Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Смирновы (крестьяне; д. Спас, приход ц. с. Контеево, Буйский у., Костромская губ. – г. Любим – г. Ярославль)

Смирнов крестьяне крестьяне Костромской губернии крестьяне Буйского уезда Костромская губерния Буйский уезд Спас Контеево Любим Ярославль Мазихин купцы Кассель Александров Табарданов любимские мещане любимские купцы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 300

#211 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 08:22

Просмотр сообщенияМельникова (03 декабря 2019 - 21:02) писал:

Интересно, что в поручителях по жениху - купец. Может, это тот самый купец, у которого служил Алексей Исаакович?

Да, я тоже подумал, что это, вероятно, и есть тот самый купец, у которого Алексей Исаакович сначала работал мальчиком, потом, вероятно, у него же приказчиком и далее, скорее всего, открыл собственное дело. Точно проверить эту теорию позволят данные из переписи 1897 на Федора Семеновича Крашенинникова и из городской переписи Ярославля 1917 года на Алексея Исааковича.
По поводу записи о браке, тут меня интуиция не подвела, сразу после просмотра всех метрик 1891 года посмотрел 1892, и вуаля, хотя все равно пришлось просмотреть две трети метрик, прежде чем брак был найден. Кроме того, у меня возникла мысль что жена Александра Гордеевича Красавина Елизавета Константиновна может быть дочерью Константина Родионовича Табарданова, поэтому-то он и поручитель на свадьбе у Алексея Исааковича, а его сын Сергей - у Елизаветы Алексеевны. Правда, я брака их не нашел в Духовской церкви и в Богоявленском соборе Любима (на 1889 Красавин холост, на 1890 уже женат). Но несмотря на все я считаю, что первичный этап исследования почти завершился, и весьма успешно, не хватает только справки о рождении Алексея Исааковича из Костромского архива и данных из переписи 1917 года по Ярославлю. Далее можно глубже изучать "Любимский" период и двигаться вглубь веков по ревизским сказкам.
И еще, немного поправлю свой пост о домах Мазихиных. Я немного поторопился, невнимательно прочитав сообщения. У Мазихина деревянный дом по переписи был на углу Любимской и Большой Ярославской, а не Костромской, а значит, он все-таки был не рядом с каменным. Кстати, Вы не против, если я напишу компиляцию всех фактов, которые получилось собрать о роде Смирновых?
И еще одно удивительное наблюдение, в генеалогическом древе вашего прадеда переплелись родословные практически всех сословий Российской Империи, крестьян государственных, крестьян владельческих, мещан, купцов, дворян (и с большой долей вероятности духовенства, потому что я уверен, Платон Федорович Покровский, скорее всего, происходит из рода духовенства) и солдат. А люди еще говорят, что если предок крестьянин, то и "нет там ничего интересного, нечего и смотреть".

#212 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 10:57

Доброе утро, Илья!
Спасибо за ваше послание.
На вопрос о том, начинал ли Алексей Исаакович свою трудовую жизнь у купца Федора Семеновича Крашенинникова, косвенный ответ уже частично дан в вашей  же публикации # 209. Стоит только проанализировать информацию о Федоре. Со всеми возможными допусками на неточность дат разница в возрасте между Федором и Алексеем - всего 6-7 лет (старшинство за Федором). Больше подошел бы Семен, отец Федора. Ответ на этот очередной "ребус" - скорее всего, в неоцифрованных фондах, в документах, оформлявших трудовые отношения между купцами и приказчиками, если таковые сохранились.
Думаю, что мы все "лопатим" несчетное количество дел, таков наш удел, удел "кладоискателей". Но самое главное - это уметь выделить нужную, "умную" информацию. И у Вас, Илья, это очень здорово получается. Пример с браком АИ - один из многих.

***
Прежде чем ответить на ваш вопрос о компиляции материалов по роду Смирновых, задам встречный, даже два:
- С какой целью Вы хотите проделать эту работу? (просто для себя /в рамках какой-то научной работы / другое)
- Собираетесь ли Вы потом распространять работу?

С уважением,
Людмила

#213 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 11:22

Просмотр сообщенияМельникова (05 декабря 2019 - 10:57) писал:

На вопрос о том, начинал ли Алексей Исаакович свою трудовую жизнь у купца Федора Семеновича Крашенинникова, косвенный ответ уже частично дан в вашей  же публикации # 209. Стоит только проанализировать информацию о Федоре. Со всеми возможными допусками на неточность дат разница в возрасте между Федором и Алексеем - всего 6-7 лет (старшинство за Федором). Больше подошел бы Семен, отец Федора. Ответ на этот очередной "ребус" - скорее всего, в неоцифрованных фондах, в документах, оформлявших трудовые отношения между купцами и приказчиками, если таковые сохранились.

По поводу Семёна, по данным посемейного списка Федор Семенович записался в купечество после 1858 года из мещан; значит, его отец не был купцом. А с возрастом ситуация сложная, по ИР 1888 и МК 1892 Алексей Исаакович родился в 1864-66 годах, а по данным переписи 1897 в 1857 году, но на начало 1858 года по данным РС 1858 он еще не родился. Скорее всего, он все-таки родился около 1865 года, а Федор Семенович - около 1850 (на момент ревизии 1857 ему 7 лет), значит, между ними около 15 лет разницы. По моим наблюдениям по переписи 1897 года, обычно мальчиками подростки работали в среднем с 13-14 лет. Если предположить, что Алексей Исаакович приехал в Ярославль из Любима около 1878 года, Федору Семеновичу было около 30 лет, вполне мог быть уже купцом к тому времени.

Просмотр сообщенияМельникова (05 декабря 2019 - 10:57) писал:

- С какой целью Вы хотите проделать эту работу? (просто для себя /в рамках какой-то научной работы / другое)
- Собираетесь ли Вы потом распространять работу?

1. Просто для удобства, чтобы все было в одном сообщении и не нужно было читать всю тему.
2. Нет, конечно.

#214 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 13:14

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (05 декабря 2019 - 11:22) писал:

Просмотр сообщенияМельникова (05 декабря 2019 - 10:57) писал:

На вопрос о том, начинал ли Алексей Исаакович свою трудовую жизнь у купца Федора Семеновича Крашенинникова, косвенный ответ уже частично дан в вашей  же публикации # 209. Стоит только проанализировать информацию о Федоре. Со всеми возможными допусками на неточность дат разница в возрасте между Федором и Алексеем - всего 6-7 лет (старшинство за Федором). Больше подошел бы Семен, отец Федора. Ответ на этот очередной "ребус" - скорее всего, в неоцифрованных фондах, в документах, оформлявших трудовые отношения между купцами и приказчиками, если таковые сохранились.

По поводу Семёна, по данным посемейного списка Федор Семенович записался в купечество после 1858 года из мещан; значит, его отец не был купцом. А с возрастом ситуация сложная, по ИР 1888 и МК 1892 Алексей Исаакович родился в 1864-66 годах, а по данным переписи 1897 в 1857 году, но на начало 1858 года по данным РС 1858 он еще не родился. Скорее всего, он все-таки родился около 1865 года, а Федор Семенович - около 1850 (на момент ревизии 1857 ему 7 лет), значит, между ними около 15 лет разницы. По моим наблюдениям по переписи 1897 года, обычно мальчиками подростки работали в среднем с 13-14 лет. Если предположить, что Алексей Исаакович приехал в Ярославль из Любима около 1878 года, Федору Семеновичу было около 30 лет, вполне мог быть уже купцом к тому времени.
Для определения точного возраста лучше иметь метрику. Ее нет. Для подсчета приблизительного возраста мы вынуждены опираться на другие документы, но не исключены ошибки в записях. В моей иерархии источников  на первом месте конечно же стоит перепись 1897 г. и РС( АИ мог спокойно родиться в конце 1858 г). Запись о браке меня немного насторожила тем, что Фекла Михайловна старше Алексея Исааковича. До сих пор было известно обратное. ИР очень полезна для привязки к приходу, но во всех остальных данных ( имена, возраст) много неточностей.

Сообщение отредактировал Мельникова: 06 декабря 2019 - 12:55


#215 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 13:28

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (05 декабря 2019 - 11:22) писал:

Просмотр сообщенияМельникова (05 декабря 2019 - 10:57) писал:

- С какой целью Вы хотите проделать эту работу? (просто для себя /в рамках какой-то научной работы / другое)
- Собираетесь ли Вы потом распространять работу?
1. Просто для удобства, чтобы все было в одном сообщении и не нужно было читать всю тему.
2. Нет, конечно.

Вы хотите сказать, что слишком много оффтопа? :smile-03: Мне это не мешает, а помогает. Обычно для работы я открываю тему в двух окнах. Очень удобно. Да и информации не так уж и много. Спасибо, конечно, за предложение, но пока не вижу в этом надобности. :)

#216 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 05:34

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (17 июня 2019 - 11:28) писал:

Семья №8:
Илья Наумов, по последней ревизии 39 лет, ныне на лицо 46 лет....................................................| Ильи Наумова жена Ирина Иванова, ныне на лицо 46 лет
..................................................................................................................................................................| Его дочери:
..................................................................................................................................................................| Прасковья, ныне на лицо 18 лет

Изображение

ГАЯО / Ф.230, Оп.3, Д.1628
ИР Соборной Богоявленской церкви  г Любима за 1865 г

л 5

Любимского Полицейского Управления
- Отставные унтер-офицеры

Феофилакт Борзов / 50 / был
ж.е. Пераскева Гордеева / 54 / была
дети Иван / 21 / был

Федор / 15 / за отлучкой
Ефим / 12 / за отлучкой
Ивана жена Пераскева Ильина / 24 / была


Прикрепленный файл  ИР Богоявленский собор г Любима 1865 :ф230 оп3 д 1628 .jpg   259,38К   0 Количество загрузок:

#217 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 05:55

ГАЯО / Ф.230, Оп.3, Д.1628
ИР Соборной Богоявленской церкви г Любима за 1888 г,

Военные не служащие
л 1
Феофилакт Лаврентьев Борзов / 73 / был
ж. Пераскева Гордеева / 76 / была
дети их: Иоанн / 44 / был

  Николай/ 29 / был
  ж. Пелагея Васильева / 20 / по опущению
  сын Алексей / 1 /
  Ивана жена Пераскева Ильина / 47 / была
  Дети их: Ираида / 22 / по опущению

  (Николай)
  Дмитрий /19 / по опущению
  Евфимий /17/ по опущению
  Мария / 11 / была


Прикрепленный файл  Пераскева ИльинаБорзова:1888г:230оп3д2331.jpg   98,56К   4 Количество загрузок:

#218 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 06:44

В переписи 1897 г по г Любиму ни Пераскеву Ильину Борзову, ни ее семью не нашла. Видимо куда-то переехали. Встретился только Николай Борзов с семьей. Если это брат Ивана, мужа Пераскевы и если верить записи в ИР за 1888 г, то у Николая был второй брак

ГАЯО / Ф.642 Оп.3 Д.108 / лл 151-152

г Любим, ул. Большая Костромская, дом Синявина
кв 2

1 - Борзов Николай Филатов / хозяин / 37 лет / ж. / мещан. / родился в Ярославской губ. Любимском у. Кулижской вол. / приписан и живет здесь / православное вероисповедание / родной язык - русский / умеет читать - обучался в приход. училище / сторож при Уездном съезде

2 - Борзова Иустиния Никитина / жена / 38 лет / з. / мещан. / родилась в Ярославской губ. Любимском у. Кулижской вол. / приписана и живет здесь / православное вероисповедание / родной язык - русский / читать не умеет/ при муже

3 - Борзова Варвара Николаева / дочь / 13 лет / - / мещан. / родилась в Ярославской губ. Любимском у. Кулижской вол. / приписана и живет здесь / православное вероисповедание / родной язык - русский / умеет читать - обучалась в приход. училище / при отце

4 - Борзова Любовь Николаева / дочь / 1 год / - / мещан. / родилась, приписана и живет здесь / православное вероисповедание / родной язык - русский / - / при отце

Прикрепленный файл  Борзов НФ:Любим:642оп3д108.jpg   292,1К   1 Количество загрузок:

#219 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 07:18

Из темы "Справочная книга о лицах с.-петербургского купечества и других званий..." 1913 г. (выборка по уроженцам Ярославской губ.)"

Просмотр сообщенияMarina S (06 марта 2016 - 14:03) писал:


"СПРАВОЧНАЯ КНИГА

о лицах

С.-Петербургского купечества

и других званий,

акционерных и паевых обществах и торговых домах,

получивших с 1 Ноября 1912 г. по 1 Января 1913 г.

сословные свидетельства по 1-й и 2-й гильдиям, промысло-

вые свидетельства 1 и 2 разрядов на торговые предприятия,

1-5 разрядов на промышленные предприятия, 2 и 3 разря-

дов на личные промысловые занятия".

С.-Петербург, 1913 г.


( ссылка на источник >> )


* * *
ВЫБОРКА ПО УРОЖЕНЦАМ ЯРОСЛАВСКОЙ ГУБЕРНИИ


Борзов Игнатий Александрович, 50 лет, крестьянин Ярославской губ., Любимского уезда, Кунижской [Кулижской] вол., д. Плетнева, вероисповед. православн., выбир. свидет. с 1896 г. Жительство: Казан. ч., 3 уч., по Офицерской ул., д. № 19. Содержит ренсковые погреба: Каз. ч., 3 уч., по Екатерин. кан., д. № 17 и Спасск. ч., 4 уч., по Ср. Подъяческой ул., д. № 10, и трактир Кол. ч., 1 уч., по Канонерской ул., д. № 13-7. Промысл. свид. 2 разр.

Совладельцы: Дьяков Никита Иванович, 35 л., крестьяне Олонец. губ. и Бочагов Федор Сергеевич, 33 л., крестьянин Ярославск. губ., вероисп. правосл., выбир. свид. с 1906 г. Содержит прикладную и мануфактурную торговлю Спасск. ч., 2 уч., Апраксин пер., д. № 6. Промысл. свид. 2 разряда.


#220 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 12:29

ГКУ ЯО ГАЯО ф.230 оп.3 д.2583 Исповедные росписи церквей г.Ярославля за 1896 год Исповедная роспись Ярославского Казанского монастыря за 1896 год – лл.309-331

Исповедная роспись Вознесения Господня церкви города Ярославля за 1896 год

Л. 193 (электронная страница 00181)

Купцы и мещане:

Калязинский мещанин
Николай Фёдоров Дубровин - 54 лет
жена его Александра Симонова - 43 лет
дети их:
Максимилиан - 18 лет
Мария - 14 лет
Елизавета - 11 лет
Александра - 9 лет
Антонин - 9 лет

Прикрепленный файл  ИР_1896_Вознесенская_Дубровины.jpg   579,4К   5 Количество загрузок:

#221 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 13:24

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (02 декабря 2019 - 16:18) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО ф.230 оп.11 д.11 Метрические книги церквей г. Ярославля за 1894 год

Метрическая книга родившихся в общественной лечебнице Общества Врачей города Ярославля за 1894 год

Елизавета Исаакова Зеленкова.

Изображение

"Васильева"?

#222 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 13:29

Не похоже, хотя можно попробовать сравнить с другими записями писаря, как у него "В" пишется.

#223 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 13:40

Там явно 9 букв.

#224 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 14:20

Людмила и Илья, там написано "Николаева".

#225 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 14:26

Точно, Дарья! Спасибо!!! :smile-23:

#226 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 14:32

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (06 декабря 2019 - 07:18) писал:

Из темы ""Справочная книга о лицах с.-петербургского купечества и других званий..." 1913 г. (выборка по уроженцам Ярославской губ.)"

Просмотр сообщенияMarina S (06 марта 2016 - 14:03) писал:

Борзов Игнатий Александрович, 50 лет, крестьянин Ярославской губ., Любимского уезда, Кунижской [Кулижской] вол., д. Плетнева, вероисповед. православн., выбир. свидет. с 1896 г. Жительство: Казан. ч., 3 уч., по Офицерской ул., д. № 19. Содержит ренсковые погреба: Каз. ч., 3 уч., по Екатерин. кан., д. № 17 и Спасск. ч., 4 уч., по Ср. Подъяческой ул., д. № 10, и трактир Кол. ч., 1 уч., по Канонерской ул., д. № 13-7. Промысл. свид. 2 разр.

Совладельцы: Дьяков Никита Иванович, 35 л., крестьяне Олонец. губ. и Бочагов Федор Сергеевич, 33 л., крестьянин Ярославск. губ., вероисп. правосл., выбир. свид. с 1906 г. Содержит прикладную и мануфактурную торговлю Спасск. ч., 2 уч., Апраксин пер., д. № 6. Промысл. свид. 2 разряда.

Спасибо, Илья, за интересную информацию. Посмотрю, не было ли в СПб Табардановых.
=====
деревня  Плетнево входила в состав прихода села Троицкого в Закул(и)жье. Есть тема на форуме http://forum.yar-gen...showtopic=11097

#227 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 14:43

Если что, вот сайт, на котором доступны онлайн справочные книги Санкт-Петербургского купечества с 1865-го по 1916 год.

#228 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 декабря 2019 - 15:12

Спасибо, беру на заметку.

#229 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 07 декабря 2019 - 07:52

Справочная книга Ярославской губ. на 1911 г.- Ярославль 1910 г.
с 199
Фабрики и заводы в Ярос. губ.
Паточные заводы
(...)
А.С. Мазихиной, Даниловский уезд, при д. Шупландове, - 24 чел.
Заведующая А.С. Мазихина

Прикрепленный файл  Мазихина АС:Справ. книга ярос. губ. на 1911:Ярославль 1910.jpg   19,9К   0 Количество загрузок:
http://elib.shpl.ru/...page/243/zoom/6

#230 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 09 декабря 2019 - 13:16

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (06 декабря 2019 - 12:29) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО ф.230 оп.3 д.2583 Исповедные росписи церквей г.Ярославля за 1896 год Исповедная роспись Ярославского Казанского монастыря за 1896 год – лл.309-331
Исповедная роспись Вознесения Господня церкви города Ярославля за 1896 год

Калязинский мещанин
Николай Фёдоров Дубровин - 54 лет
жена его Александра Симонова - 43 лет

ГАЯО / Ф.230, Оп.11, Д.565
МК Ярославской градской Власьевской церкви за 1917 г.
лл 203об - 204
- о умерших:
  Январь
  25 / 28 / Калязинского мещанина жена Александра Симонова Дубровина / 68 лет / от паралича сердца
Протоиерей Димитрий Виноградов
Дьякон Иоанн Орлецкий
/ исповедовал и приобщал / Протоиерей Димитрий Виноградов
/ погребена на Леонтьевском кладбище /

Прикрепленный файл  Дубровина АС смерть :МК Вознесенской Ц 1917.jpg   80,1К   3 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Мельникова: 09 декабря 2019 - 15:30


#231 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 06:12

Просмотр сообщенияМельникова (14 мая 2019 - 19:47) писал:

ГАЯО, Ф 642, Оп 3, Д1309
1 - Смирнов Алексей Исакович ... приказчик табачного магазина
ГАЯО, Ф 642, Оп 3, Д1296
лл 145,147
Ярославль, ул Большая Петропавловская, дом Крашенинникова
2 строения:
-каменное / железом / 1квартира
-деревянное /железом /4 квартиры

1- Крашенинников Федор Семенович /хозяин/46лет/женат/купец 2ой гильдии/родился, приписан, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - домашнее образование/владелец табачной лавки

2-Крашенинникова Анна Ивановна /жена/38 лет/замужем/купчиха/родилась в Ярославской губ. Углец. уезде/приписана, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - обучалась в уездном училище/при муже

3-Крашенинников Федор Федорович/сын/16 лет/холост/купец; сын/родился, приписан, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - обучался в городском училище/при родителях

4-Крашенинникова Елизавета Федоровна/дочь/15 лет/девица/купец;дочь/родилась, приписана, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - домашнее образование/при родителях

5-Крашенинников Николай Федорович/сын/13 лет/холост/купец;сын/родился, приписан, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - Ярославская гимназия/ при родителях

6-Крашенинникова Лидия Федоровна/дочь/8лет/-/купец;дочь/родилась, приписана, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/не умеет читать - не обучалась/при родителях

7-Крашенинников Иван Федорович/сын/5 лет/-/купец;сын/родился, приписан, живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/не умеет читать - не обучался/при родителях

8-Рукавишников Василий Федорович/служащий/17 лет/холост/мещанин/родился, приписан, живет здесь/временно отлучился в Тверицы/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - обучался в начальном тверицком училище/мальчик при табачной лавке

9-Куликов Алексей Алексеевич/служащий/18 лет/холост/крестьянин/родился здесь/приписан в Ярославский уезд, Якимовской волости, деревни Ревякино/ живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - обучался в сельском училище/мальчик при табачной лавке

10-Гусев Александр Петрович/служащий/13 лет/холость/крестьянский сын/родился-Зяблицы, Спас-Ярыжницкой вол. Ярославского у/приписан-Зяблицы, Спас-Ярыжницкой вол. Ярославского у/живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/умеет читать - обучался в сельском училище/мальчик служащий

[запись №10 зачеркнута; в поле справа добавлена помета "выбыл совсем"]

10-Быкова Ольга Абрамовна/прислуга/29 лет/замужем/крестьянка госуд./родилась в Ярославской губ. Ростовском у/приписана в Ярославской губ. Ростов. у. Ильинской вол. с. Ильинское-Хованское/живет здесь/православное вероисповедание/родной язык - русский/читать не умеет/прислуга

Прикрепленный файл  Крашенинников ФС:перепись 1897 Ярославль:642-3-1296.jpg   313,85К   3 Количество загрузок:

Подпись лица заполнявшего лист: [Федор Крашенинников]
Прикрепленный файл  Крашенинников ФС:подпись:642-3-1296.jpg   45,05К   4 Количество загрузок:

=====
- связь между АИ и ФСК: табачная торговля;
- пока продолжаю все-таки предполагать, что АИ начинал свою трудовую жизнь у Семена Крашенинникова, отца Федора;

Сообщение отредактировал Мельникова: 13 декабря 2019 - 12:35


#232 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 12:10

Просмотр сообщенияМельникова (13 декабря 2019 - 06:12) писал:

- связь между АИ и ФСК: табачная торговля;
- продолжаю все-таки думать, что АИ начинал свою трудовую жизнь у Семена Крашенинникова, отца Федора;

Возможно, так и есть, но Семён никогда не был купцом, вот в чем загвоздка, да и Фёдор Семёнович стал купцом после 1878 года. Скорее, тогда уже подойдет на роль купца старший брат Михаил Семёнович, возможно, это он держал табачную лавку, а после его смерти в 1891 году она отошла к брату Фёдору. Кроме того, обратите внимание на возраст "мальчиков" в табачной лавке, 13-18 лет. "Мальчик" - это официальная должность, а не указание на возраст.
Вот Толковый словарь Ожегова:
Мальчик - Слуга-подросток в частном доме, в каком-н. заведении, у хозяина-мастера (устар.). М. в купеческой лавке, в парикмахерской, у сапожника. Служить мальчиком/ в мальчиках. М. на посылках, на побегушках.
Скорее всего, "отдали "мальчиком" Алексея Исааковича из Любима в Ярославль" не значило, что его маленьким ребенком отдали, а что уже подростком, лет 13-15, тогда все совпадает. Он сначала был мальчиком в табачной лавке Крашенинникова, потом приказчиком, потом открыл своё дело, учитывая что в ЯГВ 1906 указано что у него личный промысловый налог.

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 13 декабря 2019 - 12:19


#233 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 12:28

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (13 декабря 2019 - 12:10) писал:

Просмотр сообщенияМельникова (13 декабря 2019 - 06:12) писал:

- связь между АИ и ФСК: табачная торговля;
- продолжаю все-таки думать, что АИ начинал свою трудовую жизнь у Семена Крашенинникова, отца Федора;
Возможно, так и есть, но Семён никогда не был купцом, вот в чем загвоздка...
Где-то на форуме читала (и сделала тогда даже скриншот), что мещане могли  заниматься торговлей, не переходя в купцы. Сейчас нет времени искать, но попозже найду обязательно (автор Елена Дмитриевна) Не было твердых границ между этими сословиями. Другая моя ветка - Соловьевы - говорит об этом же: Леонтий Петрович Соловьев, выйдя из владельческих крестьян, потом всю свою жизнь балансировал между купцом и мещанином.

Также вполне возможно, что связь между АИ и ФСК объясняется исключительно тем, что оба занимались табаком.

Сообщение отредактировал Мельникова: 13 декабря 2019 - 13:30


#234 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 13:49

Просмотр сообщенияМельникова (13 декабря 2019 - 12:28) писал:

Где-то на форуме читала (и сделала тогда даже скриншот), что мещане могли  заниматься торговлей, не переходя в купцы. Сейчас нет времени искать, но попозже найду обязательно (автор Елена Дмитриевна) Не было твердых границ между этими сословиями. Другая моя ветка - Соловьевы - говорит об этом же: Леонтий Петрович Соловьев, выйдя из владельческих крестьян, потом всю свою жизнь балансировал между купцом и мещанином.

Я прекрасно знаю, что мещане занимались торговлей, да и крестьяне тоже, в моей родословной таких примеров множество, но я все же отталкиваюсь в своих мыслях от Вашей семейной истории, цитата: "В ожидании ответа перепроверила все свои записи и нашла, что прадеда, Алексея Исааковича, привезли мальчиком из Любима в Ярославль и отдали на учебу какому-то купцу. До какой стадии он продвинулся в торговом деле? Есть ли возможность это узнать, если своего дела у него не было и он у кого-то служил?" Все может быть, я просто высказываю свои предположения, но просто более источников почти нет, откуда можно узнать наверняка, потому что, например, в документах описания торговых заведений нет сведений об именах работников, даже если Вы найдете лист-карточку описания той самой табачной лавки/магазина.

#235 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 14:07

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (13 декабря 2019 - 12:10) писал:

Просмотр сообщенияМельникова (13 декабря 2019 - 06:12) писал:

- связь между АИ и ФСК: табачная торговля;
- продолжаю все-таки думать, что АИ начинал свою трудовую жизнь у Семена Крашенинникова, отца Федора;
Он сначала был мальчиком в табачной лавке Крашенинникова, потом приказчиком, потом открыл своё дело, учитывая что в ЯГВ 1906 указано что у него личный промысловый налог.
Наличие лпн могло также указывать на его профессию - приказчик. По Положению о государственном промысловом налоге (1898 г.) "приказчичий промысел" стал считаться "личным промысловым занятием" и  соответственно облагаться.
https://economy-ru.i...25113238205090/

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (13 декабря 2019 - 13:49) писал:

... например, в документах описания торговых заведений нет сведений об именах работников, даже если Вы найдете лист-карточку описания той самой табачной лавки/магазина.
Что такое "лист-карточка" и где их можно посмотреть?

Сообщение отредактировал Мельникова: 13 декабря 2019 - 14:21


#236 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 14:29

Просмотр сообщенияМельникова (13 декабря 2019 - 14:07) писал:

Что такое "лист-карточка" и где их можно посмотреть?

Проводимые Ярославским губернским статистическим комитетом описания торговых заведений, хранятся в фонде 642, опись 1, правда, я смотрел только по Ильинской волости Ярославского уезда. Пример содержания карточки можно увидеть здесь.

#237 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 13 декабря 2019 - 14:47

Спасибо! :)

#238 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 18 декабря 2019 - 22:50

Еще одна интересная и полезная находка. В 1885 г Алексей Исаакович Смирнов упоминается в ведомости Сретенской церкви г Ярославля, во " временно исповедавшихся":
Прикрепленный файл  Смирнов Алексей Исаков:ИР СретенскаяЦ1885:1118-1-3229.jpg   59,76К   7 Количество загрузок:
Но в следующем 1886 году его имя исчезает и вновь появляется только в 1889 г, все так же во "временно исповедавшихся". По ведомостям  1890 и 1891 прадед продолжает посещать Сретенскую церковь. В ведомости 1892 г его имени больше нет. Зато  в метрической книге Спасонагородской церкви за этот год есть запись о его браке с Феклой Михайловой, моей прабабушкой (#203) Любопытно, что в ИР этой церкви за 1892 год их имена отсутствуют.
Возможно, уход из Сретенской церкви был вынужденным и объяснялся начавшимися в ней к тому времени строительными работами на средства одного из состоятельных прихожан церкви - табачного фабриканта, купца И.Н. Дунаева.

Эта запись пзволяет уточнить не только один из "смирновских" приходов в Ярославле, но и временные рамки смены фамилии Алексея Исааковича. В 1883 году он еще носит фамилию Боков.

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (10 ноября 2019 - 01:11) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО ф.1118 оп.1 д.4227 Метрические книги церквей г. Любима и сел Любимского уезда за 1883 год
Метрическая книга Введения Пресвятой Богородицы во Храм, что на кладбище церкви города Любима за 1883 год
...
Восприемники - Буйского уезда, Контеевской волости крестьянин Алексей Исааков Боков (...)
А в 1885 г он уже Смирнов. Свою фамилию он поменял между этими годами, 1883-м и 1885-м.

Сообщение отредактировал Мельникова: 19 декабря 2019 - 13:29


#239 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 19 декабря 2019 - 01:09

Просмотр сообщенияМельникова (18 декабря 2019 - 22:50) писал:

А в 1885 г он уже Смирнов. Фамилия поменялась между этими годами, 1883-м и 1885-м.

Не забывайте, что в ИР 1888 Введенской кладбищенской церкви Любима он Боков, что дает почти окончательное подтверждение сосуществования двух фамилий одновременно, то есть они могли подписываться как Боковы и как Смирновы по своему усмотрению.

#240 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 19 декабря 2019 - 11:26

Илья, тот факт, что обе фамилии могли какое-то время сосуществовать - вне сомнения. Меня больше интересует, когда был сделан окончательный выбор в пользу фамилии "Смирнов" и по каким причинам. На данном этапе могу предположить, что именно Алексей Исаакович "сделал этот выбор" в 1884-85 году или, точнее, за него этот выбор сделали чиновники, например при учете рекрутов или при обложении налогом или еще при какой-то ситуации, когда требовалась четкая идентификация личности.

Сообщение отредактировал Мельникова: 19 декабря 2019 - 15:02


#241 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 21 января 2020 - 00:37

Алексей Исаакович Смирнов был приказчиком и, возможно,  членом Общества взаимного вспоможения частному служебному труду ( общество приказчиков). В переводе на современный язык речь идет о  зарождающемся профсоюзе приказчиков. В 1915 г Общество отметило 22-ю годовщину своего существования (Голос №267 1915). Значит оно было создано в 1893 г. В ярославском архиве есть немного информации на эту тему:

ГАЯО
Ф.615 Оп.1 Д.1
Устав и списки членов общества взаимного вспоможения частному служебному труду
Даты документов: 9 окт 1893

Ф.1367 Оп.1 Д.2241
Письмо правления Ярославского общества взаимного вспоможения частному служебному труду
Кол-во листов: 1
Даты документов: 13 март 1897

Ф.967 Оп.1 т.2 Д.2315
О продаже имения З.В. Козанцевой Ярославскому обществу вспоможения частному служебному труду
Даты документов: 31 янв 1913 - 15 мар 1913
---

Еще несколько дел в дополнение темы о приказчиках:

Ф.676 Оп.1 Д.4072
Ведомости на выдачу заработной платы служащим конторы, учительницам, приказчикам, няням в яслях и сиделкам в больнице
Даты документов: 1917

Ф.79 Оп.7 т.2 Д.4742
Дело об учреждении общества приказчиков, работающих в торговых предприятиях города Ярославля
Даты документов: 27 нояб 1906 - 15 дек 1906

Ф.509 Оп.3 Д.557
Дело по ходатайству приказчиков об организации торговли в праздничные дни
Даты документов: 9 мар 1904 - 10 мая 1905

Ф.509 Оп.3 Д.105
Дело о выдаче приказчичьих свидетельств
Даты документов: 1892

Ф.968 Оп.1 Д.191
Свидетельства приказчиков на личное промысловое занятие
Даты документов: 1885

Ф.968 Оп.1 Д.62
Свидетельства, выданные купеческим приказчикам
Даты документов: 1865 - 1890

Ф.509 Оп.1 т.1 Д.214
Дело по прошению приказчиков о воспрещении торговли в магазинах и лавках в воскресные и праздничные дни
Даты документов: 30 дек 1881 - 5 фев 1886

Ф.968 Оп.1 Д.157
Условия с приказчиками по найму
Даты документов: 1882

Ф.968 Оп.1 Д.133
Условия с приказчиками
Даты документов: 1879

Сообщение отредактировал Мельникова: 06 февраля 2020 - 17:10


#242 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 06 февраля 2020 - 11:59

Просмотр сообщенияМельникова (09 декабря 2019 - 13:16) писал:

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (06 декабря 2019 - 12:29) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО ф.230 оп.3 д.2583 Исповедные росписи церквей г.Ярославля за 1896 год Исповедная роспись Ярославского Казанского монастыря за 1896 год – лл.309-331
Исповедная роспись Вознесения Господня церкви города Ярославля за 1896 год

Калязинский мещанин
Николай Фёдоров Дубровин - 54 лет
жена его Александра Симонова - 43 лет

ГАЯО / Ф.230, Оп.11, Д.565
МК Ярославской градской Власьевской церкви за 1917 г.
лл 203об - 204
- о умерших:
  Январь
  25 / 28 / Калязинского мещанина жена Александра Симонова Дубровина / 68 лет / от паралича сердца
Протоиерей Димитрий Виноградов
Дьякон Иоанн Орлецкий
/ исповедовал и приобщал / Протоиерей Димитрий Виноградов
/ погребена на Леонтьевском кладбище /

Прикрепленный файл  Дубровина АС смерть :МК Вознесенской Ц 1917.jpg   80,1К   3 Количество загрузок:

Случайно попалось объявление о смерти А.С. Дубровиной, крестной матери моего деда, напечатанное в ярославской газете "Голос" №79 за 1917 г. В нем упоминается Вознесенская церковь, в то время как запись о смерти сделана в МК Власьевской.

"Александра Симоновна Дубровина

волею Божией скончалась 24-го января в 6 часов вечера после тяжкой болезни, о чем с глубоким прискорбием извещают родных и знакомых муж и дети покойной. Панихиды в 9 часов утра и в 8 часов вечера (Любимская, №70). Вынос тела 28-го января в церковь Вознесения в 9 часов утра.

Погребение на Леонтьевском кладбище."


Сообщение отредактировал Мельникова: 06 февраля 2020 - 12:51


#243 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 24 марта 2020 - 22:17

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (13 декабря 2019 - 12:10) писал:

Скорее, тогда уже подойдет на роль купца старший брат Михаил Семёнович...
Очень интересная информация о Михаиле Семеновиче в теме Александра Николаевича "Нижегородские губернские ведомости" (пофамильный список лиц из Ярославской губернии), здесь http://forum.yar-gen...369#entry279022
Ваше предположение подтверждается. Любопытно также, что М.С. имел деловые отношения с купцом Смирновым из г. Макарьева Костромской губ.

Сообщение отредактировал Мельникова: 25 марта 2020 - 14:53


#244 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 06 апреля 2020 - 21:14

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (28 ноября 2019 - 19:31) писал:

Деревня Андреевское, Иваньковского сельского общества, Воскресенской волости, Буйского уезда, Костромской губернии, (сейчас Буйский район Костромской области), судя по карте входило в церковный приход церкви села Контеево.

Просмотр сообщенияМельникова (28 ноября 2019 - 20:58) писал:

К какому приходу относилась не совсем понятно.

По документам выяснилось, что деревня была в приходе Георгиевской церкви на реке Костроме (погост Георгиевский).

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 06 апреля 2020 - 21:15


#245 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 09 апреля 2020 - 17:06

Ярославские губернские ведомости. 1906 год.
Приложение к №95 Ярославских Губернских Ведомостей 28-го Ноября 1906 года (л.539)


СПИСОК
лиц, имеющих право участия на предварительных съездах, для выбора уполномоченных на основании ст.14 Полож. в выборах в Государственную Думу и п. 2 отд. IV ВЫСОЧАЙШЕГО указа 11 декабря 1905 года, по Любимскому уезду Ярославской губернии


Смирнов Алексей Исаакович, крестьянин Буйского уезда, деревни Спас, количество земли 11 десятин 1200 саженей

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 09 апреля 2020 - 17:21





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования