Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится после летних каникул - 15 сентября 2018 года. Точное место и время будут известны в августе. Обсудить на Форуме >>>

30 июня в Мышкине в Тютчевском доме состоится VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>

Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Старообрядчество (в контексте ярославской генеалогии): источники, ссылки

    документы старообрядцы

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 138

    #106 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 953 сообщений

    Отправлено 17 Январь 2016 - 21:31

    Новый исторический вестник № 25 2010

    Е.А. Архипова
    КУПЦЫ-СТАРООБРЯДЦЫ И ЧИНОВНИКИ: ИЗ ИСТОРИИ БЮРОКРАТИЗМА И ВЗЯТОЧНИЧЕСТВА В ЦАРСТВОВАНИЕ НИКОЛАЯ I

    Взаимоотношения чиновничества и купцов-старообрядцев в царствование Николая I, один из самых сложных для старообрядчества периодов, – сюжет малоизученный, интересный и весьма поучительный.
    Именно в николаевскую эпоху были предприняты беспрецедентные меры по изучению современного состояния раскола в Российской империи и по борьбе с ним....

    http://nivestnik.ru/...

    #107 Ольга Еремина

    Ольга Еремина

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 49 сообщений

    Отправлено 13 Апрель 2016 - 15:20

    Добрый день, уважаемые форумчане!
    В прошлом году прочитала на форуме очень интересную информацию о домах крестьян или старообрядцев уже не помню. В этих строениях были потайные помещения, двойные стены, между которыми могли прятаться человек 20. Думаю, это было рассказано про староверов. Или же просто о крестьянских домах. Помогите найти эту информацию. Где можно было бы почитать этот рассказ? Обещала найти и почитать внучке, она у меня тоже увлекается историей. Благодарю.

    #108 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 389 сообщений

    Отправлено 13 Апрель 2016 - 17:51

    "Представители согласия бегунов делились на действительных странников (бежавших из общества, уничтоживших свои паспорта и свидетельства, принявших новое крещение) и, так называемых, жиловых или странноприимцев, которые только готовятся к странничеству, живут в миру и принимают у себя странников.
    Всех пристанодержательств официально известно было в 1852 г. – 666. Из них самое большое количество – 284 – в Ярославском уезде, 74 – в Романовском, 77 – в Пошехонском, 18 – в Даниловском…
    Пристани бегунами устраиваются с разными тайными входами и выходами, большею частью в подъизбицах, на чердаках, дворах, огородах и проч. Тайники бывают в виде ям под лестницами, чуланами, шкафами; иногда за особой пятой стеной, или двойной крышей. Есть целые бегунские деревни, в которых все дома с тайниками, устроенными таким образом, что тайник одного дома соединяется с тайником другого, третьего и т. д. А последний дом соединяется с садом, перелеском или большой дорогой...[1]
    В Ярославской и соседних с ней губерниях бегуны использовали голбецы. Это не что иное, как широкая деревянная пристройка для влезания на печь, вместо приступки; под этими голбцамц открыты были двери, ведущие в подполье… Со двора во вне помещения проводили звонки, чтобы можно было оповестить всех находящихся в доме об опасности, т. е. о предстоящем полицейском обыске[2].
    В 1850 году члены министерской следственной комиссии, отправившись в село Сопелки, сделали осмотр в 56 домах, в которых  было найдено: 30 тайников, 8 келий, 1 двойная крыша и 9 сообщений между домами посредством дворов и чердаков. Во всяком доме находились лестовки, старопечатные книги и прочие старообрядческие принадлежности для моления, а на всех почти дверях, на верхнем косяке, надпись полууставом: «Христосъ уставися съ нами»[3]. А при раскопках в сараях было обнаружено несколько захоронений, о которых местные жители якобы ничего не знали".

    [1] Раскольники и острожники. Очерки и рассказы. Сочинение Фед. Вас. Ливанова. Т. IV. Изд. Первое. 1873. С.146.

    [2] Два чтения пo старообрядческому расколу. Старообрядчество и раскол. Старообрядческое бегунство в его прошлом и настоящем. Профессора Н.И. Ивановского. С.-Петербург. 1892. С.53.

    [3] Раскольники и острожники. Очерки и рассказы. Сочинение Фед. Вас. Ливанова. Т. IV. Изд. Первое. 1873. С.181.


    #109 RagozinV

    RagozinV

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 377 сообщений

    Отправлено 15 Апрель 2016 - 16:38

    Всем доброго времени суток!

    Небольшая реплика к сообщению данной темы от 2012 года, в котором Евгения пишет:

    Просмотр сообщенияЕвгения В (30 Ноябрь 2012 - 15:02) писал:

    В ярославском архиве довольно часто встречаются дела, связанные с раскольниками. Сразу оговорюсь: сами дела я не смотрела, ориентируюсь просто на заголовки в каталоге...
    Только что попробовала поискать в каталоге по слову "раскольник" - он выдал мне 261 дело.

    Если сегодня в поисковике набрать слово "раскольник", то выпадает 925 Дел;
    если набрать слово "раскол", то выпадет 2192 Дела.

    #110 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 459 сообщений

    Отправлено 16 Апрель 2016 - 12:27

    Про "Австрийское священство".
    В РГИА (1574-2-103, лл.36-37об) смотрела фонд Победоносцева по делу о пашковцах, и там встретилось письмо к Победоносцеву от нижегородского купца 1 гильдии Николая Александровича Бугрова, который как раз относился к старообрядцам. Добавлю, что Бугров был одним из самых уважаемых людей города, много занимался благотворительностью. Переписывала не дословно.

    Бугров пишет, что до повеления Николая I (1829) у старообрядцев были свои священники, в том числе из числа заштатных. После Николаевского запрета своих священников постепенно не стало (в Москве с 1855, в Туле с 1860), так как прежние поумирали, а новые не были рукоположены. Поэтому староверы обратились к Австрии, где в 1848 году был основан отдельный монастырь, откуда выходили рукоположенные для старообрядцев священники. Отсюда пошло "Австрийское священство". Далее Бугров пишет, что австрияки им не по душе, и просит хотя бы в порядке опыта "на моей родине в Семеновском уезде Нижегородской губернии" иметь местного священника для староверов из безместных или заштатных.

    #111 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 22:48

    Всем доброго здоровья!
    Ознакомился с темой "Старообрядчество" и решил внести некоторую ясность. Во многих сообщениях старообрядцев называют ещё и Староверами, что совсем неправильно. Старообрядцы - это христиане, которые были не согласны с никоновской реформой и в отношении которых были гонения. Староверы - это те, кто жили и живут по Ведическому Наследию дохристианской Руси, это те, кто проповедуют Старую Изначальную Веру Наших Предков. Это представители Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов. В отношении Староверов также были гонения. Староверы и старообрядцы даже жили порой в одной общине. Вот поэтому для некоторых обывателей старовер и старообрядец - это один и тот же.

    #112 RagozinV

    RagozinV

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 377 сообщений

    Отправлено 04 Январь 2017 - 16:39

    По материалам сайта samstar-biblio.ucoz.ru

    Горожанина С.В.

    "Разум убо одежди един покрывало быти плоти"

    (К вопросу о правилах ношения одежды старообрядцами)


    .  .  .Вопрос о внешнем виде «благочестивых христиан» всегда нахо­дился в центре внимания церкви. В 1551 г. на Стоглавом помест­ном Соборе, среди прочих, было рассмотрено положение об одеж­де для каждого христианского «чина»: «о том же комуждо подобает свой чин хранить: ино одеяние воину, ино тысящнику, ино купцу, ино златарю, ино ковачу, ино ратаю, ино просителю, ино женам комуждо свое одеяние, с тех же познается, кто есть коего чина»(1). Оно сохранялось вплоть до реформы 1700 г. Петра I об изменении покроя костюма, ориентации его на западноевропейские образцы. Ещё в XVII в. протопоп Аввакум, борясь за сохранение древлего благочестия, активно выступал против «перемены одежды», так как усматривал в этом распространение ереси(2). Символом защищён­ности человека от остального «антихристого мира» объясняется ста­роверами сакральный смысл одежды.
    .  .  .Законодательных решений старообрядческих церковных соборов, регламентирующих правила пользования одеждой, в том числе мо­ленной, сохранилось немного. Особенно пристрастными в этих воп­росах были и остаются старообрядцы беспоповских согласий. Устав 1769 г., так называемый «Стотатейник», филипповского согласия - последователей инока Филиппа (Фотия Васильева) (1674—1742) - включает общие положения об одежде, «достойной христианина». Он запрещает ношение «немецких и прочих неприличных христянству одежд», а также «украшение излишное и неприличное ризами, и прочее блазнительное, или не в обычаи християнские (а наипаче при службе) деваемое» и предусматривает наказание за это(3).
    .  .  .Более конкретные указания о внешнем виде христиан содер­жит «Устав домашней молитвы и прочих христианских обрядов» (так называемый «Красный устав») федосеевского согласия - по­следователей учения Феодосия Васильева (1661—1711). В основу его толкований об одежде положены основные требования константинопольского Студийского устава, введённого впервые на Руси преподобным Феодосием (ум. в 1074 г.), а также пропове­ди преподобного Ефрема Сирина, указывавшего носить скром­ную одежду, «яко покрывание нам токмо требующим, а не пест­роты. Разум  убо одежди един покрывало быти плоти»(4).
    .  .  .«Красный устав» обязывает, охраняя от «еретических обыча­ев», носить одежду длинной до щиколоток, закрывающую грудь и плечи. Запрещает ведущим службу епископам и причетникам украшать себя «одеждами красными и светлыми», а молящимся женщинам носить «украшенные ризы» и украшения. Женщине «богомерзко» даже креститься «во единой срачице или с откро­венною главою», кроме случаев, когда она ложится спать или встаёт, моется в бане. Мужчинам не разрешено брить бороду, красить и отращивать волосы «яко еллини», определено выстри­гать на макушке волосы, так называемое «гуменцо», «подобие венца тернового, возложенного на главу Христову»(5).
    .  .  .В старообрядческих рукописях XVIII—начала XIX в., храня­щихся ныне в ОР РГБ, содержатся иногда противоречивые реко­мендации о пользовании одеждой, подобающей полу и чину «ис­тинных христиан». Однако красной нитью во всех документах проходит мысль о страшной каре за ношение «иноверных одежд», «новых изобретений в одеяниях»(6).
    .  .  .Староверами запрещалась одежда из «мягких», дорогих тка­ней ярких расцветок, в первую очередь из шёлка. «Много свя­тых спасошася и богу угодиша во вретищах и власеницах и в худейших самых одеждах», которые изготавливались из грубой меш­ковины, рогожи и конского волоса(7). Осуждалось ношение ко­роткого нижнего белья — «подоболочек коротких», «чюлок», «штанов немецких с пуговицами или бес пуговиц и перчаток», а из обуви - мужчинам «башмаков и сапог с каблуками» и женщи­нам «башмаков высоких и туфель»(8). Из верхней одежды «ере­тическими» старообрядцы признавали: для мужчин и женщин «азямы» - кафтаны халатного покроя с большим отложным воротником и для мужчин - «кафтаны черкаские с борами» - ново­модную в то время двубортную одежду, сшитую в талию, с под­резной спинкой и сборками на спине, которая получила широ­кое распространение в России только к концу XIX в. Из голов­ных уборов мужчины не должны были носить «малахаев», под которыми, скорее всего, понимались меховые шапки «с лопас­тями», ныне называемые «ушанками», «чабаков» — меховых шапок, «треухов» и «колпаков», под которыми, возможно, сле­дует понимать такую разновидность древнего головного убора, как «дурацкий колпак», шутовская шапка с погремушками(9).
    .  .  .Женщинам, согласно правилам уставного старообрядческого сбор­ника рубежа XVIII-XIX вв., не подобало надевать известную ещё в древности «кратную или красную одежду, что глаголется телогрея». Она напоминала по покрою распашной сарафан с длинными, суживающимися к запястью рукавами, которые могли откидываться за спину или использоваться в качестве глубоких карманов(10). Воз­можно, что в документе идёт речь о каком-то новомодном в то время варианте кроя телогреи, не приемлемом для староверов. Важным является свидетельство, касающееся требований к покрою женской одежды: «у сарафанов не разрешалось выемок иметь», скорее всего, их нельзя было шить по новому фасону: с подкройными проймами или на узких лямках. Древние сарафаны изготавливались с глухим воротом, широкими проймами, иногда с незашитыми проймами и откидными рукавами. Введение в научный оборот данного документа несколько проясняет давнюю дискуссию исследователей по вопросу происхождения и трансформации покроя сарафана(11).
    .  .  .Женщинам строго указывалось «власов на челе не обнажати и кокошники крытых (?) и высоких не носить», не использовать каких-либо украшений, румян и белил, «понежи иное украше­ние, по сказанию преподобного Ефрема (Сирина. - С.Г.) первая дьявола удища есть»(12).
    .  .  .Девушкам по традиции допускалось носить открытыми распу­щенные волосы или косу с головным убором в виде «повязки», однако её размеры и конструкция оговаривались: «повяски высо­ки с крышками не носить». Под «крышками», скорее всего, следу­ет иметь в виду верхнюю часть головного убора, часто называющу­юся «донышком», которую девушки могли носить только после свадь­бы. Им также не разрешалось ношение «запоника» (запона) — длинного передника с рукавами или на широких проймах, характеп ной детали русского крестьянского костюма во второй половине  ХIХ - начале XX вв.(13).
    .  .  .Помимо этого, следуя библейским указаниям, женщинам за­прещается носить мужскую, а мужчинам женскую одежду «даже воздержания ради». Особым грехом считается прийти в «иновер­ной» одежде на молитву, смущая и отвлекая ей остальных моля­щихся. Христиан в «странных одеяниях» требуется из молитвен­ного дома «высылать вон»(14).
    .  .  .Однако в рукописях рубежа XVIII-XIX вв. уже встречаются указания на частые отступления староверов от «отеческих преда­ний» в правилах пользования одеждой(15). В «Послании на Мос­ковское старообрядческое кладбище» (Рогожское) (?) первой чет­верти XIX в. старца Николы, проживавшего в скиту, отмечается падение нравов и изменения в одежде его обитателей. В нём отмечается, что «попы имеют на себе (одежду. — С.Г.) не свою, новобористую, необычную, старицы такожде купеческих жен вид на себе обносят кроме главы, сарафаны и рубашки з борами, а ряс­ку свет и смирение именуемое, оставили без всякой нужды»(16). Старец не обходит критикой и московских представителей прич­та, которым указывает носить на службу «одежду свою по чину ряски якоже им подобает попам и дьяконам, а певчим кавтаны искусные чекменком или халат, название хотя и не русское, но не бористое», осуждает такую нововведённую деталь костюмов, как прорезные и накладные карманы(17).
    .  .  .Сохранению традиционной старообрядческой одежды способ­ствовали отчасти некоторые положения правительственного зако­нодательства первой половины XVIII в., направленные на увели­чение доходов государства. Указом от 8 февраля 1716 г. старове­ры были обложены двойным налогом, а также ежегодным сбором в казну в размере 50 руб. «за ношение бороды и старинного платья»(18). С этого времени представители всех социальных групп старообрядческого населения могли открыто носить традицион­ный костюм старинного покроя. Им выдавались также медные знаки с надписью: «борода - лишняя тягота, с бороды пошлина взята». Правительственные указы 1722 и 1746 гг., отменённые только Екатериной II в 1762—1763 гг., предписывали «раскольни­кам» уже в обязательном порядке ношение старинного платья, чтобы они «ни под каким предлогом нигде прикриться и от поло­женных з них денег минуть никак не могли». Им предписывалось носить уже во многом забытые к началу XVIII в.: «зипун з сто­ячим клееным козырем, ферязи и однорядку с лежащим ожерелем, оних козири красного сукна», а также особые суконные на­грудные знаки - ковнери зелёного и красного сукна(19). В Древ­ней Руси ферязь и однорядка были достаточно распространённой мужской и женской верхней одеждой нескольких разновидностей, с длинными откидными рукавами и прорехами для рук у пройм. Однорядку отличало отсутствие подкладки, то есть она была сшита «в один ряд». Поверх ферязи и однорядки ещё мог надеваться каф­тан, к которому пришивали или пристёгивали большой отложной, округлый воротник-«ожерелье». Зипуном в XVT-XVTI вв. называ­лась мужская короткая, до колен, узкая одежда, которая надева­лась поверх рубахи под кафтан. К нему пришивался или пристёги­вался высокий жёсткий стоячий воротник, закрывавший весь за­тылок. Подобные высокие воротники сохранялись в XIX—начале XX вв. на женских рубахах крестьянского однодворческого населе­ния некоторых южных губерний России(20).
    .  .  .Вопросы использования старообрядцами одежды, в первую очередь моленной, не потеряли своей актуальности в XX в. Они поднимались на Освященных соборах 1905 и 1913 гг. старообрядцами-поповцами, которыми было вынесено решение о разреше­нии носить одежду нерегламентированного покроя, но «благопри­стойную, скромную, соответствующую званию православного христианина и дому Божию - дому молитвы», однако изготов­ленную по местным обычаям(21).
    .  .  .Любопытно, что одна и та же по форме и конструкции одеж­да, отдельные элементы её кроя, запрещавшиеся старообрядца­ми в прошлом, широко бытуют в наши дни. Так, в качестве моленной староверы некоторых согласий используют кафтаны «с борами» и карманами, рубахи, украшенные вышивкой, сарафа­ны на узких лямках, передники ярких расцветок и т.п. Однако, несмотря на естественные изменения, произошедшие в костю­мах, именно старообрядцы разных согласий сохранили традицию ношения единой северорусской по типу и терминологии молен­ной одежды белого и тёмного цветов. Она состоит из сарафанно­го комплекса, платка - у женщин, рубахи-косоворотки, штанов, кафтана, сапог - у мужчин, а также обязательных для всех пояса и лестовки. Вместе с тем, моленные комплексы одежды не лишены местной специфики.


    #113 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 07 Январь 2017 - 00:24

    Опять же автор данной статьи называет старообрядцев староверами, что в корне неправильно и неверно. Между староверами и старообрядцами, как я уже писал выше, нет ничего общего. Даже названия говорят сами за себя.
    Старовер - представитель старой (изначальной, дохристианской, Славянской) ВЕРЫ.
    А старообрядец - представитель христианской религии, живущий по старым христианским канонам.
    Так же как нет ничего общего между изначальной Православной Верой Наших Предков и христианской религией, которая, кстати, до реформы Никона называлась правоверная. Никон в 17 веке решил приписать победы Православия и назвал христианство православным. Раз автор данной статьи называет старообрядцев староверами, значит, он не сведущий в этом вопросе и дает поверхностную информацию. А раньше такую информацию называли лживой (то, что лежит на поверхности). Данная статья хорошо описывает быт и традиции старообрядцев, но она вводит в еще большее заблуждение тех, кто интересовался в этой теме отличием староверов от старообрядцев.

    #114 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 401 сообщений

    Отправлено 12 Январь 2017 - 15:05

    Цитата

    Во многих сообщениях старообрядцев называют ещё и Староверами, что совсем неправильно...

    А как быть с толкованием в словарях Ушакова и Ожегова?
    Старовер то же, что старообрядец.

    #115 Алексей Владимирович!

    Алексей Владимирович!

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 34 сообщений

    Отправлено 12 Январь 2017 - 16:39

    А правильно ли я понимаю, что люди "в расколе" не крестились в общей церкви при рождении? Несколько раз встречал запись, где жених в расколе, а невеста - православная, при этом нигде не указано, где и как он крещен. Но ведь если брак церковь регистрирует - значит, все-таки он крещен, пусть и позже? А записей о крещении возрастных людей - не младенцев - не встречал.

    #116 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 940 сообщений

    Отправлено 12 Январь 2017 - 16:56

    Цитата

    А записей о крещении возрастных людей - не младенцев - не встречал.

    Я встречала в метрических книгах такие записи, но в основном о присоединении к Православной церкви из других: лютеранского и греко-католического вероисповедания. (Примеры не приведу, не выписывала, но на нашем форуме есть тема "Браки между православными и лицами иных вероисповеданий".)

    #117 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 325 сообщений

    Отправлено 12 Январь 2017 - 20:14

    В МК Ярославской градской Успенской единоверческой церкви есть записи о присоединении взрослых прихожан из раскола (в основном "австрийской секты" - так писали) к единоверию.
    Последнее время смотрела МК Благовещенской церкви с.Яковлевской слободы Ярославского уезда - в 1880-90-е много записей о присоединении к православию. Тоже в основном из среды поповцев Австрийского толка - из окрестных деревень. И мужчины и женщины. Восприемники у них не всегда записаны.

    #118 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2017 - 18:45

    Просмотр сообщенияciandr (12 Январь 2017 - 15:05) писал:

    Цитата

    Во многих сообщениях старообрядцев называют ещё и Староверами, что совсем неправильно...

    А как быть с толкованием в словарях Ушакова и Ожегова?
    Старовер то же, что старообрядец.

    Нельзя быть уверенным, что в указанных словарях дается точное определение слова Старовер. Можно привести много доводов. Во-первых, может быть, Ушаков и Ожегов и давали правильное толкование к слову Старовер, но со временем оно могло быть просто убрано из словаря и (или) заменено на неверное толкование. Как уничтожается и подменяется все Славянское.
    Чего говорить про словари 20 века, если подменяют и редактируют Пушкина А.С.

    Вот, например, современная "Сказка о царе Салтане":
    Три девицы под окном
    Пряли поздно вечерком.
    "Кабы я была царица, -
    Говорит одна девица, -
    То на весь крещеный мир
    Приготовила б я пир".


    А вот оригинал:  
    Прикрепленный файл  сказка о царе Салтане.jpg   17,63К   25 Количество загрузок:
    Поразмыслить немного - и становится понятным, что кроется за этой подменой.

    А также можно посмотреть вот это:
    https://www.youtube....h?v=AhObUjGvdmQ

    #119 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 401 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2017 - 20:24

    Игорь Анатольевич, не надо конспирологических теорий.
    Я не пушкинист, но десять минут погружения в интернет, и есть простой ответ:
    Существует две версий сказки (обе версии пушкинские). Та, что приводите Вы, это 1828 год, а с "крещеным миром" - окончательная версия 1832 года. Есть даже объяснение причин переделки Александром Сергеевичем этих строк.

    #120 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2017 - 21:29

    Цитата

    Я не пушкинист, но десять минут погружения в интернет, и есть простой ответ.

    За 10 минут найти истину в интернете невозможно.

    #121 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 401 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2017 - 21:38

    Демагогия. Если уметь искать, то можно.
    У Вас есть конструктивный ответ по сути вопроса?

    Вот цитата из "Издания стихотворных текстов" Б.В. Томашевского, в которой объясняется, что как раз до революции "Сказка..." подверглась цензуре и использовался вариант без слова "крещеный". Кто-то посчитал кощунством использование "крещеный" в шутливой сказке:
    Прикрепленный файл  Пушкин.jpg   171,56К   9 Количество загрузок:
    Получается, что в 20 веке не подменили и отредактировали А.С. Пушкина, как написали Вы, а наоборот восстановили текст в том виде, в каком его видел Александр Сергеевич.

    #122 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 13 Январь 2017 - 23:48

    Цитата

    У Вас есть конструктивный ответ по сути вопроса?

    Я привык верить фактам. Предоставленные мною тексты - один современный, другой из полного собрания сочинения А.С. Пушкина за 1899 год. А объяснить и пытаться оправдать можно любую ложь. В сказках Пушкина А.С. заложено столько мудрости и преданий Ведической Руси, что только глупец их может назвать шутливыми сказками. Христианству как раз было выгодно вписаться в сказки Пушкина. А сказку о попе и работнике его балде тоже не изменили? Помните такую? Ее почти уже и не печатают, а если и печатают, то сильно измененную, где вместо попа купец. Она в разряде запрещенных РПЦ.

    -----
    Уважаемый Игорь Анатольевич, не забывайте, пожалуйста, о Правилах Форума (перед регистрацией Вы под ними подписывались).
    На форуме запрещены (см. разд. IV, ч. 2):

    Цитата

    2.4. Пропаганда и обсуждение не целевых для форума политических, медицинских и религиозных вопросов, могущих вызвать дискуссию взглядов и убеждений.
    Администрация Форума

    #123 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2017 - 11:07

    Уважаемая Администрация форума, я принял Ваше справедливое замечание, и учту на будущее. Правила форума нарушил не умышленно, всего лишь хотел внести ясность в понятия старовер и старообрядец, в связи с просьбами форумчан. Но в ходе разъяснения понятий пришлось несколько затронуть религиозный вопрос.

    #124 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 401 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2017 - 13:38

    Просмотр сообщенияКолесов Игорь Анатольевич (13 Январь 2017 - 23:48) писал:

    Предоставленные мною тексты - один современный, другой из полного собрания сочинения А.С. Пушкина за 1899 год. А объяснить и пытаться оправдать можно любую ложь.
    Игорь Анатольевич, что для Вас является фактом?
    Почему напечатанному в 1899 году тексту Вы верите, а статье 1934 года Бориса Томашевского нет?
    Для информации: Б.В. Томашевский (1890-1957) - советский литературовед, исследователь творчества Пушкина, заведующий Рукописным отделом и Сектором пушкиноведения Пушкинского Дома.
    Почему толкование слов "старовер" и "старообрядец", данное человеком, окончившим только ПТУ, - факт, а толкование член-корреспондента АН СССР Д.Н. Ушакова - не факт?

    Просмотр сообщенияКолесов Игорь Анатольевич (13 Январь 2017 - 23:48) писал:

    А сказку о попе и работнике его балде тоже не изменили?
    "Сказка о купце Остолопе и работнике его Балде" была напечатана в девятом томе посмертного собрания сочинений А.С. Пушкина в 1841 году.
    Это вариант сказки, переделанный Жуковским, т.к. сказка, в которой в не вполне ожидаемом виде представало духовное лицо, напечатана быть не могла.
    На протяжении долгого времени Россия читала именно редакцию Жуковского, и только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией Ефремова сказка была напечатана по рукописи. http://www.pravmir.r...zurnom-kupce-1/

    Вот ссылка на статью, в которой очень хорошо объясняется, кто такие староверы (они же старообрядцы), и рассказывается о попытках неоязычников называть себя староверами:
    http://ruvera.ru/starovery

    #125 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 105 сообщений

    Отправлено 15 Январь 2017 - 13:31

    Я больше не буду с вами дискутировать, так как не желаю тратить на вас свое время и энергию. Безполезно что-то объяснять таким людям, которые пользуются только общепринятыми понятиями и терминами и к тому же не видят или не желают видеть, как нас одурачивают, привнося ложные ценности, меняя и подменяя смысл многих слов и понятий. На прощание все-таки посоветую вам посмотреть хотя бы Виталия Сундакова, у которого два высших филологических образования (для вас ведь образование имеет очень большое значение). https://www.youtube....kKPOelI8&t=175s

    #126 Алексей Владимирович!

    Алексей Владимирович!

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 34 сообщений

    Отправлено 17 Февраль 2017 - 16:50

    Обнаружил в данной теме упоминание старообрядческой общины в деревне Рузбугино Осецкой волости Любимского уезда:

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (09 Декабрь 2011 - 08:22) писал:

    ...Определением Ярославского губернского правления, 1908 года сентября 5 дня, внесена в реестр старообрядческих общин "Петропавловская старообрядческая община" в в дер. Разбугине Осецкой волости Любимского уезда, приемлющая священство Белокриницкой иерархии. (ЯГВ, 1908, № 73, стр. 2.) ...
    -----

    Источник: сайт ГКУ ЯО ГАЯО, электронная библиотека.

    Возник вопрос: а метрические книги старообрядцев существуют ли? И, может быть, кто-нибудь встречал их ярославских архивах? Конкретно интересует, конечно, эта община, но и в принципе - существуют ли таковые книги у раскольников, старообрядцев?

    #127 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 325 сообщений

    Отправлено 17 Февраль 2017 - 18:59

    Метрические книги старообрядцев не встречала. Но, исследуя род из села Яковлевская слобода Ярославского уезда, отметила, что в исповедных росписях члены рода поначалу записаны были как не бывшие у исповеди и причастия по нерачению, потом по расколу. А в метриках православной церкви их практически не было. Иногда только брак был записан, а рождения и крещения детей опять не было. Род тоже был поповского толка, белокриницкого согласия. После 1851г присоединились к единоверию и стали прихожанами Ярославской градской Успенской единоверческой церкви. Есть дело с просьбой о присоединении. И таких дел встречается много.
    Видела и много записей о крещении взрослых людей, присоединении к православию из раскола - в своем же приходе. То есть смотреть исповедные росписи и метрические книги своего прихода все равно стоит, даже если предки - старообрядцы.

    #128 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 325 сообщений

    Отправлено 10 Март 2017 - 07:43

    18 марта в рамках XXII Научных чтений памяти И.П.Болотцевой в Ярославском художественном музее (Митрополичьи палаты)  состоится публичная лекция Юхименко Елены Михайловны "История и культура старообрядчества XVII-XX веков".
    Начало в 15-00. Вход свободный.

    В издательстве "Исмарагд" в 2016г вышла ее книга:
    Книга - альбом. Юхименко Е. М. Старообрядчество: История и культура. М., 2016. 852 с., ил.
    Фотоработы: иерей Алексей Лопатин
    Дизайн: К. Е. Журавлев
    Новая книга известного исследователя впервые дает общую аналитическую картину истории старообрядчества, основанную на современном, непредвзятом взгляде на староверие и опирающуюся на новый фактический материал, относительно недавно введенный в научный оборот.
    В исследовании подробно освещается не только начальная история староверия, но и более поздняя, конца XVIII – начала XX в.; охарактеризованы все крупные центры староверия различных согласий и наиболее важные региональные центры. Особое внимание обращено на дискуссионные вопросы истории старообрядчества. Впервые вниманию читателей предлагается общий обзор культуры старообрядчества; отдельные разделы посвящены библиотекам, сохранению памятников старины, книжному делу, иконописанию, медному литью.
    Заключительная часть содержит современную фотолетопись старообрядчества, основу которой составляют фотоработы иерея Алексея Лопатина.
    Богатый изобразительный ряд настоящего издания включает 1059 иллюстраций, непосредственно связан с текстом исследования и характеризуется исключительной новизной. В издании воспроизведены памятники преимущественно из частных коллекций – М. С. Бывшева, Л. И. Вольфсона, А. А. Жучкова, А. М. Иванова, Г. В. Лепсверидзе, иерея Алексея Лопатина, Д. В. Пересторонина.
    Данное научно-художественное издание рассчитано на широкий круг читателей, как специалистов, так и всех интересующихся отечественной историей и культурой.  

    http://ismaragd.ru/...

    #129 Аля

    Аля

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 407 сообщений

    Отправлено 16 Март 2017 - 15:41

    Интересная статья, много фамилий.

    Единоверцы
    Единоверие в России возникло при Екатерине II как попытка компромисса между старообрядчеством и синодальной церковью. Часть старообрядцев согласилась вернуться в лоно православия при условии сохранения дониконовой обрядности, но под условием подчинения в иерархическом отношении православной церкви и принятия священнослужителей от православных архиереев.
    В Петербурге первая единоверческая церковь (Никольская) была создана в 1799 г. в доме купца И. И. Милова, в прошлом поповца. В 1801 г. была освящена Сретенская, а в 1816-м – Благовещенская церковь (обе на Черной речке). В 1820 г. появилась вторая, а в 1852 – третья Никольские единоверческие церкви (на Николаевской и Захарьевской улицах).
    С 1800 г. единоверцам был передан участок Волкова кладбища, где в 1801 г. была освящена Сретенская церковь, а в 1818-м – Благовещенская.
    В 1803 г. И. И. Милов купил для общины участок Большеохтинского кладбища, где в 1853 г. была освящена Дмитровская, а в 1902-м – Мариинская церкви. В 1850 г. при кладбище возникла Анастасинская богадельня Тарасовых, при которой в 1868 г. была открыта церковь Алексея, человека Божия.
    Число приверженцев единоверия в Петербурге росло особенно быстро в николаевское царствование, когда ужесточились гонения на раскол. По словам костромского губернатора, «поступившие из раскола в единоверие имеют целью избегнуть этим путем преследований местного начальника, земской полиции или помещика – они числятся только единоверцами, а на самом деле остаются в расколе».

    http://detectivebook...103484/?page=17
    http://detectivebook...103484/?page=13


    #130 AntonV

    AntonV

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 22 Июль 2017 - 12:30

    Подскажите, кто-нибудь видел записи о регистрации рождения раскольников по Рыбинскому уезду? Возможно, в фондах учреждений полиции, которые обязаны были вести этот учет? Или вообще ничего нет?

    #131 Евгений Борисович

    Евгений Борисович

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2018 - 21:56

    Просмотр сообщенияAGP21 (17 Май 2010 - 03:32) писал:

    Цитата

    ...все эти старушки были незамужними; им, что, не разрешалось их верой выходить замуж...

    Это могло зависеть от того, к какому толку из множества старообрядцев они относились...

    Просмотр сообщенияAGP21 (29 Ноябрь 2012 - 16:27) писал:

    Есть книги у меня и где-то в сети:
    Два чтения по старообрядческому расколу-бегунство-1892.pdf
    Летопись раскола 1876-1879.pdf
    Почему я перешел в сектантство - объяснение Кошелева.pdf
    Правда о русском расколе назыв. старообрядчеством-1897.pdf
    Раскольники и острожники.pdf
    Распределение старообрядцев и сектантов по толкам и сектам - 1901.pdf
    Старообрядческая свадьба-судебный очерк - 1879.pdf
    Старообрядческие и сектанские общины закон 17 окт 1906.pdf
    Старообрядческие общины - 1913.pdf
    Существенные признаки и степень вредности сект - 1896.pdf

    Александр Геннадьевич, могли ли выходцы из старообрядческих семей учиться в гимназиях, где священники никонианской церкви преподавали Закон Божий? А если не могли, то где они получали образование?

    #132 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 389 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2018 - 23:12

    Я не такой уж знаток этого вопроса, но на примере семейства Понизовкиных, относившихся в странноприимцам (бегунам), знаю, что многие члены семьи начальное образование получали в семье, затем учились и в гимназиях, и в Демидовском юридическом лицее, и в Московской практической академии.
    Есть предположение, что последние представители купеческого рода до 1918 г. официально исповедовали православие, т.к. иначе они не могли вступить в купеческую гильдию, и вынуждены были добывать справки о непринадлежности к расколу, хотя в метрических книгах у некоторых прямо было записано "не напутствован по расколу" и т.п.

    #133 Natali93

    Natali93

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2018 - 17:07

    Прошу помочь в информации: в Ярославской губернии в 19 веке были места проживания староверов?

    #134 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 940 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2018 - 17:58

    В Ярославском уезде, приход с. Диево-Городище, рядом с д. Пестрецово

    #135 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 325 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2018 - 21:17

    Да и в самом Ярославле жили, в Романов-Борисоглебске, очень много в Пошехонском р-не.

    #136 Нюра

    Нюра

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2018 - 14:10

    ГАЯО, ф.642, оп.3, д.1031, файлы 73-74. Из Переписных листов населения и хозяйств 1897г.
    Романово-Борисоглебского у. д.Патрикеево.

    Ирина Матвеева Новикова, старообрядка, 65, вдова, крестьянка из владельч.
    Живодерова Екатерина Ивановна, невестка, 48, вдова, родилась здесь, старообрядка, федосеевка.
    Живодеров Федор Иванович, племянник, к старообрядчеству уже не принадлежит.

    Больше раскольников жило в Романовском у. Слизневском приходе по направлению к Староандреевскому
    (МК ц.с.Слизнево 1782г. ГАЯО, ф.230, оп.13, д.8048):

    д.Ищейки Большие.
    Записного раскольника Семена Степанова дети Катерина, Иван, Козма.
    Записного раскольника Стефана Федорова сын Иван, 24г.

    д.Дегтяриха.
    Записного раскольника Козмы Антипина сноха Мавра Лаврентьева.

    Староандреевский приход, д.Чернобесово
    (МК сс.Слизнево, Староандреевское Пошехонского у. 1767, 1768гг. ГАЯО, ф.230, оп.13, д.4516):
    Раскольники Павел Афанасьев, 42г, жена его Соломонида Гаврилова, 25, Алексей Михайлов

    ---
    В записях об умерших обычно было: "Не приобщен. По расколу зарыт в конце кладбища".

    #137 Alex812

    Alex812

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 18 сообщений

    Отправлено 07 Апрель 2018 - 15:10

    А не знаете? Предки были старообрядцы. Они же в своих церквях вели метрику. Или в обычных приходах??

    #138 Татьяна Фомина

    Татьяна Фомина

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 458 сообщений

    Отправлено 13 Май 2018 - 18:31

    У меня бабушка тоже из староверов - кержаков. Правда, она уже ходила в единоверческую церковь, отца крестили в православной церкви, но ее мама, моя прабабушка Харитина, была настоящей кержачкой, привезенной на Урал Демидовыми.  Ходила в черном косоклинном сарафане с огромными карманами, в котором у нее были свой стаканчик маленький (стакашек, она так его называла) и ложка. Пила она только из своего стакашка и ела своей ложкой. Когда бывало застолье, то она никогда не садилась за стол, спиртного, по-моему, не пила, однажды попробовала лимонад и говорила: "Глико-ко, какой хмельной". Кладбище у них, староверов, было свое, и папа рассказывал, что хоронили их в колодах, вырубленных из дерева, что такие колоды припасали заранее. Папа говорил, что у них колоды лежали на чердаке. На кержацком кладбище до сих пор еще хоронят старообрядцев. Жили они в Черновских заводах (п. Черноисточинск), о которых идет речь в нижеследующих документах;

    «322/343  19 июля. По доношению Синодального члена Преосвященного Арсения, митрополита Ростовского о раскольниках.
    По имеющимся в доношении сведениям, в 1753 году присланы были к митрополиту Арсению при Синодальных указах обратившиеся к Святой Церкви раскольники, пойманные в Яицком городе и около онаго, лжестарцы Аарон, в мире Андрей Васильев, Дорофей, в мире Дмитрий Григорьев, белец Алексей Масленников и необратившийся лжестарец Илья Власьев, для надлежащего о них исследования, как о уроженцах Ростовской епархии. Лжестарец Илья вскоре после присылки умер, оставаясь в раскольническом заблуждении, а прочие при допросах в Ростовской Консистории показали: Васильев, что он природою из крестьян, крещен был в православной вере, но своею матерью за хлебною скудостью сведен был в Керженский лес, где совратился в раскол Софонтиева толка по научению тамошних старцев, в монашество пострижен на Тагильском Демидовском заводе черным раскольническим попом Иовом, а посхимлен в Яицком городке у такого же попа Аврамия в его землянке; Григорьев говорил, что он крестьянский же сын и по рождению крещен в церкви, двоеперстно стал креститься еще с младенчества от неразумения и простоты, взирая только на старинные иконы, на которых у Предвечного младенца правая рука двухперстным сложением писалась, а потом и по научению крестьянина Ивана Власьева, который совратил его в раскол; в монашество пострижен в Черновских лесах близ Черновского Демидовского завода попом Иовом; белец Масленников объявил себя Мологским посадским человеком и объяснил, что хотя он и крещен в православной вере, но с малых лет крестится двуеперстно по научению родителей, в в прочем по раскольнически не действовал и ныне де желает жениться и жить на своей родине. Васильев и Григорьев заявили, что желают жить в монашеском чине по-прежнему и жить в монастырях, первый – в Воскресенском на Обноре, второй – в Ярославском Афанасьевском. Поименованные раскольники обращены к Святой Церкви еще во время содержания их при Оренбургском Духовном Правлении в Оренбургской соборной церкви с надлежащею публичною присягою и вторично желали принять таковую с проклятием раскола всех ересей. Преосвященным Арсением поручено было ключарю Ростовской соборной церкви попу Петру означенных бывших раскольников по их желанию, в отражении находящегося о расколе сумнительства, вновь публично привесть в том соборе к отрицательной от раскола присягеи по надлежащем говении, обучении и исповеди, причастить и в Консистории  обязать их должною подписью, что и было учинено. Васильев и Григорьев отосланы были: первый – в Спасо-Ярославский, а второй – в Толгский монастыри для содержания их скованными для предотвращения побега или «скрадения» воровскими людьми и с обязательством быть в тех монастырях бельцами, именоваться мирским званием и ходить в мирском платье. Масленников отослан был в Мологскую Ратушк для пересылки в место его жительства на верные поруки. Об изложенном преосвященный сообщил Синоду и испрашивал указной его резолюции о пострижении Васильева и Григорьева в монашество. Делопроизводства не имеется».
    Описание документов и дел, хранящихся в архиве Святейшего Правящего Синода. Том 34. Год 1754 .

    #139 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 953 сообщений

    Отправлено 03 Июнь 2018 - 16:20

    Фотографии из старообрядческого журнала Церковь. М., N36, 7 сентября 1908 г., с. 1231, с. 1232

    Прикрепленный файл  Молебен.jpg   28,12К   1 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  Духовенство.jpg   92,17К   1 Количество загрузок:

    Молебен при отливке колоколов для колокольни при храмах Рогожского кладбища на заводе т-ва Оловянишникова в г. Ярославле.

    Духовенство и попечители Рогожского кладбища, прибывшие в г. Ярославль на отливку колоколов.

    Просмотр сообщенияatimof (16 Январь 2013 - 22:47) писал:

    Газета «Рыбинские известия»
    от 12 февраля 2002 г. № 11
    Рубрика «Город, который мы сохранили»
    Музыкальная школа им. П.И. Чайковского с июня 1972 года прошлого столетия находится в красивом каменном здании на углу улиц Радищева и Луначарского. Раньше здесь размещались молочная кухня, полиграфический техникум.
    27 октября 1909 года Ярославская строительная комиссия утвердила проект архитектора Г.В. Саренко на постройку каменного молельного дома Рыбинской Троицкой старообрядческой общины брачных поморцев. У общины в этом месте, подальше от угла, уже имелся деревянный двухэтажный молельный дом с богадельней, садом и хозяйственными постройками, которые община обещала снести. Здание молельного дома построено в 1910 году. Основной объем здания – квадратный, в плане двухэтажный четверик, над ним восьмискатная крыша, над которой поднималась небольшая луковичная лавка на тонком барабане. На колокольне было шесть небольших колоколов. Здание отделано дивным узорочьем XVII в. с элементами классицизма, каждый фасад увенчан треугольным фронтоном, в тимпане которого помещены три больших декоративных кокошника. В центре южного фасада расположено большое окно, обрамленное сложным наличником с килевидным завершением. В центре восточного фасада – окно с профилированными архикольтами . С запада до основного здания пристроена двухэтажная трапезная. На южном фасаде ее есть крыльцо с навесом на массивных кувшинообразных столбах.
    Ныне первоначальный облик здания искажен: снесена луковичная главка, пробиты новые окна, трапезная достроена до высоты основного здания, у западной стороны ее появилась двухэтажная пристройка.
    На Старообрядческом кладбище (за рекой Коровкой) община имела деревянную часовню и сторожку. Прихожанами молельного дома были семьи будущих академиков Кондратьевых и Расплетина, младенцами их здесь крестили, Неопихановых, Пудовых, Соколовых, Забудских, Масленниковых и других.
    Большинство старообрядцев занималось торговлей, но никогда не торговали спиртными напитками и табачными изделиями. Жертвовали большие средства на благотворительные цели.[/justify]

    Нина Петухова, историк-краевед

    Прикрепленный файл  Троицкий.jpg   64,88К   0 Количество загрузок:

    Храм Троицкой старообрядческой общины поморского согласия в г. Рыбинске Ярославской губернии.
    [Церковь. М., N4, 22 января 1912 г., с. 100]

    http://all-photo.ru/...ig=on&img=23727




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования