Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6643

#4061 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 16:20

Помогите, пожалуйста, разобрать отчество Девятки(крещен Иван Петрович), имя-отчества эрзянские(мордовские), 2 ревизия.
Прикрепленный файл  ИП.jpg   316,15К   27 Количество загрузок:

сама прочитала как Синшатаев, но не уверена.
Спасибо

#4062 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 16:38

Мне кажется, буква "а" в отчестве одна и в другом месте. Начинается "Си-", заканчивается "-тьев", похоже на "Силаньтьев", но это не мордовское имя.

#4063 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 16:45

Спасибо! Может, и Силантьев. Я уже встречала русские имена и отчества в этих переписях: Григорьев, Алешкин, Андреев, Егорка, Семен(потом и покрещены Егор и Семен). То ли имена были созвучны и их записывали как русские, то ли, правда,  совпадали.

#4064 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 20:11

Помогите, пожалуйста, прочитать запись из Ландратской переписи. Опять эрзянские имена.
Прикрепленный файл  ЛП1716.jpg   185,67К   22 Количество загрузок:

Сама расшифровала так:
Д. Учайка Ватяшев 80 вдов  у него дети Куляска 40 Битярка 30 у  Куляски жена Сернява Дружинкина 43 дети дочь Пуряска 4 Стекайка 5 у Битярки жена Вежава? Рокштанова 25 сын Фадей 3 ?? 8 лет сын Алемайка 50 у него жена Мазава Марасланова 40 лет сын Петрунка 8 лет Стрелей 10 сноха ево Тетява Мисяйкина 60 у нее сын Ярта Алялкин 9 лет

Собственно, особенно интересует глава и сын Битярка с семейством, но остальных тоже хочется правильно расшифровать.
Спасибо.

#4065 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 22:01

Я бы прочла: Битярка может быть Битюркой, вместо Куляски - Кулайка (нет там буквы "я"), вместо Пуряски - Пурейка/Пуреска. После Фадея: в особой избе сын Алемайка/Салемайка. После Петрунки: в третьей избе сноха ево Тетява Мисейкина, у нее сын Юрма (но тут не очень видно) Алюскин. Жена Битюрки точно не Вежава, между Ве- и "-ава", мне кажется, все же две буквы, просто уж совсем непроизносимо, надо еще подумать и подождать еще мнений.
Обратите внимание, в имени снохи явно прописана правильно буква Я, она отличается от Ю только хвостиком. В остальных местах все же Ю (Битюрка).

#4066 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 22:31

Спасибо огромное! Про избы я что-то вообще не сообразила. Думала, все одном дворе/доме.
Имена, видимо, писали разные варианты на слух.
По поводу Куляски была уверена. Есть такая деревня Кулясово. (на 3-м скрине вроде точно Куляска)
По поводу Битерки вариантов очень много - Битюрка, Бичерка, Битерька и т.д. Если не найду точное существовавшее имя, придется выбрать :) Самое близкое, что пока нашла по разным статьям, это вообще Цитер.
Прикрепленный файл  1.jpg   16,23К   2 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  2.jpg   44,32К   2 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  3.jpg   154,18К   7 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  4.jpg   120,87К   4 Количество загрузок:

Вежава тоже очень сомневаюсь, нашла варианты Валдава (Вальдява, Волдава), Видява (Ведявка, Вадава), Вежава, Вергава, Виртява, Вечкана. Но легче не стало. И это единственный документ с ней.

#4067 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 22:40

На слух и русские имена часто писали, просто мы их знаем, поэтому ошибки считываем верно. А в этих именах можем только читать по буквам, так что поиск правильного имени - верное решение :)

#4068 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 22:41

Учайка Ватюшев 80 лет вдов у него дети Кулайка 40 Битюрка 30 у Кулайки жена Сернява Дружинкина 47 дети дочь Пурейка 4 Стекайка 5 у Битюрки жена Везжава Рокштанова 25 сын Фадей 2 в особой избе сын (С)Алемайка 50 у него жена Мазава Маросланова 40 лет сын Петрунка 8 лет в третьей избе сноха ево Тетява Мысейкина 60 у нее сын Юрта (Юрма?) Алюткин 9 лет

#4069 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 24 августа 2021 - 22:54

Спасибо!!! Везжава - нет такого имени, видимо, все-таки Вежаву так написали. И сегодня прочла целый трактат, что мордовские имена отличаются "краткостью, легкостью произношения и красивым звучанием". ВеЗжава ужасно звучит, видимо, так услышал переписчик.

Огромное спасибо всем еще раз :image019:
(Надеюсь дотянуться до вашего уровня)

#4070 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений

Отправлено 28 августа 2021 - 21:15

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобрать надпись на открытке. Почтовый штемпель 4.12.1912 Москва.
Могу сама прочитать следующее:
"Милый В..., я в Москве. Готовлюсь ..... и назад много не могу. Буду рада, если напишешь туда. Б.Конюшковский,д.5, кв.45 ма....
М.Обуховская 44, д.Хрулева Венедикту (?) Гавриловичу Хрулеву"

Прикрепленный файл  сканирование0182 уменьш.jpg   103,14К   33 Количество загрузок:

#4071 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 680 сообщений

Отправлено 28 августа 2021 - 21:40

4.12.12. Москва
5.12.12. Вологда

Куда: г. Вологда, М. Обуховская ул.
д. Хрулева
Венедикту Гаврилович(у) Хрулеву.

Милый Веничк(а),
Я в Москве. Готовлюсь к экзаменам и писат(ь) много не могу. Буду рада, если напишеш(ь). Шура.
Б. Конюшковский,
д. 5, кв. 5 мил

#4072 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений

Отправлено 28 августа 2021 - 21:46

Марина Борисовна, большое спасибо! Еще знать бы, кто эти Шура и Венедикт Хрулев. :smile-09:
А что может означать запись "Мил" после номера квартиры?

#4073 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 680 сообщений

Отправлено 28 августа 2021 - 21:52

Цитата

А что может означать запись "Мил" после номера квартиры?

Возможно, написано мне.

#4074 Сальватор

Сальватор

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 29 августа 2021 - 12:39

Конечно, "мне".

#4075 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 29 августа 2021 - 19:51

Помогите, пожалуйста, разобрать почерк. Особенно важны подчеркнутые фамилия помещицы, название деревни и отчество крестьянина.

Прикрепленный файл  Вопрос.jpg   242,74К   36 Количество загрузок:

Я прочитал следующее:
слева
Рыбинского уезда вотчины майорши Натальи Дмитриевой дочери Ощериновой деревни Кругликов крестьянина Лаврентия Иванова сын его отрок Михаил. Того же уезда вотчины помещицы Марьи Степановой дочери Дуваловой деревни Красково крестьянина Федора ...лова с дочерью ево девкою Мариамной обои первым браком
справа
Поручители были того же уезда вотчины господина Григория Аполлонова сына Хомутова села Иванова крестьянин Антон Алексеев и той же вотчины деревни Окинина крестьянин Василий Тимофеев и той же вотчины деревни Осташева крестьянин Петр Яковлев.

#4076 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 29 августа 2021 - 21:13

Отчество Федора Мануйлов, сравните с Майорши в начале текста, потом есть отрок Михаил, подобно написан.
Деревни Брыковой, может быть, в середине еще одна буква. Хотя нет, загогулинка там от буквы Д в фамилии помещицы.
Фамилия помещицы не Дунилова ли?

#4077 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 29 августа 2021 - 22:58

Спасибо, Наталия.
Помещица точно Мария Степанова Дунилова. Нашел такую.
А отчество крестьянина, возможно, Имануилов.
Осталось разобраться в названии деревни.

С деревней Брыковой, возможно, что вы тоже были правы. Нашёл такую, причем в той окрестности, которая совпадает с зоной поиска.

#4078 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 680 сообщений

Отправлено 29 августа 2021 - 23:49

Цитата

Осталось разобраться в названии деревни.

деревни Брыкова (приход Троицкой ц. в с. Троицкое на Иоде).

#4079 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 18:14

Наталия и Марина, огромное спасибо!!!
Нашел в Брыкове Мариамну, дочь Федора Мануилова.


* * *
Подскажите, пожалуйста.

Подчеркнутое имя?
Прикрепленный файл  Вопрос2.jpg   123,61К   5 Количество загрузок:

Отчества вдовы Соломониды (Козмина?) и Григория?
Прикрепленный файл  Вопрос3.jpg   86,88К   13 Количество загрузок:

И еще раз отчество Григория?
Прикрепленный файл  Вопрос4.jpg   36,55К   9 Количество загрузок:

Кстати, в 1744 году Григорий 65 лет записан дядей Ульяны Семеновой, в 1747 году он записан, как ее племянник 40 лет, а в 1751 году он уже сват сына Ульяны и ему 84 года. Вот и понимай, как хочешь.

#4080 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 981 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 18:20

Цитата

Подчеркнутое имя?
Изображение

Июда

Цитата

Отчества вдовы Соломониды (Козмина?) и Григория?
Изображение

Козмина
Остальное непонятно...

#4081 ТимурФ

ТимурФ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 18:21

Имя - Иуда.

#4082 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 18:55

Июда (т.е. Иуда)
Соломонида Козмина
Григорей Евсевьев вдов
сын ево Пахкрат (?) (Думаю, что это Панкрата так изобразили). Ну, точно, на следующей картинке уже четко написано Панкратий.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 30 августа 2021 - 18:58


#4083 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 19:03

Спасибо.

#4084 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 987 сообщений

Отправлено 31 августа 2021 - 09:17

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, расшифровать, что написано карандашом над именем Алексий

Прикрепленный файл  1866 Розов рождение.jpg   661,12К   24 Количество загрузок:

В каком классе обучается Зинаида?))

Прикрепленный файл  Зинаида Торопова.jpg   438,2К   11 Количество загрузок:

#4085 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 31 августа 2021 - 09:30

Цитата

Помогите, пожалуйста, расшифровать, что написано карандашом над именем Алексий

Возможно, тут написано Seguitur. Но более подробно пояснить не могу. Явно что-то из латыни.

Цитата

В каком классе обучается Зинаида?))

Думаю, написано "в V классе".

#4086 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 987 сообщений

Отправлено 31 августа 2021 - 20:07

Спасибо, Наталия, за обе расшифровки!

* * *
Помогите разобрать, пожалуйста,
причина смерти (обведённое) мне кажется "От гемороя"
Захватила несколько записей ниже, чтобы показать, что не "чахоткой"

Прикрепленный файл  Анемподист Тихомиров.jpg   736,32К   17 Количество загрузок:

#4087 Tanka

Tanka

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 11:35

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2021 - 09:30) писал:

Возможно, тут написано Seguitur. Но более подробно пояснить не могу. Явно что-то из латыни.

Согласна, что латынь и Sequitur. Но что это значит? "Правдоподобно"? "Из чего следует"? Или ребенок-таки законнорожденный? Совершенно непонятно.

#4088 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 12:15

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобрать подчеркнутую фамилию. Запись из МК Тихвинской церкви села Великого Ярославского уезда, 1876 год

Прикрепленный файл  брак Кувыркина Павла Михайлова и Александры Ивановой Чихмаревой Тихвинская 1876 1118-1-4175 лист 129об-190 подч.обр 2.jpg   174,08К   16 Количество загрузок:

#4089 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 12:25

Может быть, Потепалин, Потапалин. Там явно исправление делали во втором слоге. Кто что еще видит?

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 01 сентября 2021 - 12:26


#4090 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 680 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 12:37

Потепалин.
Здесь упоминается Иван Потепалин - в 1890-1898 г.г. церковный староста Тихвинской единоверческой церкви в с. Великое, Ярославского уезда.

#4091 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 12:39

Я тоже прочла бы как Потапалин/Потопалин, но при таком качестве исправление можно только предполагать. Ощущение, что было написано "Потепалин", и эту "е" исправляли на "а", но могли и на "о".

#4092 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 12:49

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (01 сентября 2021 - 12:37) писал:

Потепалин.
Здесь упоминается Иван Потепалин - в 1890-1898 г.г. церковный староста Тихвинской единоверческой церкви в с. Великое, Ярославского уезда.

Марина Борисовна, большое спасибо! Наверное, это он и есть. Почитала вашу ссылку. Он упоминается то Потепалин, то Потепалов

#4093 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 987 сообщений

Отправлено 01 сентября 2021 - 16:06

К тому же указано неверно географическое название Ярославская слобода. В Ярославском уезде нет такой, а из подходящих названий есть Яковлевская слобода, но в ИВ фамилии не указаны, хотя имеется крестьянин Иван Егоров 58 лет

#4094 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 02 сентября 2021 - 23:57

Помогите, пожалуйста, прочесть отчество жены Ивана Васильева Степаниды (подчеркнуто). Ревизская сказка слободы Большие Алабухи Борисоглебского уезда Тамбовской губернии, 1858 год.

Прикрепленный файл  IMG_6132.JPG   557,63К   15 Количество загрузок:

#4095 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 03 сентября 2021 - 00:04

Возможно, там написано сокращенно - Степанида Филип., т.е. Филиппова.




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования