Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

Заседание ЯрИРО состоится 16 ноября в 10:00 в читальном зале Государственного архива Ярославской области (Ярославль, ул. советская, 68). Формируется список участников. Обсудить на Форуме >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7462

#36 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 07 июля 2010 - 16:00

Евгений, я далеко, проблема с Интернетом, но удалось зайти, и интересно стало разобрать.

Пожалуй, ближе всего к тексту и содержанию - так:

«Дорогова(?) батюшка (от?)служил водосвятный молебен о болящих.
Затем благословил просвиры послать больным домой.
Затем, Кузма Михайлыч, или затем прошу Вас по получении отписать письма, как Ваша больная.
Затем прощай, будь здоров.
Известный Вам доброжелатель.
Большую просвиру - батюшку [т.е. батюшке]; Вам - одна; в кошеви [скорее всего, "в кошели", описка в букве] - Прасковье Мурашовой, Екатерине Гавриловне, Анне Папутник[ов]ой.
Милостивейший государь Кузьма Михайлович и Михаил Кузмич, Пелагея Артемьевна, всем Вашим детям вкупе - по низкому поклону».

В фамилии Папутниковой пропущен слог, но такое бывало - фамилия длинная, описка.

Кто автор письма? Думаю, не узнать...

#37 Евгений Пайор

Евгений Пайор

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 07 июля 2010 - 16:17

Цитата

Кто автор письма? Думаю, не узнать...  

С автором понятно, просто служили молебен, скорее всего, в селе Ивашково, где жили Папутниковы. Многие из Папутниковых работали в Ярославле, и если просфиры посылали... Анне Папутниковой, то это значит, она была с мужем в Ярославле.

А если просвиры

Цитата

Вам от нас

, то есть от Прасковьи Мурашавой? Екатерины Гавриловны Анны Папутниковой, то они трое жили в селе и письмо писали они.

Путано получилось.

#38 Zummer

Zummer

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 042 сообщений

Отправлено 08 июля 2010 - 09:34

Цитата

Дорогова? Батюшка ислужил водосвятный молебен? обал..шихе?

- о болящих

#39 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 126 сообщений

Отправлено 29 августа 2010 - 10:38

Господа, помогите прочитать женское имя под номером 4:

<изображение утрачено>

и имя сына:

<изображение утрачено>

#40 galina

galina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 417 сообщений

Отправлено 29 августа 2010 - 11:04

Андрей, если действовать методом подбора по календарю, то дочь Рипсимия, а сын Мефодий Николаев. Может, у кого-нибудь появятся другие версии. Но как витиевато!

#41 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 29 августа 2010 - 12:24

Цитата

Может, у кого-нибудь появятся другие версии.

Галина, никаких тут версий, именно так.

Цитата

...витиевато!

А мне не кажется витиеватым. Читается легко.

1) Конечно, Рипсимия. Но написано "Рипсимея".

2) "У неё показанный по 9 ревизiи сынъ
Мефодiй Николаевъ".

В имени Мефодий после "е" - самое обычное "ф.
Но первый кружочек у "ф" то ли не дописан сверху (не закруглён до конца), то ли не прописался (может, чернила слабо видны).
Представим, что кружочек дописан. Тогда идеально видно: "Мефодий".

#42 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 126 сообщений

Отправлено 29 августа 2010 - 13:24

Однако, спасибо.
Насчет Мефодия у меня была версия,
а вот Рипсимию первый раз вижу...

#43 uystas

uystas

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 916 сообщений

Отправлено 24 сентября 2010 - 10:47

Господа! Очень важно Ваше мнение по поводу названия деревни.

Прикрепленный файл  Название деревни.jpg   27,53К   30 Количество загрузок:

#44 Leshek

Leshek

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 24 сентября 2010 - 10:59

Мне видится "Ровенкина".

#45 Глаголева Елена

Глаголева Елена

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 2 720 сообщений

Отправлено 24 сентября 2010 - 11:16

Волость точно Артемьевская.

#46 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 24 сентября 2010 - 13:23

Татьяна, добрый день.

Написано:
"Арт.[емьевской] вол.[ости] д. Кали-
кина"...


Просто не очень аккуратно. Почерк такой.

-----
Деревня есть и сейчас (глянула в Интернете).

#47 uystas

uystas

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 916 сообщений

Отправлено 24 сентября 2010 - 13:45

Цитата

Если бы вы уезд и губернию указали, можно было бы по справочникам поискать...

Александр Геннадьевич!
Именно оттого, что я знала уезд и предполагала Артемьевскую волость, меня заклинило на Калинкине.
По справочнику - это сельцо с одним двором; предположу опять же, что усадьба.
Мне важны были непредвзятые мнения, которые я смогу проверить по справочнику.
Спасибо всем за помощь!

#48 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений

Отправлено 13 октября 2010 - 20:08

Прикрепленный файл  Слово.jpg   20,19К   26 Количество загрузок:

Не могу понять второе слово.
Погостъ  ......... Гора
Новоселки тожъ

#49 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 775 сообщений

Отправлено 14 октября 2010 - 07:17

Серая Гора. У буквы "р" просто хвостик затёрся - чётко это видно. По написанию аналогична той же букве в слове "гора", а "л" в слове "Новоселки" иная.

#50 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 14 октября 2010 - 14:14

Нет-нет, написано:
"Погостъ Б?лая Гора
Новосёлки тожъ"
.

То есть:
"Погост Белая Гора,
Новосёлки тож"
.

И "Б" писалось именно так, как в начале слова "Белая",
и "л" писалось именно так, как в середине этого слова.

Цитата

У буквы "р" просто хвостик затёрся...

Женя, нет, эту левую палку у "р" так высоко не поднимали. Не видела никогда.

А то, что буква "л" по-разному написана в слове "Б?лая" и в слове "Новосёлки", это постоянно встречается.
Множество раз видела: пишут её так, дальше - так, потом - снова так.

Почему-то у "л" было два написания - простое (точно такое, как мы пишем) и такое вот сложное.
Давно заметила.

-----
Где-то могут быть у меня фрагментики ксеро- или фотокопий с такими же написаниями. Кажется, из РГАДА и из Гос. архива Владимирской обл. Да и неважно, откуда. Просто "б" и "л" тут - типичные, особенно "л". И там точно такие. Вряд ли смогу добраться до этих кусочков, далеко на съёмном диске, очень мало времени...

#51 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений

Отправлено 14 октября 2010 - 17:14

Огромное спасибо!

#52 Alize

Alize

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 15 октября 2010 - 19:18

Помогите, пожалуйста, разобрать название училища:

Прикрепленный файл  Училище.jpg   24К   19 Количество загрузок:

"состоял на учительской службе в ....[Демтуновском?] 2-хклассном М.Н.П. училище"

#53 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 15 октября 2010 - 20:02

Алиса, в Демьяновском.

Написано:
"...1908 года состоял на учительской службе
в Демьяновском 2-хклассном М.Н.П. учи-
лище. С 1 сентября 1913 года по 1 ноября 1913 г..."

В слове "учительской" - мягкий знак такой же, как в слове "Демьяновском".
Характерный. Встречаю такое написание часто.

#54 Alize

Alize

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 15 октября 2010 - 20:10

Цитата

...в Демьяновском.

Да, спасибо, теперь вижу. Точно - в "демьяновском". Весь документ написан очень аккуратно, а вот название училища, как специально, - неразборчиво. Теперь осталось выяснить, где это...

#55 mantika

mantika

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 010 сообщений

Отправлено 07 ноября 2010 - 00:48

Помогите разобрать фамилию восприемника на фото.

Прикрепленный файл  Восприемник.jpg   46,66К   22 Количество загрузок:

В тексте фамилия упоминается 2 раза. Я прочитал как "сын диакона . . . Василия Беремисовского Василий Васильев Беремисовский". А Ивановский архив прислал мне справку, в которой указано "Бережковский". Я что-то засомневался. . .

#56 Марина Златоустовская

Марина Златоустовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 883 сообщений

Отправлено 07 ноября 2010 - 01:12

Я, конечно же, не специалист, но, на мой взгляд, написано "Бережковскаго", т.к. по тексту есть точно так же написанная буква "ж" в слове "гражданинъ" и буквы "к" две одинаково написаны (в слове "Бережковскаго") ...

#57 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 07 ноября 2010 - 01:51

Павел, сначала тоже подумала "Беремисовского" (видится на первый взгляд), но нет:
- буква "м" у писавшего везде другая;
- да и фамилия была бы очень странная (непонятно, от чего произошедшая).

(Вот "ж" - да, непривычно написано. Не характерно.
Но это ладно, нравилось так замысловато писать)


Главное, почему склонилась к фамилии Бережковский, - сразу думаю: ясное дело, от географического названия.
Надо проверить, есть ли что близкое.

Задала поиск "БЕРЕЖКОВО КИНЕШЕМСКИЙ" - Интернет выдаёт:

Цитата

Кинешемский уезд.
Николаевская с. Бережки (Никола-Бережки, Бережково)...
http://www.old-churches.ru/ki_057.htm

Думаю, что фамилия возникла от этого села.

#58 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 08 ноября 2010 - 13:26

В связи с техническим сбоем :smile-68: на форуме пришлось делать откат по состоянию на 07.11.2010, 5.55.
Предварительно скопировали и сохранили все последние сообщения.

Сообщение Владимира Глазунова:

Владимир Глазунов, 07.11.2010, 12:50

Ответ однозначный:
Прикрепленный файл  Текст.jpg   67,32К   5 Количество загрузок:

#59 mantika

mantika

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 010 сообщений

Отправлено 08 ноября 2010 - 18:07

Спасибо всем большое! Значит, будем искать дальше Бережковского в селе Хреново. Это фонд 585 ГАИО.

#60 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 126 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 21:47

Господа, а сможет ли кто прочитать выделенную дважды фамилию из метрической книги 1910 года?

Прикрепленный файл  Фамилия.jpg   145,88К   50 Количество загрузок:

#61 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 22:01

Андрей, там на 100%:

"Павел Абрамов Пеунков",
"Анна Павлова Пеункова".

#62 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 126 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 22:10

Ну уж на 100...
Сомневаюсь я что-то... :)

#63 Иван

Иван

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 92 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 22:30

Я тоже думаю - П?унковъ, вот только на конце нет "ъ"

#64 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 126 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 22:56

Странная фамилия...
Шесть раз встретил ее. И везде написание одинаковое.
Но раз вы двое на одного... Сдаюсь... :)

#65 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 468 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 23:25

Встречается подобное написание буквы "ять", когда она употребляется как "е", в рукописях 18-го века, но вот в 20-м не приходилось встречать. Но что-то другое трудно предположить.
А деревня Няньково - это Неньково Борисоглебской волости Ростовского уезда? У меня оттуда много предков по женской линии, но в 19-м они обычно без фамилий.

#66 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 13 ноября 2010 - 23:46

Просмотр сообщенияAndko (13 ноября 2010 - 22:10) писал:

Ну уж на 100...
Сомневаюсь я что-то...

Андрей, не сомневайтесь. Потому что на 200%. B)
Такое "ять" (на клавиатуре не изобразить) встречаю часто.

Просмотр сообщенияИван (13 ноября 2010 - 22:30) писал:

...вот только на конце нет "ъ"

Иван, оно как бы недописанное.
У меня, например, двоюродная пра...бабушка точно так писала - оставляла недописанный хвостик. Правда, жила о-о-очень давно (1827-1886).

* * *
Насчёт распространения фамилии. Под рукой ОБД, ввела "ПЕУНКОВ" - 94 записи. Ну считаем, что около 70 (всегда есть повторные, т.е. несколько об одном человеке). Ух, из Ярославской области сколько!!! Прямо в глаза сверкает: "Ярославская обл.", "Ярославская обл.", "Ярославская обл."... Преимущественно из Ярославской области фамилия и есть. Возможно ли, что здесь - исток фамилии?
Интересно её значение.

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (13 ноября 2010 - 23:25) писал:

...это Неньково Борисоглебской волости Ростовского уезда?

Елена Дмитриевна, в ОБД - двое Пеунковых из Ненькова. У одного - Петровский район, у другого - Никольский с/с (не знаю, где такой).

#67 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 775 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 08:55

Если кому-то потребуется издание И.С. Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий", обращайтесь. У меня есть в электронном виде.

#68 Глаголева Елена

Глаголева Елена

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 2 720 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 10:48

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (16 ноября 2010 - 08:55) писал:

Если кому-то потребуется издание И.С. Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий", обращайтесь. У меня есть в электронном виде.

Женя, заранее благодарна.
Для этого нужен чистый диск?

#69 Владимир Глазунов

Владимир Глазунов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 421 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 12:57

Цитата

Для этого нужен чистый диск?

И.С. Беляев "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий"

#70 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 775 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 21:43

Владимир уже ответил smile.gif Книга по размерам миниатюрная и много места не занимает, а потому и скачивается из интернета довольно просто. Если кто не может скачать по ссылке, - обращайтесь. Перешлю по Skype, на flash'ке принесу или запишу на обычный CD-диск.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования