Перейти к содержимому

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! С вечера 28 ноября по вечер 29 ноября ЗАКРЫТА ВОЗМОЖНОСТЬ СОЗДАНИЯ НОВЫХ ТЕМ, СООБЩЕНИЙ, а также РЕГИСТРАЦИЯ. Форум доступен только для просмотра и личной переписки. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


Ярославская губ./обл.: поиск населённого пункта (затруднения, помощь)

топонимика помощь поиск административно-территориальное деление

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 361

#351 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 14 136 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 20:13

 Елена Дмитриевна (23 Февраль 2020 - 23:37) писал:

Одна из подчеркнутых Вами деревень в даче 61 - Демьяново, у меня отчетливо видна, у второй не видно первой буквы вижу только окончание ...янково.

Похоже на Медянково. Писала здесь

#352 Bazalt_V

Bazalt_V

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 21:30

Спасибо, Марина! Но документов по этой деревне я не нашёл.

#353 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 666 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2020 - 20:52

Посмотрела все свои материалы по этой местности в Череможской волости. Сделала для себя вывод, что найти что-то по этим двум деревням можно только в ревизских сказках I-III ревизий. Поясню.
Хотя на карте ПГМ показаны эти две деревни Демьяново и Медянково, в Планах дач генерального межевания их нет (РГАДА. Ф. 1354. Оп. 611) их нет.
Их нет и в исповедных росписях 1755 г. с. Вознесенского на Слуде, в приход которого входит д. Верзилово (ГАЯО. Ф. 230. Оп. 13. Д. 2138). В приходе селения: сельцо Верзилово, Короваево, Котовка, Кураповское, Кашиниково, Пронино, Ильинское, Пашино, Хариткино, Ломаково, Митенское, д. Ошурково, Кузинская, Меньшиково, Черменино, сельцо. Бабоньево, д. Митино, Глевино, Белково, Степановское, Шишкинское, Осипово, Пшеницыно,

Ситуация очень напоминает мне аналогичную историю с моими предковыми деревнями в Игрицкой волости. Я видела моих предков в самых ранних исповедных росписях в сельце Есипове, к которому относились эти деревни, и только из ревизской сказки 1782 г. узнала, что они формально были переведены из соседней деревни после 1763 г. и деревня опустела. Две соседние опустели еще раньше. По факту всех крестьян с 1730-х годов писали в МК и ИР в сельце Есипово.

Я совершенно уверена, что в этой ситуации Экономические примечания тем более ничего не покажут, они составлялись уже в 19-м веке, когда деревень давно не было. Вероятно, межевщики еще видели опустелые деревни и нанесли их на карту, но в алфавите дач ПГМ они уже отсутствуют. И я попробовала поискать их в более старых материалах, главным образом, в исторических описях.
Сначала посмотрела "Писцовые материалы Ярославского уезда XVI века: поместные земли" (Приправочный список с писцовых книг 1568-1569 гг.). В них есть только деревня Верзилово.
"№ 456.
За  Фетиньею за Смирновою женою Михайлова сына Грекова, а у нее родилась дочь в семдесят седмом году.
(Дрв) К е р ш и но,  а в ней пашни двенатцать чети в поле, а в дву потому ж худые земли. Сена тритцать копен.
(Дрв) В е р з и л о в о  Б о л ш о е, на реке на Волге. Пашни пять чети в поле, а в дву потому ж худые земли. Сена две копны.
(Дрв) М а л о е  В е р з и л о в о. Пашни шест чети в поле, а в дву потому ж худые земли. Сена три копны.
(Дрв) П р о н и н с к а я, на реке на Волге. Пашни осмнатцать чети с осминою в поле, а в дву потому ж худые земли. Сена дватцать копен.
И т.д. Никитинское, Олеховская, Еремеевская, Ильинская, Тимошинский починок, Олешкова.
№ 458.
За Фомкою да за Ивашком за Васильевыми детми Белого Сергеева.
(Дрв) К о п а е в с к а я, на речке на Уткоше и на реке на Волге.
И т.д. Осипово, Оршуково, Пшеницыно, Бораново..."
После польско-литовского нашествия эти земли опустели. Я не смотрела ранние писцовые книги, но в переписных книгах 1646 г. видела Копаево еще пустошью, а Верзилово вообще не встретила.

В переписной книге 1678 г.  нашла Копаево и Верзилово:
РГАДА. Ф. 1209. Оп. 20 i. Кн. 581. Реестр книге переписной (списка с книг) Череможской волости 1678 г.
(Соответственно, РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 581. 1678 г. – Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины) переписи Т.А.Козловского. Список. Печ. опись. № 2955. Лл. 1-707).
0587:
12. За Григорьем Васильевым сыном Чириковым деревни Осипово, Пшеницыно, Алексинское, Копаево, Михеево, Белково, сельцо Кшининское (?) с полдеревней Левинской, полдеревни Степановского
0605:
183. За Симоном Анофриевым сыном Васковым полсельца Верзилова, в деревне Карновской
0606:
185: За Васильем Анофриевым сыном Васковым сельцо Хариткино, треть деревни Олехова
186: За Григорьем Анофриевым сыном Васковым пол сельца Верзилова, деревня Пакино а Панкино и Микитинская тож

Искомых деревень не было. Предположительно, они заселились в конце 17-го или скорее в начале 18-го века. Но существовали недолго, сельцо Верзилово превратилось в деревню, скорее всего, и крестьяне этих небольших деревень в ней оказались. Поэтому следы можно найти только в первых ревизиях. К сожалению, дел несколько и трудно определить, какое нужно посмотреть. Когда-нибудь  РГАДА даст, наконец, возможность смотреть дела удаленно.
По сказкам 2-й ревизии:
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4259. Сказки о помещичьих и отписных крестьянах, числящихся по переписи 1745 г., с указанием убылых, умерших, прибылых и рожденных после переписи 1719-1722гг., Череможской волости Ярославского у. 1316 л.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4269. Сказки о помещичьих и монастырских крестьянах, числящихся по переписи 1745г., с указанием убылых, умерших, прибылых и рожденных после переписи 1719-1722 гг., Рыбинских приселков Череможской волости Ярославского у. 660 л.
По сказкам 3-й ревизии.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4313. 1762-1768 гг. Сказки о помещичьих и монастырских крестьянах Череможской волости Ярославского у. 244 л.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4312. 1762 г. Сказки о помещичьих и монастырских крестьянах Рыбинских приселков, Череможской волости Ярославского у. 322 л.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4307. 1762-1768 гг. Сказки о помещичьих и монастырских крестьянах Едомской, Череможской волостей Ярославского у. 249 л.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4306. Сказки о помещичьих крестьянах Череможской, Едомской волостей, Ярославского у. 1762-1768 гг. 473 л.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4305. Сказки о помещичьих крестьянах Едомской, Игрицкой, Череможской волостей, Ярославского у. 1762-1763 гг. 336 л.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4304. Сказки о помещичьих крестьянах Череможской волости, Закоторожского стана Ярославского у. 1762-1763 гг. 308 л.

Пока у меня больше нет информации. Если что-то встретится, размещу.

#354 Bazalt_V

Bazalt_V

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2020 - 21:07

Елена Дмитриевна, спасибо за Ваш материал. Нашёл "Писцовые материалы Ярославского уезда XVI века: поместные земли".  Для меня эта информация новая. А вот по РГАДА  - запутался. Нет ли у Вас возможности дать ссылки?

#355 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 666 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2020 - 22:42

Не очень поняла Ваш вопрос по РГАДА, потому что я все нужное привела так, чтобы ссылки были уже не нужны.

Если интересует 17-й век и фонд РГАДА 1209, то я привела данные из исторической описи 20i, все исторические описи этого фонда собраны в Описи 85. Используя кнопку "Смотреть дела", можно смотреть нужную историческую опись, например, 20i, которую я цитирую. Но с этими описями впервые работать непросто, каждая опись включает реестры по нескольким единицам хранения и все это нужно пролистывать в поиске нужной информации.

Я давно и много с этими описями работаю, поэтому они у меня детально обработаны, размечены по реестрам и книгам и я быстро нахожу то, что нужно. И все это я привела, чтобы Вам уже не искать.
Как это использовать? Номер книги в исторической описи соответствует номеру единицы хранения в основной описи фонда 1209 - оп. 1. В скобках я дала ссылку непосредственно на эту единицу хранения. В этом реестре приведены номера внутренних дел в этой единице хранения (например, 12 - для Григ. Вас. Чирикова). Эти номера позволяют быстрее найти нужную информацию внутри единицы хранения, если вы будет смотреть это дело в архиве на микрофильме или экране компьютера.

А дела по сказкам 2-й и 3-й ревизии я взяла просто из описи 2 фонда 350 РГАДА. Давно уже сохранила этот список по Ярославскому уезду у себя на компьютере, поэтому ссылки нет.

#356 Bazalt_V

Bazalt_V

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2020 - 11:03

Здравствуйте, Елена Дмитриевна!

По сказкам 2 и 3 с Вашей подсказки разобрался. Например:
Прикрепленный файл  сказки.jpg   66,69К   15 Количество загрузок:

А вот "историческую опись20i" не найду. Только почему-то "20".
Прикрепленный файл  Снимок.PNG   63,93К   15 Количество загрузок:

Прошу меня простить. Я в этом абсолютный новичок.

#357 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 666 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2020 - 14:47

Пока эти исторические описи были в общем перечне, их писали с буквой i, хотя искать их можно было и только по номеру. А теперь они все включены в опись 85 и их пишут без этой буквы. Тем более, что словами написано "Историческая опись 20".

#358 Bazalt_V

Bazalt_V

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 03 Март 2020 - 11:33

Елена Дмитриевна, спасибо за разъяснения. Описи нашёл.

#359 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 961 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2020 - 09:38

Добрый день всем, нужна помощь сообщества)
Составляю оглавление информативного дела РС СЦС Ростовской епархии за 1784 г.
Это время существования Петровского уезда.
Несмотря на разборчивый почерк, не могу прочесть название одного из населённых мест.
В этом деле есть несколько названий, начинающихся с "погост Никольский что на...", это один из них.

Есть также 2 скриншота, первый - страница ревизской сказки, второй - страница из прилагающейся ведомости о обучающихся детях данного населённого места.

Прикрепленный файл  Погост Никольский-1.jpg   599,59К   9 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Погост Никольский-2.jpg   533,7К   10 Количество загрузок:

ПЕТРОВСКИЙ УЕЗД
погост Никольский что на Печегде,  церковь Святого Николая Чудотворца

АЛЕКСЕЕВСКИЙ ЧТО В ГАРЯХ ЗАКАЗ
погост Никольский что у Иисусова Креста,  церковь Воздвижения Честного Креста господня
погост Никольский что на Дору,  церковь Святого Николая Чудотворца

ТРОИЦКИЙ ЧТО В БОРУ ЗАКАЗ
погост Никольский что на Ворсме,  церковь Святого Николая Чудотворца
погост Никольский что в Согиле,  церковь Святого Николая Чудотворца

САБУРОВСКИЙ ЗАКАЗ
(ВОПРОС) погост Никольский что на ...???,  церковь Святого Николая Чудотворца


В списке САБУРОВСКИЙ ЗАКАЗ присутствуют также:

село Георгиевское что на Лехти, церковь Святого Великомученика Георгия
село Сабурово,   церковь Успения Пресвятой Богородицы
село Кондаково,  церковь Рождества Христова
село Никольское что на Пенье,  церковь Святого Николая Чудотворца
село Уславцево,  церковь Богоявления господня
село Протасьево,  церковь Святых Мучеников Флора и Лавра
село Зубарево,  церковь Святого Николая Чудотворца
село Покровское что на Могзе,  церковь Покрова Пресвятой Богородицы
село Павлово,  церковь Тихвинской Пресвятой Богородицы
село Введенское,  церковь Святой Живоначальной Троицы
село Вощажниково,  церковь Рождества Пресвятой Богородицы
(ВОПРОС) погост Никольский что на ...?,  церковь Святого Николая Чудотворца
село Закедье,  церковь Воскресения Христова
село Ивановское,  церковь Святого Пророка Илии
село Воскресенское что на Пуре,  церковь Воскресения Христова
село Никульское что в Локсомери,  церковь Воскресения Христова
погост Архангельский на Лому, церковь Святого Архистратига Михаила
село Ильинское что на Белыни,  церковь Святого Пророка Илии
село Давыдово,  церковь Архистратига Михаила
село Семеновское,  церковь Положения Честного пояса Пресвятой Богородицы
село Никольское что на Березниках,  церковь Николая Чудотворца
село Внуково,  церковь Покрова Пресвятой Богородицы

#360 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 702 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2020 - 09:48

Прочитала как: погост Никольский что на Вексе

#361 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 14 136 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2020 - 09:49

 KaPrim (02 Апрель 2020 - 09:38) писал:

(ВОПРОС) погост Никольский что на ...???,  церковь Святого Николая Чудотворца

...что на Веске...

-
с. Веска, Вощажниковская вол. Ростовского у.
http://forum.yar-gen...280#entry248614

#362 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 961 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2020 - 10:03

Огромное спасибо!




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования