Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

Заседание ЯрИРО состоится 18 января в 10:30 в Областной библиотеке им. Н. А. Некрасова. Обсудить на Форуме >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Ревизские сказки (общая тема)

документы ревизские сказки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 877

#876 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 855 сообщений

Отправлено 07 января 2025 - 23:39

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (06 января 2025 - 16:53) писал:

Во второй ревизии исправляли ошибки, допущенные в сказках 1-й ревизии, в которую просто не с чем было сравнивать данные. Предыдущая перепись 1678 г. формально использовалась. но интервал между нею и 1-й ревизей был слишком велик для сравнения. По сути 1-я ревизия была просто переписью, как часто и называлась.
В приведенном примере форма записи говорит о том, что Афанасий Анисимов во время 1-й ревизии был ошибочно написан Ларионовым (на самом деле он был Анисимовым по отчеству). Сколько угодно примеров, когда детей приписывали не к той семье во время 1-й ревизии. Анисимов за все время Вы не видели и переписчик тоже, но это не означает, что их не было.

Решительных утверждений только на основе приведенной выписи, не будучи знакома с деревней Новоселки и её документальной историей, не видя всей сказки, я все же не могу сразу делать. Но я проверяла бы все тщательно: первую ревизию, возможные исповедные росписи, сказку следующей ревизии, все, что только можно найти, прежде чем отнести Афанасия Анисимова к семье Лариона Кондратьева на основе 1-й ревизии.

Елена Дмитриевна спасибо за подсказку. Не знал, что если двойное отчество во второй ревизии указывало на ошибку в первой ревизии.

П.С. Покопался еще в Ландратской книге 1715 года и в ПК 1678 году.

1678 (В) Конашка Алексеев с братом Сенкою
1715 (В) Кондратий Алексеев у него племянник Ларион Семенов, у Лариона сын Афанасий, 5 лет.
1719 (В) Кондратий Алексеев у него племянник родной Ларион Семенов, у Лариона сын Афанасий, 10 лет.

Афанасию в 1715 - 5 лет, в 1719 - 10 лет, в 1744 - 35 лет

Почему Анисимов вопрос пока не снят. Да и с Ларионом, он не указан в 1678, хотя ему должно быть 13 лет. Хотя разброс по времени с 1678 года большой и Лариону могли прибавить лет 15 в 1715 году.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1715.jpg   221,37К   2 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  1719.jpg   42,71К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 07 января 2025 - 23:42


#877 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 555 сообщений

Отправлено 08 января 2025 - 11:20

Димитрий, речь идет не о двойном отчестве. И было написано совсем не двойное отчество: Афанасей Анисимов Ларионовым. Поэтому я и написала, что нужна проверка.
Форма записи, действительно, странная. Обычно в сказках исправления ошибок во 2-й ревизии встречаются в более развернутой форме, например:
Григорей Алексеев пятидесяти одного году
а в прежнюю перепись написан он Ивановым сыном
а он подлинно Алексеев а не Иванов
или
Михайло Трофимов штидесят лет
в прежде поданной сказке оной Михайло показан
Максимом ошибкою а он подлинно Михайло а не Максим

Это примеры из ревизских сказок 2-й ревизии. У Вас был приведен пример не из самой сказки, а видимо, из перечневой росписи по сказке, поэтому я тоже немного сомневалась в этой краткой форме записи. Приведенные новые примеры не оставляют сомнений, что в 1715-1719 г.г. был Ларион Семенов и у него был сын Афанасий, рожденный около 1710 г. Однако в сказке 1745 г. и в последующих документах есть только Афанасий Анисимов. И сомнения в их идентичности остаются.

#878 Wanderer

Wanderer

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 10 января 2025 - 13:07

Просмотр сообщенияibm (04 января 2025 - 18:32) писал:

Просмотр сообщенияfurmint (30 декабря 2024 - 17:15) писал:

Просмотр сообщенияibm (23 декабря 2024 - 17:07) писал:

Далее идет опубликованная в 19в. перепись 1628 г., но перепрыгнуть расстояние в 90 лет практически не возможно.

Я совсем не специалист, поэтому решусь спросить. О какой публикации 19 века идет речь?
Перепись Угличского уезда 1620-х годов хранится в РГАДА. Она опубликована в 19 в. и есть в открытом доступе на сайте РГБ : http://elibrary.rsl.ru/
Временник Демидовского Юридического Лицея. Книги 41 – 46
Например, по двум станам:
Елоцкий стан: кн. 44, электр. стр. 391 – 440
Кацкий стан:
кн. 44, электр. стр. 441 – до конца,
кн. 45, электр. стр. 209 – эл. стр. 250.

Кн. 41: https://search.rsl.r...ord/01004166551
Кн. 42: https://search.rsl.r...ord/01004166549
Кн. 43: https://search.rsl.r...ord/01004166547
Кн. 44: https://search.rsl.r...ord/01004166545
Кн. 45: https://search.rsl.r...ord/01004166541
Кн. 46: https://search.rsl.r...ord/01004166539
Спасибо за ссылки. Добавлю: кн. 46, эл. с. 330 - Койский стан и волость Кестьма.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования