Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Посёлки Ярославля: хут. Малково (в черте Фрунзенского р-на)

Ярославль посёлки Ярославля Малково авиация аэродромы аэродромы Ярославской области аэродромы Ярославского района

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#36 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 13:27

Коллеги, добрый день.
Константин Борисович Стрельбицкий, который интересовался этим адресом, в курсе всего, связанного с лодкой.
Неясным для него оставался лишь вопрос о месте проживания родственников.

#37 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 01 апреля 2012 - 20:51

Цитата

Константин Борисович Стрельбицкий... в курсе всего, связанного с лодкой.

Верно. Константин Борисович - военный историк, ведущий специалист по флоту. И Председатель Правления Московского Клуба истории флота. Стаж его научно-исследовательской работы в военных и государственных архивах - более 20 лет.
Здесь - список публикаций. А это один из видеосюжетов (правда, найден мною на скорую руку). Была небольшая его консультация и на нашем форуме, по узкому вопросу. Да, забыла: тут - информация пополнее.

Цитата

Неясным для него оставался лишь вопрос о месте проживания родственников.

Да. Была слабая надежда, что удастся их найти...

#38 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 02 апреля 2012 - 18:34

Председатель Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников И.К.Курдин уточнил информацию. ПЛ П-1 "Правда", одна из трех лодок этой серии, погибла в период 9-11 сентября 1941 года предположительно от подрыва на контактной мине либо из-за ошибки экипажа в районе Калбодагрунд. На связь в течение 9-11 сентября не выходила, в намеченную точку встречи 11.09.1941г. не прибыла. Экипаж (54 чел.) погиб. 6 октября 1941г. П-1 была исключена из состава ВМФ.  
К сожалению, данных о родственниках Чибисова, кроме указанных в донесении о безвозвратных потерях, пока нет. Остается надежда на архив ВМФ в Гатчине, с которым Игорь Кириллович обещал связаться. Сайт Краснознаменного Учебного отряда подводного плавания имени С.М. Кирова - здесь.

#39 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 02 апреля 2012 - 20:14

Цитата

...одна из трех лодок этой серии погибла 11 сентября 1941 года от подрыва на контактной мине Калбодагрунд.

Владимир, извините за уточнение. Калбодагрунд - это название географического места, а не мины. ПЛ погибла в Финском заливе, в районе Калбодагрунд. Указанный Вами сайт http://flot.com/... не является официальным, это  одна из  страничек хорошего военно-морского сайта.

#40 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 02 апреля 2012 - 20:18

Цитата

Калбодагрунд - это название географического места, а не мины.

Извините за опечатку, исправил.

#41 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 02 апреля 2012 - 20:31

Мы все будем надеяться на положительный результат из Гатчинского архива. Но, по горькому опыту, не все документы до сих пор рассекречены...

#42 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений

Отправлено 02 апреля 2012 - 23:39

А почему бы в поисках родных Чибисова не пойти по другому пути?
Возможно, после войны были живы его мать и младший брат.

Номер записи 74952472
Фамилия Чибисов
Имя Иван
Отчество Анисимович
Место рождения Смоленская обл.
Последнее место службы 13 Гв. СП 3 Гв. СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 26
http://forum.yar-genealogy.ru/...
Мать Чибисова Галина Федоровна, Смоленская обл., Дзержинский р-н, д.Колзино (Ползино)
http://www.obd-memorial.ru/...
Чибисов Иван Анисимович не погиб в 1943 году
http://www.obd-memorial.ru/...

Номер записи 10103597
Фамилия Чибисов
Имя Николай
Отчество Анисимович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Смоленская обл., Дзержинский р-н, Карамышевский с/с, д.Ползино
Дата и место призыва Ленингр. воен. ветер. уч-ще
Последнее место службы 20 СД 7 полк войск НКВД 1 стр. рота
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.10.1941
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 38291
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 22
http://www.obd-memorial.ru/...

#43 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 03 апреля 2012 - 09:35

Согласен. Запись "Ярославская обл., д.Малково, аэропорт", вероятно, не имеет отношения к П.А.Чибисову. д.Ползино Дзержинского р-на Калужской области (д.Карамышево, где был с/с, также в этом районе) - более верное направление поиска, почтовый адрес - здесь, в Гатчинском архиве ВМФ МО о родственниках П.А.Чибисова сведений нет. Остается РГАВМФ.

#44 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 03 апреля 2012 - 22:12

Коллеги, добрый вечер.
По просьбе Константина Борисовича размещаю его письмо.

«Уважаемые ярославские коллеги!


.  .  . Я сердечно благодарен всем вам за помощь в установлении для меня, коренного москвича, правильного ответа на такой частный вопрос как написание конкретного почтового адреса Ярославского региона времён войны. Решение с вашей активной помощью этого малого вопроса, как оказалось, не смогло, к сожалению, продвинуть меня в деле поиска неизвестных конкретно родственников погибшего подводника-балтийца, проживавших к 1941 году по неустановленному адресу на территории несуществующего ныне военного городка... Увы, установленный вами адрес оказался для моего поиска тупиковым...
.  .  . Задавая этот свой мелкий, частный вопрос в личной переписке с рядом из вас, я, разумеется, не указывал всех граней проблемы и не рассказывал о комплексе данного поиска в целом. Чувствуя себя в определённом долгу перед вами, считаю необходимым сообщить вам следующее:
.  .  . На рубеж апреля – мая сего года намечена очередная международная подводная экспедиция "Поклон Кораблям Великой Победы-2012" под рабочим названием «Правда о "Правде"». Она будет посвящена памяти последнего экипажа подводной лодки Краснознамённого Балтийского флота П-1 "Правда", героически погибшего в сентябре 1941 года при попытке доставить подводным путём груз боеприпасов, продовольствия и медикаментов осаждённому гарнизону советской военно-морской базы Ханко (Гангут). В ходе этой экспедиции планируется провести детальное подводное обследование лежащего на дне Финского залива корпуса этой субмарины, недавно обнаруженного нашими зарубежными коллегами, и совершить Вахту Памяти на месте гибели "Правды". Так как это место находится вне территориальных вод Российской Федерации, то решение о проведении нашей экспедиции принималось на международном уровне, после чего её организация уже в Российской Федерации велась на самом высоком государственном уровне – Государственной Думой Федерального Собрания РФ, Министерством обороны РФ, Военно-морским флотом РФ и т.д. Для участия в "подводной части" экспедиции приглашены опытнейшие специалисты-дайверы из России и ряда сопредельных государств.
.  .  . Автор этих строк уже долгое время занимался изучением истории того рейса "Правды". Так, ещё в 1995 году была опубликована моя работа «Участие советских лодок типа "Правда" в Великой Отечественной войне», а ровно 10 лет назад, в 2002-м, увидел свет мой документальный материал «Последний поход "Правды"», в котором я на основе всех сохранившихся оперативных документов сентября 1941-го разобрал эту проблему как военный историк-исследователь. Эти публикации и явились фундаментом решения о том, чтобы пригласить меня в данную экспедицию в качестве её научного руководителя и консультанта, на что я дал своё согласие, рассчитывая логично закончить свой архивный поиск и "камеральные работы" непосредственно на месте описанных мной исторических событий.
.  .  . В настоящий момент организация экспедиции находится на завершающей стадии, её личный состав непосредственных участников сформирован и каждый занимается подготовкой отведённых ему участков нашей общей работы. В частности, я по всем возможным адресам продолжаю поиск потомков членов последнего экипажа погибшей подводной лодки, не отказываясь ни от одной из имеющихся у нас, благодаря архивным документам, нитей поиска. Одна из них, с загадочным написанием адреса вашего региона, и привела меня к вам, мои уважаемые ярославские коллеги.

.  .  . С глубокой признательностью и с искренней благодарностью за вашу бескорыстную помощь –
.
.  .  . К.Б.Стрельбицкий,
.  .  . научный руководитель и консультант международной подводной экспедиции "Поклон Кораблям Великой Победы-2012"».
.

#45 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 03 апреля 2012 - 23:12

Андрей Владимирович, добрый вечер.

Просмотр сообщенияciandr (31 марта 2012 - 23:17) писал:

Хутор Малково находится в 12 км от пос. Сокол и в 6 км от м-на Сокол, так что привязка его к аэродрому мне кажется надуманной.

Можно уточнить, где именно? Что там ныне?
Если есть возможность, пожалуйста.
Вот карта того района - http://wikimapia.org/...

#46 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 03 апреля 2012 - 23:27

Был ли запрос в РГА ВМФ?

Цитата

Можно уточнить, где именно?

Хутор Малково на карте современного Ярославля.
Аэрофотоснимок Ярославля 1941 г. с обозначенными военными и стратегическими объектами.

#47 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 17:31

Владимир, добрый день.
Большое спасибо.

#48 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 17:44

Не за что. Сегодня отправлен запрос по П.А.Чибисову в РГА ВМФ.

#49 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 18:17

Все-таки был такой населенный пункт Малково!
Обратите внимание на очень толковое предложение Андрея Владимировича Цивкунова.
Я так понимаю из письма Константина Борисовича, что ищут родственников - потомков Чибисова, для того, чтобы можно было пригласить их на место гибели ПЛ. Каждый сезон на Балтике находят место гибели, собирают близких и отдают дань памяти... Знаю  таких людей, которые посетили места гибели своих отцов - это бывшие мои коллеги по работе в ВМФ Галина Петровна Ануфриева и Александр Гаврилович Тутышкин, их отцы - герои-подводники, отдавшие жизнь за Отечество. Были сюжеты по TV об этих событиях - и грустных и радостных.

#50 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 18:44

Нашел на сайте Ярославского центра по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды:
"История метеорологической станции Ярославль.
В 1937 г. метеостанция перенесена на аэродром Дятьково, на юго-западную окраину г. Ярославля, где не только проводились метеонаблюдения, но и составлялись прогнозы для авиации". Источник.   

Просмотр сообщенияciandr (01 апреля 2012 - 00:02) писал:

Чибисов погиб в 1941 г., а аэродром возник в 1942 г.

Аэродром на Соколе существовал и до 1942 года! Смущает только, что он не отмечен на аэрофотоснимке люфтваффе 1941 г.

#51 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 23:02

Снимки люфтваффе, которые попадались мне, просто не захватывают территорию аэродрома. Они заканчиваются поселком Сокол и поселком Сокол-2, а аэродром был слегка южнее.

Ярославский Аэроклуб образовался в начале 30-х годов силами комсомольцев на болотистом поле в Дядьково, а потом, во время ВОВ, когда на него перевели военных лётчиков, то аэроклуб переехал в Карачиху.
http://yarportal.ru/...

#52 nat_antonova

nat_antonova

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 23:28

Из опыта: под Ленинградом, на Ораниенбаумском пятачке во время Великой Отечественной войны было очень много аэродромов, есть место около поселка Лебяжье (побережье напротив Кронштадта), где они располагались  очень скученно буквально  на расстоянии нескольких км, а до войны их еще не было.

#53 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 05 апреля 2012 - 05:11

Просмотр сообщенияciandr (04 апреля 2012 - 23:02) писал:

Снимки люфтваффе, которые попадались мне, просто не захватывают территорию аэродрома. Они заканчиваются поселком Сокол и поселком Сокол-2, а аэродром был слегка южнее.

Основная ВПП (курсовой примерно 170 градусов) начиналась от южного фасада современного "Метро".

#54 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений

Отправлено 05 апреля 2012 - 19:32

... и на снимок не попала. Если бы была. Но пока есть информация, что в 1941 году это был аэродром Ярославского аэроклуба. Возможно, ВПП построили уже в 1942 году, когда на этой территории был создан военный аэродром. Пока не нашел никаких достоверных источников, которые подтвердили бы или опровергли дату 1942 г. - создание военного аэродрома в Дядькове.

Прикрепленный файл  немецкие аэроснимки - Ярославль, Дядьково.jpg   222,33К   6 Количество загрузок:



#55 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 05 апреля 2012 - 20:42

Цитата

Но пока есть информация, что в 1941 году это был аэродром Ярославского аэроклуба.

Созданный в начале 30-х, и, вероятнее всего, никакой полосы в это время не было.

#56 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 18 мая 2013 - 17:48

Просмотр сообщенияМолчаливый (30 марта 2012 - 23:29) писал:

«... записано, что его ближайшие родственники проживали по адресу: "Ярославская область, деревня Малко, аэропорт"...»
Речь идёт о периоде войны. Где это? Тогда? Сейчас?

Просмотр сообщенияМолчаливый (31 марта 2012 - 12:11) писал:

http://www.obd-memorial.ru/...
Номер 100, Чибисов.

Изображение

Прикрепленный файл  Донесение.jpg   492,05К   6 Количество загрузок:

Просмотр сообщенияВладимир Глазунов (02 апреля 2012 - 18:34) писал:

ПЛ П-1 "Правда"... погибла в период 9-11 сентября 1941 года...

Просмотр сообщенияВладимир Глазунов (04 апреля 2012 - 17:44) писал:

Сегодня отправлен запрос по П.А.Чибисову в РГА ВМФ.

Учетно-послужная карточка Чибисова Петра Анисимовича, торпедиста из экипажа п/л П-1 "Правда", не вернувшейся с боевого задания в сентябре 1941 г.

Прикрепленный файл  УПК Чибисова Петра Анисимовича (2).jpg   63,35К   14 Количество загрузок:Прикрепленный файл  УПК Чибисова Петра Анисимовича (3).jpg   61,33К   12 Количество загрузок:

#57 (Elena)

(Elena)

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 196 сообщений

Отправлено 18 мая 2013 - 17:48

Цитата

Учетно-послужная карточка Чибисова Петра Анисимовича...

Владимир, скажите, пожалуйста, где можно найти эти сведения?

#58 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 18 мая 2013 - 18:24

В архивах МО и ВМФ (личный визит либо письменный запрос).

#59 (Elena)

(Elena)

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 196 сообщений

Отправлено 18 мая 2013 - 20:51

Спасибо.

#60 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 16 января 2015 - 21:34

Хутор Малково на карте Ярославля 2010 года -

Прикрепленный файл  Хутор Малково.jpg   303,07К   16 Количество загрузок:
(См. в нижней части карты, название я подчеркнула красным.)

#61 Ирина Ярославна

Ирина Ярославна

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 580 сообщений

Отправлено 20 мая 2023 - 19:38

ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.1 т.1 Д.3265 Подворные карточки обследования крестьянских хозяйств хутора Малково близ деревни Аксенцево 1916 — 1916 ГКУ ЯО ГАЯО
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.1 т.5 Д.13654 Подворные карточки обследования крестьянских хозяйств хутора Малково 1916 — 1916 ГКУ ЯО ГАЯО
Страница 1 из 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования