Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 21 октября 2017 года в 10:00 в зале "Классика" Ярославского государственного историко-архитектурного и художественного музея-заповедника. Обсуждение на Форуме >>>

Новости 16.10.2017:
  • 21 октября в 15:00 в зале «Классика» Ярославского историко-архитектурного и художественного музея-заповедника состоится публичная лекция доктора исторических наук Владимира Павловича Федюка «Революция 1917 года и современная Россия». Обсудить на Форуме. Обсудить на Форуме >>>
  • 19-20 октября в Ярославском историко-архитектурном и художественном музее-заповеднике пройдут XVI научные краеведческие Тихомировские чтения. Обсудить на Форуме >>>

  • Пометки на полях метрических книг

    документы метрические книги свидетельства справки

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 35

    #1 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 668 сообщений

    Отправлено 27 Февраль 2013 - 17:23

    ПОМЕТКИ НА ПОЛЯХ МЕТРИЧЕСКИХ КНИГ

    * * *
    На полях метрических книг можно найти пометки - например, выдан паспорт такого-то числа/года или выдана та или иная справка и т.д.
    В случаях, когда ребенок рождался или человек умирал в другом селении (был в гостях; иногда жены рожали у своих родителей в деревне, пока муж был на военной службе), то в таких случаях давали выпись из метрической книги по месту рождения, которая должна была помещаться в метрическую книгу по месту постоянного жительства ребенка или взрослого. В этой же выписи или справке могли делать отметки, например, о прививке оспы.
    В метрических книгах встречаются вложенные решения судебного пристава или другого должностного лица, разрешающего захоронение обнаруженного неопознанного или криминального трупа.
    И еще масса интересного встречается в таких книгах.

    #2 ded77

    ded77

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 298 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2013 - 11:20

    Из другой темы:

    Просмотр сообщенияГлаголева Елена (21 Июнь 2013 - 13:27) писал:

    ГАЯО, 230/11/3197. МК за 1896 год. Село Андреевское.
    Лист 262.
    Январь, 25/30.
    Нина (свидетельство выдано в г.Щербакове, Сталинский ЗАГС, от 17.12.1949 г.).

    Не понял - как соотносятся даты 1896 и 1949?

    #3 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 30 106 сообщений

    Отправлено 25 Июнь 2013 - 15:24

    Это более поздняя пометка на полях метрической книги, и очень распространённая. В данном случае - в 1946 году запрашивалась выписка о рождении Нины. Скорее всего, было нужно для оформления пенсии. (Или ещё для чего-то.) Справка была выдана 17 декабря 1946 года Сталинским отделом ЗАГС города Щербакова. Об этом и сделана пометка в метрической книге.

    * * *
    "О чём рассказала метрическая книга":
    "...если позже выдавалось повторное свидетельство, то на полях ставилась пометка о времени его выдачи".

    #4 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 317 сообщений

    Отправлено 24 Декабрь 2013 - 22:25

    Просмотр сообщенияded77 (25 Июнь 2013 - 11:20) писал:

    Не понял - как соотносятся даты 1896 и 1949?

    Пометки в метрических книгах около записей о рождении (бывает и по несколько штук) - это даты выдачи дубликатов свидетельства о рождении. Бывает, что получили до революции, потом перед войной, после войны опять потребовалось для каких-то дел - для получения паспорта колхозниками, например.

    #5 (Elena)

    (Elena)

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 076 сообщений

    Отправлено 17 Март 2015 - 20:45

    Здравствуйте.
    В МК запись о рождении Бориса Глазова. С левой стороны ручкой сделаны две записи - одна в 1924 году, вторая в 1927 году. Могут быть это отметки о выдачи повторного свидетельства? и правильно ли я прочла - 1924 год и 1927 год? Дело в том, что моя родственница говорила, что "Борис Глазов умер примерно в 1923-24 году", а выходит, он умер позже, если в эти годы брали повторное свидетельство о рождении.

    Изображение

    #6 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 471 сообщений

    Отправлено 17 Март 2015 - 21:14

    В записи о рождении обычно отмечали дату выдачи свидетельства или копии. Годы прочтены верно 11.07.1924 и 15.03.1927. Первое, похоже, выдано лично. При повторном получении предъявлено удостоверение личности 1755, может, родственники получали по какой-то причине? И доказывали родство?

    #7 (Elena)

    (Elena)

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 076 сообщений

    Отправлено 17 Март 2015 - 22:30

    Елена Дмитриевна, спасибо большое за помощь.

    Конечно, сложно утверждать, что он был жив еще в 1927 году, но мне кажется, даже с учетом того, что:

    Цитата

    При повторном получении предъявлено удостоверение личности 1755, может, родственники получали по какой-то причине? И доказывали родство?
    , свидетельство о смерти его стоит искать начиная с 1927 года.

    Спасибо.

    #8 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2016 - 19:38

    Вот и опять потребовалась помощь. Не смогла прочитать первое слово (слова?) в помете, сделанной слева от записи о смерти Ивана Михайловича Трапезникова.
    Остальное прочитала=угадала. Получилось следующее:
    ??? Двор.
    Деп. Соб. 23 Фев. 1872
    Прикрепленный файл  Помета на записи Трапезникова.jpg   381,46К   37 Количество загрузок:

    Может, кому-то встречались подобные пометы в метрических книгах?

    #9 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 317 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2016 - 19:47

    Похоже на "столбец". Остальное - на дату установления дворянства. В МК не встречала.

    #10 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 471 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2016 - 19:50

    Да, я тоже читаю это слово как столбец.

    #11 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2016 - 20:15

    Простите, не полную информацию привела. Запись о смерти в МК 1851 года. А помета, получается, в 1872 году сделана. К этому времени из трех его дочерей две умерли, одна была замужем.

    На "Сообщ." не похоже?

    #12 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 471 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2016 - 20:28

    Не особенно похоже. Но почерк такой, что разное можно увидеть. Я почему-то поняла, что это корректировка к столбцу МК, где нужно указать, что он дворянин, а Деп. соб. означает депутатское собрание. Но такой разрыв во времени заставляет усомниться в этой трактовке. Нужен контекст, чтобы правильно понять.

    #13 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2016 - 20:42

    Возможно, примерно в это время скончалась его жена. Ничего другого, к сожалению, добавить не могу.

    #14 (Elena)

    (Elena)

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 076 сообщений

    Отправлено 19 Декабрь 2016 - 23:53

    Выскажите, пожалуйста, предположения: для чего брали выписку? что написано в углу записи из МК? Я предполагаю, для поступления в учебное заведение. 31мая 1884г. по ????

    Изображение

    #15 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 471 сообщений

    Отправлено 20 Декабрь 2016 - 09:41

    Мой дед брал такие выписи о детях, рожденных в Петербурге, когда возвращался назад в Борисоглебские Слободы. И там они были подшиты в приходские метрические книги за соответствующие годы.

    #16 uystas

    uystas

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 846 сообщений

    Отправлено 20 Декабрь 2016 - 20:55

    Видела при переходе из одного сословия в другое, когда семья мещан записывалась в купечество, брали выписки обо всех детях, потом отец стал ППГ, и опять собирались выписки. Видела выписки из МК в судебных делах, тоже в книге могла появиться отметка.

    #17 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 20 Декабрь 2016 - 21:32

    Перед поступлением в гимназию тоже брали выписи из метрических книг, примерно когда ребенку было лет 10.
    А надпись на фотографии - "31 Мая 1884г. по пр." (то есть по прошению), а последняя строка - возможно, "о Свид. ...", не вижу точно.

    #18 (Elena)

    (Elena)

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 076 сообщений

    Отправлено 20 Декабрь 2016 - 23:25

    Спасибо большое всем за предположения.
    Поразмышляла, поискала сведения. Эта запись из МК за 1873год, выписку брали в 1884г., мальчику 11лет; возможно, перед поступлением, тем более 31мая.
    Васильевы после 1864года жили в СПб, вроде бы в деревню больше не возвращались. В справочной книге о лицах Петроградского купечества Васильевы с 1873года записались в купечество, в книге за 1884г. написано: платит гил. повинность с 1882года. Выходит, скорее всего, брали для поступления, хотя и остальные версии исключать нельзя.
    Буду искать, спасибо всем большое за участие. :image019:

    #19 Алексей Владимирович!

    Алексей Владимирович!

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 20 сообщений

    Отправлено 14 Февраль 2017 - 14:18

    В метрике о рождении за 1902 год обнаружил на полях заметку карандашом: "Копия 19.03.64". Ясно, что это скорее всего выдавалась копия свидетельства о рождении, но вопрос в другом - зачем она могла понадобиться через 62 года? Вопрос не праздный, так как предполагаю, что копия свидетельства была получена для оформления других документов - и пытаюсь понять - для каких? Не для справки о смерти же, хотя кто знает...

    #20 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 817 сообщений

    Отправлено 14 Февраль 2017 - 20:01

    Возможно, для оформления наследства.
    Например, установление права собственности (или как это в СССР называлось?) на дом.

    Или требовалось доказательство пролетарского происхождения - в некоторых структурах это было важно.

    #21 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 471 сообщений

    Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:36

    Возможно, в связи с выходом на пенсию потребовалось уточнить возраст; в паспорте при указании года рождения тоже могли быть ошибки. У моей мамы была подобная проблема.

    #22 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 18 Март 2017 - 16:32

    В МК 1892 года встретилась такая помета на полях: "Выдано предбрачное свидетельство 2-го февраля 1910 г."
    Прикрепленный файл  Помета на полях МК.jpg   70,74К   6 Количество загрузок:

    #23 vipspb

    vipspb

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 2 сообщений

    Отправлено 18 Март 2017 - 23:54

    Уважаемые коллеги!
    Будьте так бесконечно добры, помогите, пожалуйста, понять запись в метрической книге о венчании.
    На странице метрической книги с записью о венчании в 1911 году сделана приписка (другим почерком и другими чернилами): «Выдано повторное свидетельство. 11.02.1938 г.». Что может означать такая запись? Зачем в 1938 году могло понадобиться повторное свидетельство о венчании? Оба уезжали на работу за границу в 1912. Он остался во Франции. Она вернулась в Россию в 1919 году. Больше они не виделись. Могли ли выдать повторное свидетельство о венчании постороннему человеку, не супруге?
    Благодарна за любой совет!

    #24 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 817 сообщений

    Отправлено 19 Март 2017 - 12:10

    Может, для оформления развода?

    #25 Елена

    Елена

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 99 сообщений

    Отправлено 19 Март 2017 - 23:15

    В архивной справке мне написали так -
    сначала цитату из МК:
    "запись № 23 о рождении 6 июля и крещении 8 июля 1903 года Ольги, дочери крестьянина ... , Восприемники: ... . Обряд крещения совершили ... ".
    а дальше:
    "Рядом с записью имеется примечание: «Дополнена фамилия ребенку и родителям "Мочаловы" на основании заключения Петроградского ЗАГС гор. Ленинграда от 13.12.1960г."»

    Очень странная запись, т.к. моя бабушка Ольга и ее родители имели фамилию Мочаловы еще до войны. Мало того, именно под этой фамилией ее родители упоминаются в документах по раскулаченным (1931-1935 гг.).
    Может ли кто-нибудь помочь с разгадкой такой приписки (к сожалению, самого скана записи нет)?

    #26 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 19 Март 2017 - 23:51

    Мне кажется, здесь идет речь не о присвоении фамилии, а только о внесении ее в метрическую книгу.

    #27 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 30 106 сообщений

    Отправлено 20 Март 2017 - 00:02

    Да, тоже так думаю. Хотела написать, как Наталия.

    #28 Елена

    Елена

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 99 сообщений

    Отправлено 20 Март 2017 - 00:40

    Наталия, Дарья, спасибо!
    тогда уже интересен сам регламент, как происходили подобные внесения фамилии.
    В МК - в каких-то фамилии нет, где-то она появляется (это я еще посмотрю, пока что не видела своими глазами, только из архивной справки).
    Наступает революция. Все люди уже с фамилией. МК хранятся в Псковском архиве. И, получается, что был какой-то регламент, на основании которого из Ленинграда высылались данные, эти людей искали в МК и вносили данные?
    Вот пишу и думаю, на основе прочитанных постов выше в данной теме:
    А могло ли быть так: бабушка или ее родители зачем-то делали запрос о ее рождении в Псковский архив. Как раз в указанный 1960 год или позже. И, по фамилии заявителя, в Псковском архиве сделали отметку о фамилии (что она / ее родители по паспорту - Мочаловы и те люди, которые указаны в МК - это одни и те же лица)?

    #29 M.Ирина

    M.Ирина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 52 сообщений

    Отправлено 24 Май 2017 - 20:50

    Добрый день.
    Прошу помощи в "расшифровке". Около даты рождения есть какая-то пометка-приписка (я ее красным обвела), подскажите - что написано?

    Прикрепленный файл  M.Ирина1.jpg   72,96К   8 Количество загрузок:

    #30 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 471 сообщений

    Отправлено 24 Май 2017 - 21:24

    Пометка: выдано 29.10.51 г. Означает, что этой датой архивом или органом ЗАГС выдано свидетельство о рождении, т.е. копия метрической записи о рождении. Вероятнее всего, потребовалась для назначения пенсии.

    #31 M.Ирина

    M.Ирина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 52 сообщений

    Отправлено 27 Июль 2017 - 23:08

    Елена Дмитриевна, благодарю Вас :smile-09:

    * * *
    Еще вопрос. В метриках, в разделе "Рождение" периодически встречаю над именем рожденного то ли крестик, то ли плюсик... Подскажите - что это значит? Пример прилагаю.

    Прикрепленный файл  556.jpg   90,23К   7 Количество загрузок:

    #32 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 231 сообщений

    Отправлено 27 Июль 2017 - 23:17

    Мне встречались подобные пометки у умерших в этом же году младенцев.

    #33 Нина Ёлкина

    Нина Ёлкина

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 12 сообщений

    Отправлено 20 Август 2017 - 09:11

    Добрый день, форумчане!

    Пересматривая скриншоты метрической записи, я заметила наличие отметки о повторной выдачи выписки о рождении дважды: 20.04.1938 г. и 08.12.1949 г.
    Подскажите - кто мог получить повторную выписку о рождении?

    Прикрепленный файл  Николай Иванович Елкин - копия.jpg   133,64К   20 Количество загрузок:

    #34 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 10 089 сообщений

    Отправлено 24 Август 2017 - 13:52

    Цитата

    кто мог получить повторную выписку о рождении?

    В 1938 году - сам Николай Иванович.
    В 1949 году - его жена, или кто-то из родителей.

    #35 Екатерина Палова

    Екатерина Палова

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 130 сообщений

    Отправлено 24 Август 2017 - 18:23

    Марина, а по какому поводу нужно получать повторную выписку, кроме оформления наследства?
    И еще: можно ли выяснить, кто запросил повторную выписку?




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования