Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

ДУХОВЕНСТВО: вопросы по сословию

духовенство вопросы духовенства Русская Православная церковь сословия документы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 155

#141 Sofija

Sofija

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 379 сообщений

Отправлено 17 февраля 2022 - 20:58

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (17 февраля 2022 - 19:55) писал:

Тогда вопросы к "явленному Животворящему кресту".

Вот нашла один из примеров про "явленный Животворящий крест"
"В Арзамасе, в Воскресенском кафедральном соборе, хранится бесценное сокровище — явленный Животворящий Крест Господень XVII века,
самая почитаемая святыня города, прославившаяся многочисленными чудесами.
источник - https://nne.ru/...

#142 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 220 сообщений

Отправлено 17 февраля 2022 - 22:27

Спасибо. Я считала, что этот крест в с. Говядово явился в пятнадцатом веке. Паломники едут со всех концов страны. Это недалеко от Иванова.

#143 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 220 сообщений

Отправлено 16 апреля 2022 - 20:55

Прошу совета. Мой прапрадед после увольнения за штат был принят в Ипатьевский монастырь. Где «исполнял гряду Священного служения», трудясь нарядчиком. Означает ли это, что он стал монахом? Через несколько лет был рукоположен в священника в другой уезд. И что могло явиться причиной ухода в монастырь?

#144 AleksSim

AleksSim

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 17 апреля 2022 - 10:46

Цитата

Мой прапрадед после увольнения за штат был принят в Ипатьевский монастырь. И что могло явиться причиной ухода в монастырь?

Овдовел? Какой год? И кем он был до увольнения за штат? Опишите всё подробнее.

#145 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 220 сообщений

Отправлено 17 апреля 2022 - 16:40

Да, был вдов с 1893 года. Но за штат был уволен и ушёл в монастырь в 1899 г. Было четверо взрослых детей, один из них священник. До увольнения за штат служил дьяконом в Воскресенской ц. с. Молвитино. Дьяконом, хотя окончил курс философии в КДС. В 1907 году рукоположен в священника с. Чёрной Варнавинского уезда (после монастыря). В 1914 г. занял священническое место умершего сына в с. Борисоглебское Костромской губернии.

#146 AleksSim

AleksSim

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 18 апреля 2022 - 18:27

Просмотр сообщенияИринам (16 апреля 2022 - 20:55) писал:

Означает ли это, что он стал монахом? И что могло явиться причиной ухода в монастырь?

Надо документы монастыря изучать.

#147 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 220 сообщений

Отправлено 18 апреля 2022 - 19:56

Сегодня обнаружила запись в КВ - был принят на испытание. Но был там 8 лет и вышел служить священником. Так долго испытание, наверное, не длится.

Прикрепленный файл  6242612F-500B-4FF0-9225-341E3B96119E.jpeg   357,54К   11 Количество загрузок:

#148 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 695 сообщений

Отправлено 19 июля 2022 - 22:43

РГАДА, 615-1-6570, л.22
Костромского уезда церкви Николая Чудотворца села Бардакова поп Матвей Афонасьев отпустил церковного причта родственницу свою девку Матрону Михайлову на волю...

Это как же?

#149 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 22 июля 2022 - 20:48

Просмотр сообщенияИринам (17 апреля 2022 - 16:40) писал:

...Дьяконом, хотя окончил курс философии в КДС.

То есть, полного курса семинарии (включая богословие) не окончил. Поэтому изначально во священника (иерея) и не был рукоположен.

Просмотр сообщенияИринам (16 апреля 2022 - 20:55) писал:

Означает ли это, что он стал монахом?

Нет, не означает.

Просмотр сообщенияИринам (18 апреля 2022 - 19:56) писал:

Сегодня обнаружила запись в КВ - был принят на испытание. Но был там 8 лет и вышел служить священником. Так долго испытание, наверное, не длится.

Был принят на испытание, но не обязательно числился "испытуемым" весь срок. Принимая во внимание его службу в монастыре, епархиальное начальство, по-видимому, посчитало его достойным быть рукоположенным в иерея не смотря на то, что полного семинарского курса он не окончил.

Сообщение отредактировал cadvmp: 22 июля 2022 - 21:28


#150 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 22 июля 2022 - 21:23

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (19 июля 2022 - 22:43) писал:

РГАДА, 615-1-6570, л.22
Костромского уезда церкви Николая Чудотворца села Бардакова поп Матвей Афонасьев отпустил церковного причта родственницу свою девку Матрону Михайлову на волю...

Это как же?

Не зная прочих подробностей, тут могут быть разные варианты. Например, отец этой Матроны мог быть из крестьян, но служил причетником, оставаясь в подушном окладе. Матрона, его дочь, впоследствии могла оказаться сиротой под опекой священника прихода и формально стать сопричисленной к духовному сословию, т.е. получить "увольнение" из крестьян (и т.п.).

Сообщение отредактировал cadvmp: 22 июля 2022 - 21:29


#151 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 695 сообщений

Отправлено 11 октября 2022 - 23:56

ПРИВЛЕЧЕНИЕ ДУХОВНОГО СОСЛОВИЯ
К РЕКРУТСКОЙ ПОВИННОСТИ
(на примере разбора духовенства 1807 г.
в Вологодской губернии)
Ф.Н. Иванов
г. Сыктывкар


#152 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 780 сообщений

Отправлено 13 октября 2022 - 07:41

Спасибо, Наталия, очень интересно!

#153 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 695 сообщений

Отправлено 13 октября 2022 - 10:10

Я раньше считала, что священно-церковнослужители были освобождены от службы в армии. Но, изучая документ 1737 года (причты церквей), обнаружила около некоторых персон приписки о взятии в солдатскую службу. Причем в причтах были указаны возраста у всех кроме попов и дьяконов. Предположив, что в солдаты могли забрать церковнослужителей, но не священнослужителей, стала искать ответ в интернете. Так и нашла этот доклад. Получается, что документ РГАДА с докладом расходится только в одном - в докладе не делается исключения для священнослужителей. Так что вопрос еще полностью не решен.
Еще одно наблюдение. Еще в приписках об отдании в армию встречалась помета "за неумением грамоте". Например, "от оной же цркви с перваго смотру и разбору пономарь Иван Леонтьев 39 лет за неумением грамоте – взят в салдатцкую службу".

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 13 октября 2022 - 10:11


#154 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 780 сообщений

Отправлено 13 октября 2022 - 17:29

Наталия, интересно, что мне часто попадаются записи о взятии в военную службу (в клировых, пополнительных репортах и т.п.), но никогда не встречалась запись с указанием причины. Могу лишь заметить, что обычно это церковнослужители, при этом не влияет количество оставленных детей (могло быть 4-5 детей), дети часто впоследствии обучаются за казенный счет. Видимо, служили долго, так что оставленная жена именовалась солдаткой долгие годы. И не припоминаю случая, когда взятый в военную службу вернулся; были случаи, когда солдатка заводила детей от другого (неясно при этом, вступала ли в новый брак, но отчество у детей было не совпадающее с именем взятого в военную службу). За детьми сохранялось место службы до их взросления.
И я не знаю, на какие средства существовали оставленная жена и дети.

#155 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 695 сообщений

Отправлено 23 октября 2022 - 08:54

А вот еще пример из 1737 года:

"црковник Федор Тимофеев 20 лет при отправлении дьячковской должности вместо недостоинственного за трое обрачеством дьячка Артимона Алексеева"
"при оной же цркви недействительной к црковному служении за троебрачеством дьячек Артимон Алексеев 30 лет"

А позже, в 19 века как минимум, церковнослужителям вроде можно было 3 раза жениться?

#156 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 447 сообщений

Отправлено 23 октября 2022 - 20:08

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (23 октября 2022 - 08:54) писал:

А позже, в 19 века как минимум, церковнослужителям вроде можно было 3 раза жениться?
Можно было уже в начале XIX века - см. пример здесь.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования