Перейти к содержимому

Поздравляем членов Общества и участников Форума с 20-летием Ярославского историко-родословного общества! Последние годы стали тяжёлыми в работе Общества и Форума. А минувший год принёс ощутимые потери. Давайте стремиться сохранить всё, что усилием тысяч людей сделано за эти годы, и продолжать эту бесценную работу для своих (и не только) семей, потомков и гражданского общества.

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


ДУХОВЕНСТВО: вопросы по сословию

духовенство вопросы духовенства Русская Православная церковь сословия документы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124

#106 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 628 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2019 - 19:02

Просмотр сообщенияDarya V (18 Октябрь 2019 - 18:47) писал:

Наталия, а не может ли это быть село Яковлевское малое? Или такого не было?
А где оно находится, известно? Хотя бы губерния.

Спасибо, Дарья! :smile-23: Точно Яковлевское малое. А дьячек обычный ))

#107 КатяКатя

КатяКатя

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 13 Январь 2020 - 22:44

Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, прояснить ситуацию, как это понимать.
Имеем:
священник Константин Николаевич Богородский 1875 г.р., в 1898 г. окончил ЯДС (в переписи 1897 он там есть).
его жена, Анна Петровна (Успенская) 1881 г.р., в переписи 1897 года при отце не значится.
Вопрос: где может быть Анна Петровна? В брак семинаристы ведь вступать не могли?

#108 Зоя Николаевна Черемовская

Зоя Николаевна Черемовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 605 сообщений

Отправлено 14 Январь 2020 - 08:02

Здравствуйте!
Перепись 1897г была проведена 28 января (ст. стиль) 1897г в течение одного дня, иначе терялся ее смысл.
Если молодая барышня, Анна Петровна Успенская 1881г.р., в день переписи не была переписана
при своем отце, то, скорее всего, находилась в каком-либо учебном образовательном учреждении
или, как вариант, была в гостях у кого-то из своих родственников.

#109 КатяКатя

КатяКатя

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 14 Январь 2020 - 13:13

Цитата

...скорее всего, находилась в каком-либо учебном образовательном учреждении
или, как вариант, была в гостях у кого-то из своих родственников.

Добрый день, Зоя Николаевна!
Спасибо за Ваш ответ!
То есть, перепись проводилась по месту фактического нахождения, а не приписки? Просто у ее отца и старшей сестры есть отметка, что они отсутствуют, "В Ярославской губернии", а ее просто нет. Меня вот этот момент смутил.

#110 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 890 сообщений

Отправлено 14 Январь 2020 - 13:48

Если человек жил во время переписи в гостях,
то по месту пребывания в листе Переписи в графе "Как записанный относится к главе хозяйства..." так и писалось: "Гость".
То есть, где попался, там и записался...

#111 КатяКатя

КатяКатя

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 14 Январь 2020 - 15:05

Цитата

...То есть, где попался, там и записался...

Спасибо за уточнение!
Печально(

#112 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 587 сообщений

Отправлено 14 Январь 2020 - 17:18

То, что он во временной отлучке, разве не писалось???? Одно лицо могло быть и в трех переписных листах указано... По месту приписки, по месту работы у хозяина какого-либо заведения и по месту проживания в другом населенном пункте...

#113 Виктор Юрьевич

Виктор Юрьевич

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 19 Январь 2020 - 15:03

Обратил внимание, что в метрических книгах Знаменской села Красное церкви за период 1803-1823 годов отсутствуют метрические записи причта. Позже они появляются. Может, кто-то знает, почему, и где их искать?

#114 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 14 345 сообщений

Отправлено 20 Январь 2020 - 14:01

Цитата

за период 1803-1823 годов отсутствуют метрические записи причта.  Позже они появляются. Может, кто-то знает, почему, и где их искать?

1. Никто не женился, не рождался, не умирал.
2. Записи о бракосочетании могут быть в МК по месту жительства родителей невесты/жениха, о рождении - по месту жительства родителей жены.

#115 КатяКатя

КатяКатя

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 23 Январь 2020 - 23:38

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, кто изучал ЯЕВ, сталкивались ли в с тем, что информация о назначении в них не отражалась, хотя назначение было?
Мое любимое Ильинское, что на Югу, Пошехонского уезда, ИР, МК до 1864 г.
В 1862 и. д. пономаря значится Гаврил Флегонтович Афонский, по всей видимости, он сын умершего пономаря Флегонта Петрова, передавшего свое место за дочерью.
В 1863 пономарем уже значится "мой" Николай Александрович Богородский.
В выпуске 2 от 1863 года есть запись о переводе Афонского.
В выпуске 36 от 1862 года есть запись об отчислении из низшего 2 отделения ЯДС некого Николая Богородского. Но чтобы понять, он это или нет, нужно увидеть запись о назначении, а ее нет, ни в 1862, ни в 1863 году, 2 раза уже пересмотрела официальные части.

#116 Татьяна Миролюбова

Татьяна Миролюбова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 002 сообщений

Отправлено 28 Январь 2020 - 20:28

Цитата

Подскажите, пожалуйста, кто изучал ЯЕВ, сталкивались ли в с тем, что информация о назначении в них не отражалась, хотя назначение было?

Да. я с такой ситуацией сталкивалась.

#117 КатяКатя

КатяКатя

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 31 Январь 2020 - 14:48

Спасибо за ответ!
Значит, мне в очередной раз не повезло.

#118 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2020 - 15:53

Из другой темы:

Просмотр сообщенияnat_antonova (21 Сентябрь 2011 - 17:30) писал:

Просмотр сообщенияAGP21 (19 Сентябрь 2011 - 22:59) писал:

Праздный церковник - не священник, а церковнослужитель, причем без места.

Согласна полностью!

"Церковникъ - причетникъ церковный, т.е. дьячекъ или пономарь, иначе церковнослужитель".
Источник: Полный церковно-славянский словарь. Составил священник магистр Григорий Дьяченко (бывший преподаватель русского языка и словесности)...

Вопрос по заполнению сказки по церкви: если отец служил в церкви, а его сын в это время был "празный церковник", то он записывался в отдельный раздел этих самых праздных церковников или все-таки был записан после записи об отце? Было ли какое-то правило в этом случае? Запутанная ситуация относится к 5-й ревизии.
Спасибо.

#119 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 14 345 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2020 - 16:10

Просмотр сообщенияNICZNAM (18 Сентябрь 2020 - 11:15) писал:

По моему прадеду... Был назначен в разные города: Вязьму, Смоленск, Пензу, Екатеринослав и Таганрог.
Было ли обычным делом для «белого» священнослужителя быть назначенным в такое количество разных городов из стольких разных регионов?

На этот вопрос сложно ответить развернуто, не зная всех обстоятельств жизни... Причины могли быть разные: профессиональный рост, семейные обстоятельства, характер человека, состояние его здоровья.

-----
Скопировано из фамильной темы как нужное также здесь.

С уважением, модераторы

#120 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 09:52

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Столкнулась с термином "упраздненная" церковь. Конечно, интересно, по каким причинам церкви упразднялись, это первый вопрос.
Во-вторых, интерес чисто практический. Я нашла информацию о предполагаемом предке, в 5 ревизии 1795 записано "поп ... переведен ведомства оного Усольского правления упраздненной Афанасьевской церкви и села Гнездикова Усольской округи". В Усольской округе нашла вот эту церковь - Церковь Афонасия и Кирилла Александрийских чудотворцев в селе Гнездникове. Получается она, но "Упразднена не позднее 1746 г.". А в 5 ревизии переведенному попу 49 лет. Получается, что в год упразднения церкви он только родился. Церкви после упразднения как-то еще функционировали?
Были ли какие-либо дополнительные документы об упразднении, что в них можно найти и где их можно поискать? Мне кажется, должно быть что-то о переводе причта. Или все-таки брать версию, что дата упразднения на http://old-churches.ru/ ошибочна, причем погрешность лет 30-40? Тогда получится, что должна быть 4 ревизия по этой церкви, и вся надежда на РГАДА.
Спасибо.

#121 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 628 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 13:08

Церковь упразднена, вероятно, между 1728 и 1746 гг., поскольку "1746 г. - дани не означено".
Отсутствие дани в конкретный год означает ли ее упразднение? Может, это явление временное.

#122 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 21:16

 Наталия Доронина (01 Ноябрь 2020 - 13:08) писал:

Церковь упразднена, вероятно, между 1728 и 1746 гг., поскольку "1746 г. - дани не означено".
Отсутствие дани в конкретный год означает ли ее упразднение? Может, это явление временное.
Получается, все-таки временное или инцидент какой. Священник этой церкви, который в ней служил между 4 и 5 ревизией, найден. Значит, церковь упразднена в этом интервале.
Вот выписка - ГАКО 200-15-122 л.220об, РС март 1795г., Ильинская ц., что в Княжей Кологривской округи Костромской губернии Усольского духовного правления

Сообщение отредактировал ЕкатеринаТ: 01 Ноябрь 2020 - 21:16


#123 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 342 сообщений

Отправлено 24 Январь 2021 - 16:19

Прошу помощи в определении местоположения церкви Петра и Павла, упоминаемой здесь и тут в конце XVIII – начале XIX века. Среди градских (приходских) церквей г.Ростова ранее мне такая не встречалась. Полагаю, что эта церковь располагалась на территории Ростовского заштатного Петровского монастыря, но так ли это?

***
Если так, то есть еще довольно деликатный вопрос, явного ответа на который мне пока найти не удалось. Например, в числе штата этого монастыря в 1861 году (по А.Крылову), упоминается священник Флавиан Аристов. При наличии там же нескольких иеромонахов, в чем смысл определения к служению там еще и «белого» священника? Нехваткой кадров с достаточным уровнем полученного духовного (формального) образования среди монахов? Или же, в условиях (относительной) автономии монастырей, на белых священников при них возлагагалась некая функция гласного (или негласного?) надзора со стороны государства (в лице правительствующего Синода)? Кстати, это характерно практически для всех мужских монастырей.

Сообщение отредактировал cadvmp: 24 Январь 2021 - 16:20


#124 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 109 сообщений

Отправлено 24 Январь 2021 - 16:24

Петропавловская церковь располагалась недалеко от Покровской. Она сгорела в 1795 году (если правильно помню дату), но она была ветхая и до этого, ее не стали восстанавливать. Прихожане перебрались в Покровскую. Насчет причта не знаю.

#125 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 342 сообщений

Отправлено 24 Январь 2021 - 16:32

Весьма благодарен за столь быстрый ответ. Основной вопрос снят. Спасибо!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования