Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Причины смерти в метрических книгах

метрические книги медицина

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 429

#351 Александр Соловьёв

Александр Соловьёв

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 04 ноября 2019 - 20:31

Знал, но увидел впервые. Решил разместить выписку из метрической книги церкви села Панфилово Рыбинского уезда за 1885 год... Может, кому-то, кто не верит, показать надо?

Рыбинский филиал ГАЯО. Фонд 419. Опись 4. Дело 16. Электронный файл 028.
«...деревни Хурстова крестьянин... Умер от пьянства и потому зарыт без отпевания в поле».

Прикрепленный файл  Умер от пьянства - копия.png   411,25К   33 Количество загрузок:

#352 Elena S

Elena S

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 183 сообщений

Отправлено 05 ноября 2019 - 14:09

Цитата

«...деревни Хурстова крестьянин... Умер от пьянства и потому зарыт без отпевания в поле».

На эту же тему:

УгФ ГАЯО 18-3-59 л.214об  
6 октября 1807 года д.Ченец крестьянин Пётр Гаврилов 42 лет умер "от хмельных напитков...
священником … неисповедан по скоропостижной его смерти и по обследовании земского суда погребения христианского по чиноположению церковному оказался быть недостоин и потому погребён за погостом"  

#353 fm123

fm123

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 16:52

Уважаемые форумчане!
В метрике есть такая запись: "...крестьянин ... умер от разрыва сердца. Погребен по ведению полицейского надзирателя г.Калязин..."

Как Вы думаете, почему погребение осуществлялось по ведению полицейского надзирателя?

#354 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 17:09

Цитата

...Почему погребение осуществлялось по ведению полицейского надзирателя?

Уважаемый fm123, посмотрите ответ на аналогичный вопрос в этой теме выше:

Просмотр сообщенияDarya V (06 декабря 2017 - 12:49) писал:

Просмотр сообщенияt@@@nya (06 декабря 2017 - 12:31) писал:

...Что может означать причина смерти "умер скоропостижно по сведому полиции"?

Как правило, писалось: "Умер скоропостижно, по ведению полиции похоронен ... [там-то]". Обычное дело. И очень часто встречается...

-----
"С чьего ведения должно совершать погребение над умершими скоропостижно, или неестественною смертию?
Освидетельствование тел умерших скоропостижно, или неестественною смертию, лежит на обязанности полиции (в городах — городской, в уездах — общей, т.е. чрез станового пристава), которая и дает ведение от себя священнику... (Высоч. утвержд. 19 Мая 1871 г. Прав. о порядк. действ. чин. корп. жанд., пункт 11)".

Практическое руководство при совершении приходских треб.


#355 fm123

fm123

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 17:38

Освидетельствование тел умерших скоропостижно, или неестественною смертию, лежит на обязанности полиции (
Правильно ли я понимаю, что ответ на мой вопрос содержится в этой строчке?

#356 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 17:42

Да, верно.

#357 fm123

fm123

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 17:49

Это соответствует тому, что я слышал от отца: прадеда убили разбойники и отняли деньги. Меня смутило то, что в справке о смерти указано "умер от разрыва сердца". Видимо, не хотели открывать уголовное дело. Справку из архива прикрепляю.
Ничего не прикрепляется. Не знаю, что с форумом.

#358 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 19:01

Цитата

Ничего не прикрепляется. Не знаю, что с форумом.

У меня всё прикрепляется. Прямо сейчас.

Какой размер файла? Может, велик?
Если так - делайте по шпаргалке (уменьшайте размер изображения):

ОБЪЯВЛЕНИЕ: Полезные советы: как загружать графику и работать с ней? >>>

Цитата

"Шпаргалка" по размещению графики (делается в "Расширенной форме"):
  • Формат файла должен быть одним из следующих - jpg, jpeg, gif, png. Возможность прикреплять иные графические форматы недоступна.
  • Щёлкаете левой кнопкой мыши в левом нижнем углу сообщения: "Нажмите, чтобы прикрепить файлы".
  • Открылось окошко. Выбираете в компьютере нужный файл. Очень большой размер не пройдёт, надо уменьшать. Оптимально - 200-300 Кб каждый файл. (А оригинал можно переслать заинтересованному лицу.) Жмёте "Сохранить".
  • Файл загрузился - в том же левом нижнем углу сообщения появляется название и маленькое изображение этого файла.
  • Ставите мышь в то место сообщения, куда хотите вставить картинку, и жмёте справа внизу "Добавить в сообщение" - видите, что добавился код.
  • Жмёте "Отправить".
Для загрузки графики большего размера:
  • можно уменьшить картинку с помощью графического редактора;
  • можно найти для себя другой графический файлообменник либо сделать свой сайт, куда будете загружать графику. Подобных сайтов в сети - тьма. На любом сервере, где Вы имеете почтовый ящик (Yandex, Mail, Yahoo, Google и проч.), везде есть услуга создания своего альбома, откуда можно брать ссылки и вставлять их на Форум.

Можно значительно уменьшать файл (порой вес облегчается в десятки раз) и почти без потери качества. Особенно это касается текста. Это не ценная графика (например, старинное групповое фото, где важна чёткость для определения лиц) и т.п. Потому размещайте справку в небольшом размере. Текст читается - и хорошо.

#359 fm123

fm123

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 22:12

Не знаю, почему, но файл не прикрепляется. Это скан письма из архива в формате jpg. Если кто-то поможет, я могу переслать его на почту.

#360 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 12 ноября 2019 - 22:24

Написал в личные сообщения.

#361 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 20 ноября 2019 - 14:16

Друзья, помогите разобрать, что за причина смерти.

Похожа на "отъ одры", но "д" отличная от других в тексте.

Прикрепленный файл  Capture.GIF   113,36К   74 Количество загрузок:

#362 prostonataschka

prostonataschka

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 11 февраля 2020 - 21:32

В метриках по Пятницкой церкви села Большого Угличского уезда в качестве причины смерти в районе 1894-1895 годов мне встретилась запись "от кровоистления (женского)"

#363 Morev

Morev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 05 марта 2020 - 20:25

Видимо, "от кровоистечения (женскаго)".

#364 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 ноября 2020 - 18:27

ГАЯО / СИФ Ф1-Газеты /в свободном доступе/
ЯГВ №№210, 214, 216, август 1899 г

"Громадная смертность детей младшего возраста от поносов в Ярославской губернии, причины ея и предупредительныя против них меры"

#365 Александр Соловьёв

Александр Соловьёв

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 30 января 2021 - 12:48

Метрические книги церкви села Фёдоркова Пошехонского уезда.
ГАЯО Ф.230 Оп.2 Д.161 (лист 41об.)
1943 год.
18/20 марта. Означеной Богоявленской церкви, села Фёдорково, Пономаря Павла Яковлева Яковлевского сын, Пошехонского приходского училища 2-го класса, Иван Богоявленский. 10 лет. Причина смерти: от из...ательства во сне.

Честное слово, хочется верить - это не то, что читается...

Прикрепленный файл  IMG_20210130_122215_195.jpg   93,41К   3 Количество загрузок:

#366 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 30 января 2021 - 12:49

Цитата

Причина смерти: от из...ательства во сне.

Написано "отъ измѣшательства во снѣ" (от измешательства во сне).
Интересно, что такое измешательство.

А вот и ответ:
"2. Испугаться (во сне). Пошех. Яросл., 1849.
3. Сойти с ума. Пошех. Яросл., 1849".

Прикрепленный файл  Измешаться.jpg   322,61К   18 Количество загрузок:
Словарь русских народных говоров. Вып. 12. Санкт-Петербург: Наука, 1977. С. 145.
https://iling.spb.ru...ies/srng/12.pdf

Александр, в Вашей в выписке - речь как раз о Пошехонском уезде. Как видим из словаря, это местное слово.

#367 Александр Соловьёв

Александр Соловьёв

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 30 января 2021 - 13:33

Дарья, огромное спасибо за словарь!

#368 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 12 апреля 2021 - 13:10

Возможно, уже обсуждалась следующая причина смерти: "дочь..., 3 недель, усплена материю". Правильно ли я понимаю, что мать кормила ребёнка, уснула и ребёнок задохнулся?

#369 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 553 сообщений

Отправлено 20 апреля 2021 - 20:55

Причина смерти у нескольких детей "подвал" (Харьковская губерния, 1919 г.). Что это может быть?

Прикрепленный файл  P1550098.JPG   219,56К   9 Количество загрузок:

Нашел в том же словаре народных говоров, т. 27

Подвал, м. 1. Болезнь, при которой воспаляется и опухает горло (скарлатина, дифтерия и др.).
Льгов. Курск., 1897. Курск.
2. Болезнь свинка. Подвал — опушит глоточку, помирали. Брас.
Брян., 1901. Брян.

Сообщение отредактировал VladiN: 20 апреля 2021 - 22:51


#370 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 553 сообщений

Отправлено 04 июня 2021 - 11:37

Прикрепленный файл  Снимок.JPG   59,84К   4 Количество загрузок:

Впервые встретил такую причину смерти "остец" (Киевская губерния, конец 19 в).

Слово "остец" (hostec) есть во многих славянских языках и имеет разные значения от общих "злой дух" и "болезнь", до конкретных "колтун", ревматизм" и др.

#371 UNREAL

UNREAL

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 549 сообщений

Отправлено 05 июня 2021 - 11:22

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (16 октября 2019 - 09:23) писал:

Просматривая МК Москвы, тоже заметила, что с некоторого времени все (многие) смерти стали заверять полицейские. Думаю, изменились правила. В сельских церквях такого не наблюдала...

Запись в метрической книге - это, прежде всего, документ. Рассмотрим ситуацию "до изменений". При смерти человека в приходе своей церкви, в первую очередь, информировался причт. Есть ощущение, что в некоторых приходах этим ведал и церковный староста. Но, в целом, информация обязательно должна была быть доведена до священника в течение "текущих суток" (нескольких часов). То есть, именно священник и рассматривал случай изначально, как хозяин в своём приходе. Если священник видел, что смерть - не самоубийство и не насильственная (говоря грубо, не скоропостижная), дозволялась организация похорон на приходском кладбище с записью в метрической книге. При этом делалось уведомление властям (видимо на уровень урядника), не требующее ответа. В случае скоропостижной смерти или подозрений на самоубийство или убийство, уведомление также отправлялось уряднику, но сами похороны назначались теперь только на основании документа - письменного отношения полицейского управления (обычно с уровня станового). Власти принимали решение о месте и порядке похорон, а приходской причт становился исполнителем. В соответствии с этим в будущий документ - метрическую запись - вносился документ, на основании которого он создан - отношение полиции.
Именно такой порядок является причиной странных на первый взгляд ситуаций, когда семьи, будучи проездом (не в гостях), хоронили в заведомо чужих приходах, не имея шансов вернуться на могилы родни в будущем: все определялось исключительно невозможностью оперативно достать документы, разрешающие вывезти тело за пределы прихода (принцип: где умер, тому приходу и принадлежит)


Теперь рассмотрим ситуацию нового времени. Что изменилось? Повысились мобильность и благосостояние населения. Люди стали жить в сторонних приходах, но при этом хоронить желали в своих. Поэтому, в документооборот добавилась переписка между приходами. Раньше приходы лишь уведомляли друг друга о фактах похорон "чужих прихожан". Теперь же получалось так, что человек мог быть отпет (в паре случаев в письмах из храмов СПБ видел запись: "предан земле") по месту жительства и работы, а похоронен по месту происхождения. В этом случае запись в метрический документ обязательно содержит упоминание о документе-основании: отношении из второго прихода.
Ну, а теперь главное изменение. Это, конечно, здравоохранение. Повсеместно появились больницы! И церкви при них. И различные (в том числе специализированные) городские кладбища. Теперь человек, будучи прихожанином, очень часто умирал не в приходе. Да что там, соборовался он не в приходе, отпевался не в приходе. А основания для создания документа - метрической записи - по-прежнему были необходимы. Вот и увеличилась нагрузка на полицейское управление. По сути, представления полиции так и остались документальным основанием проведения метрических операций и перемещения между приходами и кладбищами (причём, раньше преобладал текст "прошу причт предать земле тело имярек по христианскому обряду", а сейчас текст стал другим: "к перевозке тела имярек, умершего от... к месту погребения у полицейского управления препятствий не имеется). Единственно, добавились медицинские справки о смерти. И это вовсе не основание записи в метрике. Это основание выдачи отношения полицией! То есть та самая справка на получение справки. Вот и получается, что с определённого момента в метрических документах появляются ссылки на документы о "несущественных" диагнозах

Сообщение отредактировал UNREAL: 05 июня 2021 - 12:08


#372 UNREAL

UNREAL

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 549 сообщений

Отправлено 05 июня 2021 - 11:44

Небольшая подборка встречавшихся мне "технических" причин смерти:
- задавлен поездом
- задавлен конкой
- задавлен трамваем
- убит автомобилем
- от ран, причиненных механизмом
- убит детскими качелями (максимальный встреченный возраст - 13 лет. Очень много для крестьян)
- упал с высоты при строительстве
- нечаянно застрелился на охоте
- от обследования (так и записано! Церковь при больнице!)
- у одного из моих не очень близких родственников (пересекаемся на [5пра]), жителя деревни Подыбье Ростовского уезда Авраамия Иванова Тарапина, указано так: "от сотрясения головы и кровоизлияния, вызванного выстрелом" (смерть в 15 лет)

--------
добавление от 2 июля 2021г.
- задавлен коксом при работе на кирпичной фабрике

--------
добавление от 16 июля 2021г.
- увяз в грязи

#373 UNREAL

UNREAL

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 549 сообщений

Отправлено 09 сентября 2021 - 18:17

Вот такую мало мне понятную причину смерти встретил в поисках
адрес исходника: ЦГАМ-203-782-149-лист239
Прикрепленный файл  ЦГАМ-203-782-149-лист239.jpg   29,65К   1 Количество загрузок:

читаю как ангина Людовика. Интересно, что это такое

PS Сам себе и отвечу - это ошибочная запись об ангине Людвига - двустороннее острое воспаление дна полости рта

#374 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 098 сообщений

Отправлено 09 сентября 2021 - 19:31

Цитата

об ангине Людвига

Да. В Википедии о ней есть:
https://ru.wikipedia.../Ангина_Людвига

#375 Читатель

Читатель

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 13:06

Помогите, пожалуйста, разобраться в странной записи о смерти "Земской полицией ........?  зарыт на месте смерти близ дер. Климово без .....?."
Деревня Климово (на картах дер. Шахматово) находится далеко от места жительства (с. Боронишино) этого человека. И что могло случиться, что человека "зарыли на месте смерти"? Это примерно 1830-40гг.

Прикрепленный файл  Герасим Минин-003.jpg   418,04К   44 Количество загрузок:

#376 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 985 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 13:47

Написано: "без христианского погребения"
А можно видеть левую часть этой записи? Была ли определена личность этого человека?

#377 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 181 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 14:04

Мне видится как:
"Земскою поли-
цiею безъ всякаго
Свящселямъ Вѣ-
денiя зарытъ на
мѣстѣ смерти
близъ дер. Климова
безъ Христiан[ского]. погребен[ия]."

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 13 октября 2021 - 23:04


#378 Читатель

Читатель

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 14:22

Спасибо. Имя человека указано, т.е. он опознан. Это наш. Думали, может, в записи указана причина такого захоронения, без отпевания? Странно...

#379 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 14:46

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (13 октября 2021 - 14:04) писал:

Мне видится как:
"Земскою поли-
цiею безъ всякаго
Свяще-лямъ Вѣ- (т.е. священнослужителям)
денiя зарытъ на
мѣстѣ смерти
близъ дер. Климова
безъ Христiан[ского]. погребен[ия]."

Т.е. священнослужителей не известили о смерти, зарыли сразу.

#380 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 985 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 15:16

Согласна с Наталией, но даже случае смерти неизвестного или смерти неестественной полиция "заводит дело" и в метрической книге указывается "по ведению полиции", в записи указывается номер документа и в большинстве случаев документ прикрепляют (это может быть справка из полиции, из больницы и т.д.) - не вшит ли он в дело рядом с записью?
Но даже и тогда слово "зарыт" не употребляют, я такое вижу впервые.
Даже если умирает иноверец.

#381 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 15:19

Значит, причина смерти полиции была очевидна, а без отпевания - как вариант, самоубийство (хотя это указывали в записи).

#382 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 985 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 15:20

Причина смерти указана, "неизвестно" - полиция не была уверена, что он христианин.

#383 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 15:30

Если причина смерти неизвестна, то, по крайней мере, должно быть понятно, что ненасильственная, а то полиция обязана была расследовать, а не зарывать.
Если имя известно, то определить вероисповедание легко. Или они сначала зарыли, а потом личность установили?
Может, невозможно было транспортировать?
Очень странная история.

#384 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 15:54

Слово "зарыт" я встречала в метриках Ростова, в таком контексте: "помер от пьянства, а потому без отпевания зарыт в поле". Видела нечасто, но точно не один раз.

#385 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 985 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 17:44

Возможно, мы полагаемся на современное понимание слова "зарыть".
Если посмотреть в словаре, то такое слово было  употребимо и в смысле:

https://sanstv.ru/di....ru/dict/зарыть

энциклопедический словарь
ЗАРЫ́ТЬ -ро́ю, -ро́ешь; св. что (кого)
З. кого л. в землю разг.сниж.; похоронить




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования