Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 21 марта 2020 года. Точные время и место будут обозначены ближе к событию. Обсудить на Форуме >>>

Новости:
  • 03.01.2020. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлено "Костромское ополчение в Великой войне 1914-1918 годов", "Материалы для истории 138-го пехотного Болховского полка. Части 1 и 2" >>>
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское прошла 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. В МУК «Музей истории города Ярославля» состоялась конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области" в рамках одноименного музейного проекта >>>

  • Вопросы начинающего генеалога (по поиску источников информации и пр.)

    помощь

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 88

    #71 Илья Шувалов

    Илья Шувалов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 763 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 11:55

    Просмотр сообщенияbelyakovanataly (26 Апрель 2019 - 11:08) писал:

    Предок мещанин, при сборе информации обнаружился довольно большой разброс по возрасту по документам:
    ревизская сказка, мещанские списки, записи в МК о 2 браках, записи в ИР, его дата рождения варьируется между 1822-1827 гг.
    Записи о рождении найти не могу, поэтому спрашиваю совета: какой из источников наиболее точно может показывать возраст? самый ранний?

    Приоритет всегда в метрике о рождении, а так да, самый ранний возраст в документах. Это еще у вас очень маленький разброс, практически идеальный. У одного моего предка в записи о браке отобрали 10 лет и вместо 28 написали 18, и так до конца жизни его в ИР писали на 10 лет меньше, чем было.

    #72 belyakovanataly

    belyakovanataly

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 131 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 12:02

    Благодарю за ответ :)
    Сейчас нашла запись о смерти, там по возрасту он родился в 1829 году.
    Т.е. разброс 1822-1829 гг.
    Молодились они там, что ли... :)

    #73 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 660 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 14:22

    Цитата

    Молодились они там, что ли... :)

    Паспортов не было, возраст в исповедных писали на память, чем старше, тем больше прибавляли обычно.
    Ревизия более-менее точна первая после рождения, но тоже +/- может быть, а потом просто прибавляли к предыдущей года.

    И да, самое верное - метрика о рождении. Не забывайте, что могли крестить и в приходе, откуда мать родом, и вообще в совершенно другом месте, где были на тот момент родители

    #74 Валерия Шибарская

    Валерия Шибарская

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 42 сообщений

    Отправлено 21 Май 2019 - 08:48

    В продолжение этого разговора:

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (02 Март 2010 - 18:00) писал:

    А как вообще вы храните и обрабатываете записи - выписки из метрических книг, из исповедных? Чтобы потом искать в них было реально...
    В какой форме это все? в Excel? с графами, как в метрических книгах и + добавлять фамилии, отчества там, где это в книгах не писалось?

    Я сейчас пытаюсь свои немногочисленные данные так в комп перенести. 3 листа в файле Excel = 3 части метрической книги.
    Очень неудобно без фамилий, а еще и тезки в деревне есть...

    Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (03 Март 2010 - 12:39) писал:

    Цитата

    А как вообще вы храните и обрабатываете записи - выписки из метрических книг, из исповедных?..

    В word-документах. Чтоб увидеть, как это выглядит, скачайте на нашем сайте вот здесь метрические книги села Иваньково, в самом низу. Ну, и по этому же селу исповедные росписи и ревизские сказки.

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (22 Сентябрь 2014 - 16:58) писал:

    ...Наши первичные документы - это в основном тексты, выписки из архивов или библиотек. И для меня очень важно иметь их в исходном оригинальном виде, сохраняющем все особенности и своеобразие источника. Любой текстовый редактор имеет текстовый поиск, и всегда можно в нем организовать вновь поступающую информацию, например, в хронологическом или ином необходимом порядке. Конечно, все первичные выписки храню отдельно по своим поисковым фамилиями, как строю и сами родословные древа. Обязательно со всеми ссылками на реквизиты архивного документа и номера листов. А уж когда обрабатываю данные и пишу историю того или иного рода, тогда выбираю и копирую нужные мне архивные выписки в текст своей книги. Но суть в том, что первичные документы должны сохраняться упорядоченными, особенно в хронологическом (кое-что в алфавитном) порядке, и быть легко доступными.
    Если же есть в качестве первичных или вспомогательных документов фотокопии, их тоже легко организовать по папкам.

    Я знаю, что очень многие любят использовать табличный редактор Excel для сбора и организации первичных данных даже из метрических книг или исповедных росписей. Для меня это неприемлемо. Некоторые метрические книги в таком формате у меня есть (получены в качестве подарка или обмена), и я к ним обращаюсь за неимением копий или собственных выписок, но вижу, что эти данные утратили ценные свойства первичного документа, а в качестве базы данных никак не отвечают требованиям.

    Поделитесь, пожалуйста, эффективной методикой выписок данных из метрических книг!

    Как оформляете записи? Просто выписываете подряд по конкретному году или записи прямых родственников отдельно, двоюродных и прочих, с кем еще связь не подтвердилась - отдельно?
    Начала я работать с деревней, там у меня три фамилии сразу, много родни. Вот и думаю, как правильнее строить записи.

    #75 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 660 сообщений

    Отправлено 21 Май 2019 - 10:00

    Сначала выписывала только свою фамилию, потом поняла, что приходится пересматривать много раз, так как в деревне в итоге все родня. Стала выписывать всех)))
    Ну у меня село не огромное. Родню полную выписку делаю, остальных краткую - имена только.
    А совсем дальние боковые веточки в других селах - только родню выписываю - нельзя объять необъятное.

    #76 Smarty

    Smarty

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 7 сообщений

    Отправлено 22 Май 2019 - 22:22

    Просмотр сообщенияВалерия Шибарская (21 Май 2019 - 08:48) писал:

    Поделитесь, пожалуйста, эффективной методикой выписок данных из метрических книг!

    Валерия, если поможет, поделюсь.
    Метод кропотливый, муторный. Через таблицу в Excel. Зато огромное преимущество потом при поиске совпадений: стоит набрать: вкладка Главная-Найти и выделить - и дальше персону...... И Вы увидите все совпадения. Станется только отсортировать. Только при занесении смотрите внимательно, чтобы было одинаково. Например, Настасья и Анастасия не совместятся.
    Цветом я выделяю степень родства. Синим - прямые, желтым - остальная листва дерева.
    Пример попробую присоединить

    Прикрепленный файл  Таблица.jpg   410,91К   45 Количество загрузок:

    #77 Вероника78

    Вероника78

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 24 Июнь 2019 - 18:32

    Просмотр сообщенияВалерия Шибарская (21 Май 2019 - 08:48) писал:

    В продолжение этого разговора...
    Поделитесь, пожалуйста, эффективной методикой выписок данных из метрических книг!

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (21 Май 2019 - 10:00) писал:

    Сначала выписывала только свою фамилию, потом поняла, что приходится пересматривать много раз, так как в деревне в итоге все родня. Стала выписывать всех)))

    Начав изучать женскую линию, я встала перед необходимостью отсматривать весь приход церкви с. Запрудье, дабы в метриках найти записи о браке гребовских женихов и соответственно место рождения гребовских невест.
    Изрядно попутавшись в именах, датах и деревнях, заведя множество листиков и листочков, истошно пытаясь систематизировать увиденное, пришла к решению просто ОДИН РАЗ перевести и записать все метрики в файл на компьютере. Т.о. я смогла бы легко их просматривать, не переводя каждый раз текст.

    Буду рада советам опытных форумчан по этой теме)

    #78 chelgeorgij

    chelgeorgij

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 348 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 09:19

    Я именно так и сделал :) файл Excel с соответствующими графами, который позволяет фильтровать по столбцам. Заполнять нудно, но в перспективе очень функционально. И тоже по одному из приходов половина записей была о родне (причем не только внутри одной деревни, а вообще в приходе целиком, благо он не слишком большой), поэтому выписывал всех и за все года.

    Думаю, что можно ограничиться выпиской записей о деревнях одного владельца и об одной деревне разных владельцев. Все-таки выписывать целый приход - это "самострел".

    #79 Вероника78

    Вероника78

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 10:56

    Цитата

    Думаю, что можно ограничиться выпиской записей о деревнях одного владельца и об одной деревне разных владельцев. Все-таки выписывать целый приход - это "самострел".
    Спасибо, Георгий!

    Единственное - я делаю это в Ворде. В Экселе, наверное, я бы уже давно "сломалась"((( тут хоть текст пишешь и пишешь себе - знай, за абзацами следи, а в Экселе еще и за графами постоянно следить надо, иначе смысл теряется. А возможности поиска Ворда меня устраивают) ...пока устраивают))

    Цитата

    ... по одному из приходов половина записей была о родне (причем не только внутри одной деревни, а вообще в приходе целиком, благо он не слишком большой), поэтому выписывал всех и за все года.
    Вот и у меня что-то похожее. Пока невесты из прихода жениха, либо прихода вотчины того же помещика.

    #80 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 660 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 13:29

    У меня набрана часть метрик моего прихода - село казенное и соседняя казенная деревня, откуда большая часть предков.
    Набирала в экселе - графы: дата, имя, ФИО отца (фамилия при наличии), ИО матери, село/деревня (писала для себя 1 первую букву названия), восприемники.
    Имена приводила к общему виду (т.е. "Иоанн" и "Иван" писала одинаково "Иван", например).

    Исповедки в любом текстовом редакторе, хоть Блокнот.

    #81 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 470 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 17:18

    Есть несколько программ, которые распознают читаемый текст и переводят его в написанный текст. (Иногда и переводят на чужой язык.) Так что, читая метрики, можно перевести их в печатный вариант. Далее - обычная обработка символьного файла с поиском и фильтрами.

    #82 Вероника78

    Вероника78

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 18:02

    Да, когда-то по работе активно пользовалась такой программой. Но сомневаюсь, что он расшифрует древнерусский, а того паче и церковно-славянский текст... кто-нибудь практиковал такой перевод?

    #83 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 470 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 19:47

    Так Вы его прочитайте вслух с переводом на современный язык - программа его и поймет....

    #84 Вероника78

    Вероника78

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2019 - 22:26

    С голоса?? Нет, с такими программами я не знакома еще. Мы книги переводили из типографского в печатный вид (в Ворд). А вот с голоса...

    #85 ТимурФ

    ТимурФ

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2020 - 22:07

    Подскажите, пожалуйста. Интересуют семьи, проживавшие в д. Кураково Ростовского уезда в 1900-1920-х годах. Самое "свежее" - перепись 1897 года. В каких ещё архивных источниках могут быть списки семей? Поискал в фондах, но так как там не оцифровано, то непонятно, что о чём.

    #86 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 406 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2020 - 09:44

    Дер. Кураково Зверинцевской волости Ростовского уезда относилась к приходу села Никольское в Горах. По этом селу смотрите метрические книги, за интересующий Вас период (до 1917 г.) они находятся в ГКУ ЯО ГАЯО, более ранние в Ростовском филиале.

    #87 ТимурФ

    ТимурФ

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2020 - 10:06

    Метрические книги все просмотрел. Это понятно. Нет ли каких-нибудь документов, в которых было что-то типа переписи населения, так сказать местного масштаба?
    Мой дед родился вроде в Кураково, но в метрических книгах его не нашёл (вырвана часть 1900-го года, может, он там был). Знаю также, что в 1922-24 годах он жил "в деревне", вполне возможно, там же. Ищу какое-либо документальное подтверждение.

    #88 Наташа

    Наташа

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 747 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2020 - 10:13

    Тимур, здравствуйте!
    Поищите на Интернет-портале архивной службы Яр.обл.: http://af.yar-archiv...rph=Y&category=
    По запросу "кураково подвор" выдаются след.дела в ГАЯО:
    Ф.642 Оп.1 т.1 Д.1935 - Подворные карточки обследования крестьянских хозяйств деревни Кураково 1909 — 1909
    ГАЯО Ф.642 Оп.1 т.1 Д.1933 - подворные карточки обследования крестьянских хозяйств деревни Кураково 1909 — 1909
    ГАЯО Ф.642 Оп.1 т.3 Д.9659 - Подворные карточки обследования крестьянских хозяйств деревни Кураково 1916 — 1916
    Не знаю, это "Ваше" Кураково или нет.
    Попробуйте также изменить поисковый запрос.
    Удачи!

    #89 ТимурФ

    ТимурФ

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2020 - 20:12

    Спасибо! Буду разбираться.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования