Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 17 ноября 2018 года в читальном зале Государственного архива Ярославской области. Начало заседания в 10:00. Формируется список гостей >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Документы ЗАГС (общая тема)

    документы ЗАГС

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 206

    #36 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 31 Июль 2009 - 01:22

    Священник Николаевской церкви пог. Пружков (Богородский уезд Московской губернии) Василий Соколов в 1912 году писал всех прихожан в метрической книге без фамилий...
    А в ОБД "Мемориал" очень много людей, чьи отчества и фамилии совпадают, причём их годы рождения как до-, так и послереволюционные - вплоть до 1926-го. Случайных совпадений столько быть, на мой взгляд, просто не может. К тому же такая картина наблюдается не везде, а на некоторых территориях. Например, в Чувашской АССР, в некоторых районах Марийской АССР, в некоторых районах Калининской области.
    Это что же, получается, что не только носители фамилий Ивановы, Петровы, Сидоровы, но и Фроловы, Акимовы, Карповы и т. д. вполне могли получить свои фамилии в 20-е годы (если не позже)?

    #37 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 03 Август 2009 - 17:10

    Знаете, я так часто работаю с бесфамильными, что на фамилии вообще внимания не обращаю. И не очень понимаю, чем для Вас фамилия Иванов отличается от фамилии Акимов в плане происхождения.

    Цитата

    Священник Николаевской церкви пог. Пружков (Богородский уезд Московской губернии) Василий Соколов в 1912 году писал всех прихожан в метрической книге без фамилий...

    А как писал священник Иван Петров в 1820 г.? И Николай Пупкин в 1860-м? А что в ревизиях? А в списках избирателей 1917 г. они как написаны? Какие-то выводы по одному году нельзя делать, надо все в комплексе смотреть, максимальное количество источников. А то иной раз люди век пишутся под одной фамилией, а потом вдруг получают другую. А уйдешь в начало 19 века, и выясняется, что совсем не вдруг это произошло, а просто вернулись к своей родовой фамилии.
    Много людей было бесфамильными. Не могу дать статистику, я ее не знаю, но у меня практика огромная, я же вижу, что такие были, а я только Москвой и Подмосковьем занимаюсь. Т.е. тут все приезжие с паспортами, значит, по месту жительства фамилий не было. Считается, что как только начинают люди отхожими промыслами заниматься, так фамилии и появляются. Логично, но не всегда все происходит по логике практика с теорией не всегда совпадают. Надо это всегда просто в голове держать, как возможный вариант.

    #38 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 677 сообщений

    Отправлено 03 Август 2009 - 17:30

    Лилия, решил тут ответить на Ваш вопрос из теме об Израилеве:

    Цитата

    Очень интересует меня вопрос, какими были первые свидетельства о рождении.

    Выпись о рождении от 1925 года Ворониной Людмилы Николаевны:

    Прикрепленный файл  Выпись о рождении от 1925 года Ворониной Людмилы Николаевны 01.jpg   202,35К   68 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Выпись о рождении от 1925 года Ворониной Людмилы Николаевны 02.jpg   203,52К   36 Количество загрузок:

    Свидетельство о рождении, выданное до 1935 года, Воронина Павла Васильевича:

    Прикрепленный файл  Свидетельство о рождении, выданное до 1935 года, Воронина Павла Васильевича.jpg   125,06К   49 Количество загрузок:

    #39 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 03 Август 2009 - 18:06

    Мне кажется, что в этой теме не хватает текстов первоисточников - законов и подзаконных актов, на основании которых органы ЗАГС работали. Решила поискать. Получается две подтемы:

    1. Органы ЗАГС и книги ЗАГС.

    1.1. Статьи на эту тему.
    http://www.pseudology.org/...  Страницы истории ЗАГС
    http://www.adm.yar.ru/... История органов ЗАГС   Ярославской области
    http://gov.cap.ru/... История органов записи актов гражданского состояния Чувашии(тут есть дополнительная информация,например, о сельсоветах,только надо учесть,что в каждом регионе были свои особенности.)


    2.1. Перечень документов и их тексты (все тексты пока не нашла):

    http://www.lawmix.ru/... Декрет вцик, снк рсфср от 18.12.1917 о гражданскомъ браке, о детяхъ и о веденiи книгъ актовъ состоянiя.

    http://www.lawmix.ru/... Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 19.12.1917 о расторженiи брака. На основании этого декрета дела о разводе были изъяты из компетенции судов духовных консисторий и переданы в ведение местных судов.
    Регистрацию рождения, брака, смерти (в некоторых регионах) продолжали вести в церкви.

    http://www.bestpravo.ru/... Инструкция об организации отделов записей браков и рождений (утв. наркомюстом РСФСР, народным комиссариатом по местному самоуправлению РСФСР 04.01.1918).

    http://lawrussia.ru/... Декрет СНК РСФСР ОТ 23.01.1918 об отделении церкви от государства и школы от церкви.

    http://www.lawmix.ru/... Кодекс законов об актах гражданского состояния, брачном, семейном и опекунском праве (принят ВЦИК 16.09.1918, вместе с инструкцией об освидетельствовании душевно-больных) - по состоянию на 7 октября 2006 года

    -Инструкция НКВД от 10 декабря 1918 г. об организации и деятельности отделов ЗАГС.

    http://base.consultant.ru/... Положение о сельских Советах от 16 октября 1924 года. После его принятия сельсоветы начали вести книги актовых записей.

    http://base.consultant.ru/... Циркуляр НКВД СССР от 28 августа 1926 г. № 326 о сроках действительности религиозных браков,заключённых в революционный период в РСФСР.(Перечислены периоды времени,когда церковные браки признавались действительными по территориям. Так,в Ленинградской, Костромской и Владимирской губерниях предписывалось признавать действительными церковные браки,заключённые до 20 декабря 1917 г., в Ярославской- до 1 июня 1918, в Москве- до 1 июля 1918,в Марийской АО- до 31 декабря 1918,в Приморской и Забайкальской губерниях- до 1923,на Сахалине- до 1925 г.)

    http://www.lawmix.ru/... Постановление ВЦИК от 19.11.1926 о введении в действие кодекса законов о браке, семье и опеке (вместе с кодексом).

    -Инструкция НКВД 1927 года о порядке регистрации актов гражданского состояния.

    http://base.consultant.ru/... Постановление ВЦИК от 01.01.1931 г. об утверждении положения о сельских Советах. Положение о сельских Советах

    -Инструкция от  20 марта 1933 года о порядке регистрации актов гражданского состояния.

    -Постановление ВЦИК от 27 июня 1936 года о своевременной регистрации актов рождения и смерти.

    -Приказ НКВД от 29 августа 1937 года об утверждении Инструкции о порядке регистрации актов гражданского состояния.

    -Инструкция НКВД от 20 сентября 1943 года  о порядке регистрации актов рождения, смерти, брака, прекращения брака и усыновлении.

    -Постановление СНК РСФСР от 8 января 1946 года о мероприятиях по упорядочению регистрации актов гражданского состояния.
    ................................................................................

    http://www.lawmix.ru/... Постановление президиума ВС РСФСР от 15.06.1960 о работе органов записи актов гражданского состояния в РСФСР.

    http://base.consultant.ru/...  Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 апреля 1968 года об основных правах и обязанностях сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся (объявлен Приказом МВД СССР № 1258-1968г)(см.ст.4 п. т)).

    http://www.lawmix.ru/... Закон РСФСР от 30.07.1969 об утверждении кодекса о браке и семье РСФСР (вместе с кодексом о браке и семье РСФСР)

    http://www.lawmix.ru/... Постановление совмина СССР от 02.06.1969 n 410 об утверждении форм книг регистрации актов гражданского состояния.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление совмина РСФСР от 27.08.1969 n 512 об утверждении правил изменения и восстановления записей актов гражданского состояния, условий хранения книг регистрации актов гражданского состояния и метрических книг в органах записи актов гражданского состояния, а также порядка передачи этих книг на хранение в государственный архив.

    http://www.lawmix.ru/... Указ Президиума ВС РСФСР от 17.10.1969 о порядке введения в действие кодекса о браке и семье РСФСР.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление совмина РСФСР от 17.10.1969 n 592 об утверждении инструкции о порядке регистрации актов гражданского состояния в РСФСР.

    http://www.lawmix.ru/... Указ Президиума ВС РСФСР от 16.01.1970 о признании утратившими силу законодательных актов рсфср в связи с введением в действие кодекса о браке и семье РСФСР.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление совмина РСФСР от 28.07.1978 n 368 об утверждении положения о комиссиях по определению возраста при исполнительных комитетах районных, городских, районных в городах советов народных депутатов.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление совмина РСФСР от 02.03.1979 n 121 о мерах по дальнейшему улучшению работы органов записи актов гражданского состояния в РСФСР.

    http://www.lawmix.ru/... Инструкция о порядке регистрации актов гражданского состояния в СССР (утв. минюстом СССР 22.07.1991).

    http://www.lawmix.ru/... Постановление правительства РФ от 11.10.1992 n 774 об утверждении форм записей и свидетельств о регистрации актов гражданского состояния.

    http://www.lawmix.ru/... Федеральный закон от 15.11.1997 n 143-фз (ред. от 31.12.2005) об актах гражданского состояния (принят гд фс рф 22.10.1997).

    http://www.lawmix.ru/... <Письмо> минюста РФ от 26.02.1998 n 1259-ес <о государственной регистрации актов гражданского состояния>

    http://www.lawmix.ru/... Постановление правительства РФ от 06.07.1998 n 709 о мерах по реализации федерального закона об актах гражданского состояния.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление правительства РФ от 31.10.1998 n 1274 об утверждении форм бланков заявлений о государственной регистрации актов гражданского состояния, справок и иных документов, подтверждающих государственную регистрацию актов гражданского состояния.

    http://www.lawmix.ru/... Приказ минюста РФ от 30.12.1998 n 194 об утверждении образцов бланков записей актов гражданского состояния.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление правительства РФ от 17.04.1999 n 432 об утверждении правил заполнения бланков записей актов гражданского состояния и бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния.

    http://www.lawmix.ru/... Постановление правительства РФ от 17.04.1999 n 432 (ред. от 02.02.2006) об утверждении правил заполнения бланков записей актов гражданского состояния и бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния.


    2. Документы граждан, удостоверяющие личность.
    Подобная тема, правда, на форуме есть http://forum.yar-genealogy.ru/..., она, похоже, задумана как иллюстративная и более широкая,там речь идёт о всевозможных документах.

    2.1. Статьи на эту тему:
    http://www.nlobooks.ru/... Альберт Байбурин. К предыстории советского паспорта (1917-1932)
    http://www.top-personal.ru/... А.И. Исаченкова. Акты гражданского состояния как документная система: этапы формирования и развития.
    http://www.citizenship.ru/... История паспорта (из Латвийского журнала "Второй паспорт")


    2.2. Перечень документов и их тексты (тексты не все).

    -Высочайше утвержденное, 3 Iюля 1894 года (10709), Положенiе о видахъ на жительство.

    http://webfile.ru/...Пароль 123 УСТАВЪ О ПАСПОРТАХЪ Издание 1903 г.

    http://base.consultant.ru/... Инструкция НКВД и НКЮ РСФСР от 13 октября 1918 г. об организации советской рабоче-крестьянской милиции. (см.ст.26,п.9 -о выдаче удостоверений, сведений,справок и свидетельств.)

    -Постановление СНК от 5 октября 1918 г. о трудовых книжках для нетрудящихся – СУ РСФСР, 1918, № 73

    -Декрет ВЦИК от 25 июня 1919 г. о введении трудовых книжек в городах Москве и Петрограде – СУ РСФСР, 1919, № 28

    -Инструкция о порядке выдачи паспортов и временных свидетельств главного управления советской рабоче-крестьянской милиции НКВД от 1 ноября 1920 года.

    -Декрет СНК РСФСР от 19 декабря 1922 года о выдаче удостоверений служащим государственных учреждений и предприятий.

    http://www.bestpravo.ru/... Декрет ВЦИК, СНК РСФСР ОТ 20.06.1923 об удостоверении личности(по состоянию на 7 октября 2006 года).

    -Дополнение к этому Декрету 28 апреля 1925 года постановление СНК РСФСР о прописке граждан в городских поселениях.

    http://lawrussia.ru/... Декрет СНК РСФСР ОТ 15.09.1926 о дополнении постановления СНК Р.С.Ф.С.Р. о прописке граждан в городских поселениях(по состоянию на ноябрь 2007 года)

    http://lawrussia.ru/... Декрет ВЦИК, СНК РСФСР ОТ 27.09.1926 о поручениях, даваемых домоуправлениям со стороны правительственных и административных органов.

    http://lawrussia.ru/... Декрет ВЦИК, СНК РСФСР ОТ 25.10.1926 об изменении статьи 3 постановления ВЦИК и СНК от 20 июня 1923 года об удостоверении личности.

    http://base.consultant.ru/... Положение о паспортах ЦИК СССР, СНК СССР от  27 декабря 1932 года.

    -19 декабря 1933 г. совершенно секретным циркуляром ОГПУ № 124 всем подведомственным органам сообщался порядок освобождения из «исправительно-трудовых лагерей ОГПУ, введённый в связи с установлением паспортного режима».

    -Постановление ЦИК СССР от 25 января 1935 г., в котором устанавливалось, что «восстановление в гражданских правах высланных кулаков не дает им права выезда с места поселения».

    -Циркуляр № 13 Главного управления милиции НКВД СССР от 3 февраля 1935 г.о выдаче паспортов «кулакам, восстановленным в гражданских правах».

    -Постановление СНК СССР от 2 ноября 1935 г. (об утверждении единой формы свидетельства о рождении и введении обязательной их выдачи).

    -Приказ НКВД СССР № 019 от 8 февраля 1936 г.

    -Постановление СНК СССР №1143-280с от 22 октября 1938 г. о выдаче паспортов детям переселенцев и ссыльных.

    http://base.consultant.ru/... Постановление Совнаркома СССР от 10 сентября 1940 г. № 1667 о введении в действие нового положения о паспортах и новой инструкция НКВД СССР по его применению. Положение о паспортах от 10 октября 1940 г. за подписью наркома внутренних дел СССР Л. Берия.

    -Циркуляр НКВД СССР № 171сс от 17 июля 1941 г. о документации граждан, прибывающих без паспортов в тыл в связи с военными событиями.

    -Приказ НКВД СССР № 0114 с от 3 апреля 1942 г. о введении в действие временной инструкции по восстановлению паспортной работы в местностях, освобожденных от немецко-фашистских захватчиков.

    -Постановление СНК РСФСР от 8 января 1946 года о мероприятиях по упорядочению регистрации актов гражданского состояния (утверждены единые для республики формы свидетельства о браке, о регистрации рождений и смерти. Бланки свидетельств печатались на гербовой бумаге и были введены в действие с 1 мая 1946 г.)

    -Положение о паспортах, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 21 октября 1953 г. N 2666-1124

    -Постановление Совета Министров СССР от 10 декабря 1956 г. N 1578-796.
    -Постановление Совета Министров СССР от 22 мая 1958 г. N 553-267.
    -Постановление Совета Министров СССР от 3 октября 1958 г. N 1099-532.
    -Распоряжение Совета Министров СССР от 10 декабря 1958 г. N 3905.
    -Распоряжение Совета Министров СССР от 21 февраля 1959 г. N 363.
    -Постановление Совета Министров СССР от 3 декабря 1959 г. N 1347.

    -Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 25 февраля 1960 г. N 231 о мерах по устранению канцелярско - бюрократических извращений при оформлении трудящихся на работу и разрешении бытовых нужд граждан.

    -Постановление Совета Министров СССР от 22 июня 1960 г. N 653-266.

    http://base.consultant.ru/... Постановление Совета Министров СССР от 3 мая 1962 г. N 428 о внесении изменений в положение о паспортах.
      
    -Постановление Совета Министров СССР от 19 июля 1962 г. N 778 "О дополнении статьи 40 Положения о паспортах".

    -Постановление Совета Министров СССР от 9 октября 1962 г. N 1050-446  .

    http://www.lawmix.ru/... Постановление совмина СССР от 28.08.1974 n 677 Постановление совмина СССР от 28.08.1974 n 677 об утверждении положения о паспортной системе в СССР.

    http://www.lawmix.ru/... Приказ МВД РФ от 15.09.1997 n 605 (с изм. от 30.04.1999) об утверждении инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина российской федерации (зарегистрировано в минюсте рф 20.10.1997 n 1400)(с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 30.04.1999 N ГКПИ 99-270)

    http://www.lawmix.ru/... -"-ред. от 26.07.1999) (в ред. Приказа МВД РФ от 26.07.1999 N 554)(с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 30.04.1999 N ГКПИ 99-270)

    http://www.lawmix.ru/... -"- (ред. от 27.09.2002, с изм. от 15.05.2003)
    (в ред. Приказов МВД РФ от 26.07.1999 N 554, от 04.04.2002 N 320, от 27.09.2002 N 937,с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 30.04.1999 N ГКПИ 99-270,определением Верховного Суда РФ от 15.05.2003 N КАС 03-166)

    http://www.lawmix.ru/... -"-(ред. от 21.10.2003)(в ред. Приказов МВД РФ от 26.07.1999 N 554, от 04.04.2002 N 320, от 27.09.2002 N 937, от 31.05.2003 N 368, от 05.07.2003 N 521, от 21.10.2003 N 809,с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 30.04.1999 N ГКПИ 99-270, определением Верховного Суда РФ от 15.05.2003 N КАС 03-166)

    http://www.lawmix.ru/... Приказ МВД РФ от 21.10.2003 n 809 о внесении изменений и дополнений в инструкцию о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина российской федерации, утвержденную приказом МВД России от 15 сентября 1997 г. n 605 (зарегистрировано в минюсте РФ 25.11.2003 n 5261)

    http://www.fms.gov.ru/... Приказ МВД РФ от 28 декабря 2006 г. N 1105 об утверждении административного регламента федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче,замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.


    #40 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 76 сообщений

    Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 12:57

    Здравствуйте.

    Подскажите новичку, что быстрее - отправить запрос в загс по почте или лично туда обратиться?
    И получается, чтобы взять данные о рождении отца, нужно получить свое свидетельство о рождении?
    На сколько родственников можно сразу сделать запрос в ЗАГС?

    Мои вопросы, может, странные, но я только в начале пути.

    Спасибо.

    #41 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 677 сообщений

    Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 14:00

    Цитата

    ...что быстрее - отправить запрос в загс по почте или лично туда обратиться?
    И получается, чтобы взять данные о рождении отца, нужно получить свое свидетельство о рождении?

    В ЗАГС лучше обращаться лично, т.к. даже в таком случае сотрудники порой делают удивлённые глаза и начинают задавать вопросы, мол, "А зачем Вам это нужно?" Чтобы получить сведения о родственнике, необходимо доказать Ваше с ним родство (цепочка свидетельств о рождении), хотя иногда этого не требуют. Также нужно знать хоть какие-то вводные данные: географию проживания, ФИО, примерный год рождения/брака/смерти.

    Цитата

    На сколько родственников можно сразу сделать запрос в ЗАГС?

    Вот на это не знаю точного ответа. Посмотрел в нормативных актах и не нашёл ограничений на число единовременных запросов в ЗАГС. Думаю, для начала, в качестве пробного камня, Вам нужно хотя бы попробовать найти сведения по наиболее важному для Вас родственнику. А уж потом...

    #42 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 22:18

    Цитата

    ...на сколько родственников можно сразу сделать запрос в ЗАГС?

    Сначала найдите (запросите) своё свидетельство о рождении, запаситесь доверенностями родственников (свидетельствами о смерти).
    Запрос надо делать не "на родственника", а на событие (рождение, брак, смерть). В ЗАГСе есть специальные бланки.
    Если знаете даты (хотя бы год), фамилии, имена, отчества и сможете при получении документов подтвердить родство, можно писать хоть десять запросов сразу. Одним словом, составьте список всех событий с датами, именами, степенью родства, возьмите его с собой в ЗАГС и на месте определитесь...

    #43 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 016 сообщений

    Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 22:32

    Лилия верно пишет:

    Цитата

    В ЗАГСе есть специальные бланки.
    ...можно писать хоть десять запросов сразу.

    Заполняете бланки и отдаёте.

    #44 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 23:57

    Образцы бланков заявлений и справок можно посмотреть здесь  http://www.legal.ru/...

    #45 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 76 сообщений

    Отправлено 05 Октябрь 2009 - 12:57

    Здравствуйте.

    У меня поиск пошел. Получил свое свидетельство о рождении, и довольно быстро за неделю прислали почтой из вичугского загса. Теперь буду делать запрос о рождении родителей.

    У меня еще вопрос: есть ли справка, дающая сведения о составе семьи предка (деда), сколько у него было детей?
    В интернете ничего не нашел.


    #46 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 695 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2009 - 22:13

    Цитата

    У меня поиск пошел.

    Поздравляем! Удачи Вам.

    Цитата

    ...Есть ли справка, дающая сведения о составе семьи предка (деда), сколько у него было детей?

    Вы знаете, мне кажется, что нет. Может, я и ошибаюсь, но, по-моему, запрашивать состав семьи нельзя: только рождение (брак, смерть) конкретного лица, при условии, что Вы хотя бы приблизительно знаете год рождения. Поэтому придется - по одному! (Если, конечно, речь идет о ЗАГСе.)

    #47 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 76 сообщений

    Отправлено 08 Октябрь 2009 - 19:30

    А тогда как же узнать, сколько детей было в семье?
    У моей бабушки (родилась в 1918 г. в деревне) двое детей умерли в младенчестве, имен я их не знаю, и спросить не у кого.
    Как быть?

    #48 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 695 сообщений

    Отправлено 11 Октябрь 2009 - 22:11

    Я правильно поняла, что Вы хотите узнать состав семьи бабушки? Т.е. всех ее детей? Они рождались в сороковые годы примерно?
    Боюсь, все же не получится: имен не знаете, а без них смотреть, скорее всего, не будут. В ЗАГСах обычно очень строгие сотрудники!
    Может, кто из родственников вспомнит, как их звали? Или найдете место, где они похоронены, и там будут написаны имена?

    #49 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 12 Октябрь 2009 - 09:55

    Да, без имен будет очень сложно! А вот с деревенскими  захоронениями - это хорошая подсказка.  Я так много людей из древа нашла этим летом! Вписала и даты рождения, смерти, с некоторыми повезло в плане фотографий.

    #50 Гость_Ульяна_*

    Гость_Ульяна_*
    • Гости

    Отправлено 20 Октябрь 2009 - 08:16

    Когда умер человек, где должно находиться его св-во о рождении?

    #51 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 695 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2009 - 08:32

    Что значит "где должно"?

    Если это взрослый человек, то, насколько я знаю, при регистрации смерти его родственники сдают его паспорт. И только. Соответственно, свидетельство о рождении должно храниться дома. В любом случае, актовая запись о его рождении обязательно хранится в архиве того ЗАГСа, где она производилась.

    #52 Гость_Ульяна_*

    Гость_Ульяна_*
    • Гости

    Отправлено 20 Октябрь 2009 - 09:48

    Цитата

    Что значит "где должно"?

    Это значит, где по закону должно храниться, если умер взрослый человек. Известно, где умер, но неизвестно, где родился. В связи с этим и возник вопрос: где оно должно храниться (в ЗАГСе, архиве? родственников нет, хранить некому), чтоб запросить копию св-ва о рождении в том городе, где умер человек.

    #53 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2009 - 12:01

    Свидетельство о рождении находится на руках у того человека, кому оно принадлежит, всю жизнь.
    Повторное свидетельство выдается отделом ЗАГСа города (или другого населенного пункта), где этот человек родился. Если он родился в дореволюционный период, то запись о рождении нужно искать в метрических книгах, находящихся в государственном архиве того города, к которому относится населенный пункт на данный временной момент.

    #54 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 76 сообщений

    Отправлено 25 Октябрь 2009 - 19:55

    Скажите, а для генеалогического поиска что важнее и нужнее - повторное свидетельство о рождении или справка о рождении?

    #55 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 677 сообщений

    Отправлено 25 Октябрь 2009 - 20:23

    Ну, для генеалогического поиска разницы нет - информативность обоих документов одинакова. А вот для семейного архива, конечно, приятней иметь Свидетельство, а не справку-выписку.

    #56 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 76 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2010 - 21:57

    Получил из ЗАГСа свидетельство о смерти моего деда, и в нем указано, что он родился в д.Кузнецово в 1901 г. А по другим документам его отец в 1912 г. жил в д. Цидилиха. Как так может получиться?  Могли ли люди  после 1917 г. сами указывать свое место рождения? Или просто ошибка ЗАГСа?

    #57 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 399 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2010 - 22:36

    Родиться он мог где угодно, если это случилось в приходе другой церкви, то крестили его там, а на руки выдавали метрическую выпись о рождении в церковь по месту приписки. Это распространенное явление. Часто жены уезжали рожать к своим родителям, особенно если мужья были на военной службе, в отходе и в других случаях. У моего прадеда было именно так.

    #58 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 30 Октябрь 2010 - 11:24

    Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста: моя прабабка умерла примерно в 1928 г.  в деревне Порхачево, место рождения точно не известно, возможно, г. Вильно, т.к. у нее польские корни. Самой деревни Порхачево нет уже давно. Куда мне нужно обратиться за получением ее свидетельства о смерти или справки? Буду очень благодарна за ответы, т.к. даже не представляю, с чего начинать.

    #59 Володя

    Володя

      член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPip
    • 70 сообщений

    Отправлено 30 Октябрь 2010 - 12:25

    Подробно о поиске в ЗАГСах смотри здесь - "ЧТО МОЖНО УЗНАТЬ В ОРГАНАХ ЗАГС".

    То есть Вам нужно найти тот ЗАГС, где есть запись о смерти бабушки. Может,  Вам нужен областной ЗАГС г.Ярославля?

    #60 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 30 Октябрь 2010 - 17:42

    Володя, возможно, что областной ЗАГС. Если есть вероятность, что сведения были переданы туда. Хотя куда же еще их могли передать? Дело в том, что я не владею информацией: как именно выдавалось свидетельство о смерти и кем? Думаю, что не в самой деревне Порхачево, а в городе, к которому она относилась... Спасибо за помощь.

    #61 uystas

    uystas

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 830 сообщений

    Отправлено 30 Октябрь 2010 - 18:08

    Я думаю, что свидетельство в 1928 г. выдавалось в сельсовете или волостном исполнительном комитете, а уж затем было передано в областной ЗАГС, а может, и в архив.

    #62 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 677 сообщений

    Отправлено 30 Октябрь 2010 - 19:04

    За такие ранние годы немало материалов бюро ЗАГС уже поменяли своё место жительство на фонды ГАЯО. Как вариант: попробовать поискать в ГАЯО, чтоб хотя бы исключить это направление. Читайте тему с самого начала: здесь есть немного о том, что хранится в гос. архиве.

    #63 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 147 сообщений

    Отправлено 26 Март 2011 - 23:05

    Подскажите, пожалуйста, можно ли получить в ЗАГСе не справку, а полную копию актовой записи о бракосочетании.
    Мне в этом отказали, сказали, что это информация для служебного пользования.
    А в справке информации очень мало.

    #64 svet

    svet

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 215 сообщений

    Отправлено 26 Март 2011 - 23:36

    В центральном архиве ЗАГС Петербурга мне выдали копию самого свидетельства о бракосочетании бабушки и дедушки за 1927 год, но в современном варианте. Потребовалось предъявить свидетельства об их смерти. Без этого даже не искали данные. А также зачитали всю информацию, которая была записана в книге. Так узнала адрес, по которому они проживали в то время.

    #65 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 147 сообщений

    Отправлено 27 Март 2011 - 00:10

    Копию свидетельства мне тоже дали. А вот копию самой актовой записи - нет.
    А в ней есть ещё и другие сведения, например, об удостоверениях личности, есть и ещё что-то, чего я не успела прочитать.
    Возможно ли получить все эти сведения?

    #66 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 695 сообщений

    Отправлено 29 Март 2011 - 13:02

    А Вы что запрашивали - копию свидетельства или актовой записи? Наверное, придется оформлять новый запрос.

    #67 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 29 Март 2011 - 13:10

    Может, попробовать позвонить в ЗАГС, который давал справку?
    Сказать, что справка уже есть, и попросить зачитать все, что не было указано в справке (иногда работники так делают), и записать (хорошо бы на диктофон - для верности).

    #68 soldier

    soldier

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 47 сообщений

    Отправлено 21 Апрель 2011 - 11:33

    Подскажите, где можно найти сведения о заключенном браке периода 1920-23 гг в Даниловском уезде, предположительно Середской волости. В ГАЯО посоветовали обратиться в областной отдел ЗАГС, но адрес не уточнили.

    #69 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 21 Апрель 2011 - 13:06

    Управление записи актов гражданского состояния
    150054, Ярославль, ул. Чехова, 5
    +7 (4852) 39-02-55

    Контактные данные здесь: http://www.adm.yar.ru/zags/...
    Если будет необходимость, они перенаправят запрос в районный ЗАГС.

    На всякий случай, контакты районных отделов ЗАГС - здесь>>

    #70 Сергей Лыков

    Сергей Лыков

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 160 сообщений

    Отправлено 06 Май 2011 - 14:50

    Отдел ЗАГС Кировского района.
    Остался очень доволен общением со специалистами отдела и результатом.
    Приехал без предварительного созвона 5 мая. Надо найти актовые записи о смерти прабабушки и прадеда. Разброс в годах - 1937-1946.
    При мне посмотрели в компьютере. Данные введены вручную с 1941 года по 1970-е годы (не запомнил). Конечно, могут быть ошибки, так как почерк у всех разный.
    Оставалось проверить 1937-1940 гг. Написал на месте запрос. Запрос приняли без подтверждения родства.
    Сегодня (в неприёмный день) позвонили и сообщили, что нашли запись о прабабушке. Причём с ошибкой в алфавитном указателе в написании фамилии:
    Баракова (надо Баранова). Чтобы удостовериться, она или нет, подняли книгу записей актов о смерти.
    Приятно иметь дело с чуткими, понимающими людьми.

    Правда, я был при погонах.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования