка Сокол. Там же был аэродром.

Тоже подумала про Сокол!
Здесь - рассказ участницы нашего форума Таи о родственнике, не вернувшемся с ВОВ, и тоже упоминается аэродром:

Цитата

...Константин был очень увлекающимся человеком. Ходил на занятия на аэродром – прыгал с парашютом. Мечтал стать лётчиком. Сейчас территория бывшего аэродрома – это часть микрорайона "Сокол" в Ярославле на правом берегу Волги.


#22 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:06

Я "немножко" там проживал.
В военном общежитии на Соколе (моё первое жильё в Ярославле).
Затем съехал в район Кожевенной фабрики. Вот была школа жизни!!!
Затем Дядьково.

#23 Сергей Потапов

Сергей Потапов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:07

Раньше на месте нового микрорайона "Сокол" (во Фрунзенском районе г. Ярославля) был аэродром. Откуда и советское название "Сокол". Остатки взлетной полосы, металлические прорубленно-гнуто-рифленые "железяки" лежали там на грунте до конца 80-х годов (они применялись для быстрого устройства фронтовых грунтовых взлетных полос). Так что Малково - это точно там.
Кстати, в "аэпорту" Левцово из таких железяк построен забор по всему периметру (где еще не разворовали).

#24 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:10

Просмотр сообщенияnat_antonova (31 марта 2012 - 21:50) писал:

А почему в документе  написано "аэропорт"? ...Чибисова призвали в 1937 году, т.е. до начала Великой Отечественной войны...

Наталья, значит, уже во время ВОВ П.А. Чибисов назвал такой адрес. Чтоб если что - сообщить по этому адресу родным о его военной судьбе, если случится печальное. Что и случилось. :(

#25 Сергей Потапов

Сергей Потапов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:12

Извините за орфографические ошибки smile.gif
В деревне Левцово интернет медленный...
Думаю, что в "аэропорт" в понедельник ехать уже не надо?

#26 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:24

Сергей, спасибо.
Полагаю, что нет.
Осталось на старых топокартах найти это место.

#27 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 414 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 22:30

Жду ответа от одноклассника.

#28 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 23:17

Просмотр сообщенияDarya V (31 марта 2012 - 22:00) писал:

Тоже подумала про Сокол!

Хутор Малково находится в 12 км от пос. Сокол и в 10 км от м-на Сокол, так что привязка его к аэродрому мне кажется надуманной. Родственники Чибисова могли проживать даже не на территории современной Ярославской области, а в Костромской.

#29 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 31 марта 2012 - 23:38

Андрей, да ничего страшного, что 6 или 12 км. Всё равно близко. (Не 50, не 100 км.)
Думаю, что такой адрес и был (как в документе): Ярославская область, аэропорт, деревня Малко.
Видимо, аэропорт считался ориентиром в адресе.

#30 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 00:02

Нашел на ЯрПортале: http://yarportal.ru/...
Аэропорт Левцово начал работать году в 1980 или 1981. Туда перебазировался Ярославский объединённый авиаотряд Управления гражданской авиации центральных районов из аэропорта Дядьково, где сейчас микрорайон Сокол.

Из Википедии:
«Дядьково» — военный аэродром, позднее аэродром совместного базирования, существовавший в 1942—1970-х годах на южной окраине города Ярославля между одноимённым посёлком и железнодорожной линией Ярославль — Кострома.
Создан в 1942 году на месте погоста церкви Ильи Пророка в Дядьково для переоборудования поступающих по лендлизу американских бомбардировщиков «Бостон А-20Ж». Бомбардировщики перегоняли с Аляски в Ярославль через Красноярск, Новосибирск, Омск и Свердловск. На аэродроме Дядьково в носовой части вместо счетверённых пушек «Hispano-Suiza» на них устанавливали прицел для бомбометания и кабину штурмана; американские пулемёты «кольт браунинг» 12,7 мм меняли на советские пулемёты Березина того же калибра.
Аэродром имел основную взлётно-посадочную полосу и рулёжки с покрытием из железа, со стороны железной дороги проходила грунтовая запасная взлётно-посадочная полоса. Между грунтовой ВПП и железной дорогой находились капониры для самолётов. Со стороны посёлка размещалось стрельбище. Личный состав размещался в небольшом гарнизоне «Сокол».
После войны на аэродроме базировались первые реактивные самолёты Московского округа ПВО и гражданская авиация. Аэродром, вместе с Судостроительным заводом, сыграл важную роль в формировании посёлка Дядьково. В аэродром упиралась улица Ильинская, к нему выходили улица Бондарная с одноимёнными переулками. В результате строительства капониров появились пригодные для купания небольшие водоёмы. Лесополоса вдоль железной дороги и заросли кустарников у аэродрома использовались для отдыха. Дети военных посещали школу № 21 в Дядьково, в которую ездили на автобусе. Спортивные мероприятия школы проводились на стадионе гарнизона.
В 1960-е годы военный аэродром был ликвидирован, но военные объекты существовали ещё долгое время. Аэродром использовался для полётов гражданской авиации (Ан-2, Як-12 и др.). В 1970-х годах здесь был снят один из эпизодов фильма «Афоня». Впоследствии по бывшей территории аэродрома была проложена магистральная улица.
http://ru.wikipedia.org/...)

Чибисов погиб в 1941 г., а аэродром возник в 1942 г.

#31 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 00:30

Цитата

Чибисов погиб в 1941 г., а аэродром возник в 1942 г.

Есть о нём и документы, датированные:
00.02.1942: http://www.obd-memorial.ru/...
21.02.1942: http://www.obd-memorial.ru/...
26.10.1942: http://www.obd-memorial.ru/...
14.08.1943: http://www.obd-memorial.ru/...

Есть, конечно, и за 1941 год.
Всего о нём в ОБД 10 записей.

-----
Больше не могу думать, поздно...


#32 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 00:43

Но в документе от 17 ноября 1941 года уже есть обсуждаемый адрес, а аэродрома в Дядькове еще не существовало.
http://www.obd-memorial.ru/...

#33 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 00:54

Даша, все перечисленные документы только дублируют информацию. Самый первый (по дате регистрации) документ, который в ОБД "Мемориал" говорит о том, что ПЛ погибла с экипажем в 27 человек, - от 9 октября 1941 года, там уже есть и пометка в графе адрес родственников - аэропорт, д. Малко, Ярославской области. Отправляли документы по адресу "Москва, К-175", этот адрес еще два года назад существовал.

#34 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 02:44

Около Рыбинска есть два аэродрома:
"Рыбинск-Южный" около п.Кстово построили в 1933 г. http://rweek.ru/...
На севере есть аэродром Староселье, в начале войны уже существовал, более точную информацию не нашел.

#35 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 414 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 12:37

Питерцы подтвердили информацию о гибели экипажа П-1 (у меня были сомнения по поводу буквы, "Л", "М" - более распространенные, затем "С" и "Щ") при выполнении боевого задания в октябре 1941 г. Обещали посмотреть архивы по этой лодке.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования