Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 21 апреля 2018 года в 10:00 в читальном зале ГКУ ЯО "Государственный архив Ярославской области" Обсудить на Форуме >>>

Новости 25.01.2018:
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • МЕЩАНЕ: вопросы по сословию

    мещане сословия документы

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 96

    #1 Эдуард Витальевич

    Эдуард Витальевич

      Председатель БИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2007 - 16:06

    Подскажите: пожалуйста, когда человек приписывался к мещанству, он подавал куда-нибудь какие-нибудь документы (заявление, автобиография...)? Если да, то куда и какие?

    С уважением, Эдуард

    #2 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 388 сообщений

    Отправлено 21 Декабрь 2007 - 17:41

    Один из моих пра...прадедов после выхода Указа от 19.02.1861 г. об устройстве дворовых людей получил Увольнительный акт, в котором значилось:

    Увольнительный Акт
    1862 года июня 5 дня я, нижеподписавшийся доверитель сестры моей майорши Любови Алексеевны Невяфенской из дворян Коллежский регистратор Апполон Алексеев Возницын выдал сей Увольнительный Акт на основании 21 и 22 ст. Высочайше утвержденного в 19 день февраля 1861 года положения об устройстве дворовых людей дворовому человеку сельца Березова Абраму Иванову, холостому, 22 лет, писанному по последней 10-й народной переписи при имении Г.Невяфенской, состоящем Владимирской губернии Юрьевского уезда сельце Березове в том, что по взаимному с ним соглашению увольняю его от обязательных отношений. Означенный Абрам Иванов не указал общества, к которому желает быть приписан. На подлинном подписано тако: к сему Увольнительному Акту по доверенности сестры моей майорши Любови Алексеевны Невяфенской из дворян, Коллежский Регистратор Апполон Алексеев руку приложил. 1862 года июня 6 дня учинена сия надпись Мировым посредником 5-го Альбовского участка Юрьевского уезда ...

    Прикрепленный файл  документ - Увольнительный Акт, вступление в мещанство 01.jpg   118,72К   23 Количество загрузок:

    Дальнейшая судьба Абрама Ивановича прослеживается из его прошения от 1863 года:


    Всепресветлейший, Державнейший Великий Государь Император Александр Николаевич,
    самодержец всероссийский, Государь Всемилостивейший:

    Просит уволенный от обязательных отношений Дворовой человек Г-жи Новидовской Абрам Иванов Батазов,
    а о чем мое прошение, тому следуют пункты:
    1. Доверитель помещицы моей Коллежский Регистратор Апполон Алексеев Возницын, на основании 21 и 22 ст. Высочайше утвержденного в 19 день февраля 1861 года положения об устройстве дворовых людей, выдал мне в 1862 году июня 5 дня Увольнительный акт для приписки, куда я пожелаю.
    2. А как я по случаю бракосочетания моего с Большесольскою мещанской девицей Евлампией Яковлевой поступил в дом Марьи Ивановой Божковой (Божновой ?), почему и желаю ныне приписаться к Большесольскому мещанскому обществу, а потому представляю при сем выданный мне Увольнительный Акт и с оного копию. Всеподданнейше прошу Дабы повелено было о приписке меня в Большесольское мещанское общество, учинить зависящее распоряжение 1863 года февраля дня к поданию надлежит в Большесольскую Думу, прошение сие писал со слов просителя писец оной Думы из мещанского сословия Василий Дмитриев Лобашев.

    Прикрепленный файл  документ - Увольнительный Акт, вступление в мещанство 02.jpg   90,6К   11 Количество загрузок:

    Указом Его Императорского Величества, Самодержца Всероссийского палаты от 1 апреля 1864 года из Костромской казенной палаты Абрам Иванов Батазов был приписан к мещанскому обществу посада Большие Соли Костромского уезда.

    Прикрепленный файл  документ - Прошение приписать в мещанское сословие.jpg   32,06К   15 Количество загрузок:

    Еще некоторые сведения о дальнейшей жизни уже мещанина Батазова:
    В книге для записи недвижимого имущества мещан посада Большие Соли за 1878 год в ведомости раскладочной комиссии за Абрамом Ивановичем числился «деревянный одноэтажный дом на общественной земле». В таких же книгах за 1891-1897 год приводятся более подробные сведения.
    В июле 1874 года состоялось общественное собрание мещан посада Большие Соли, на котором Абрам Батазов был избран десятским Городской Думы: 1874 года июля 10 дня, мы, нижеподписавшиеся Костромской губернии и уезда мещане посада Больших Солей, быв на общественном собрании, на котором имели суждение о том, что из среды нашего общества следует избрать на вторую половину 1874 года десятского для службы в Городской Думе, где и избран нами в десятские мещанин Абрам Иванов Батазов, в чем и подписуемся: мещанин Александр Демидов, мещанин Александр Ершов, мещанин Василий Демидов, мещанин Василий Поляков, мещанин Николай Семенов Сорокин, мещанин Иван Петров Фокин, мещанин Николай Демидов, мещанин Василий Воротилов, мещанин Александр Попов, мещанин Петр Демидов.
    Ему выдавался особый знак, который в случае отсутствия чина являлся заменой мундира. На лицевой стороне в центре знака - государственный герб. Под ним по овалу выбита надпись: "ДЕСЯТСКИЙ". Оборотная сторона гладкая. Бляха, размером 98 x 82 мм, выполнена из латуни. В верхней и нижней частях имеются парные отверстия для крепления знака к одежде.

    Прикрепленный файл  знак - Десятский.jpg   41,96К   9 Количество загрузок:

    -----
    Эдуард Витальевич, это все, что я имею на сегодняшний день по вашему вопросу.

    #3 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 22 Март 2008 - 23:38

    В ГАЯО есть дело за 1902 год - прошение моего двоюродного предка (р. 1844), священнического сына, бывшего дьячка и личного почётного гражданина г. Романов-Борисоглебска, о причислении его детей (четырёх сыновей и дочери) к романов-борисоглебскому мещанскому обществу. Прошение было удовлетворено.
    При соблюдении определённых условий (иметь в городе недвижимость, заниматься торговлей или ремеслом, нести податные обязанности т.д.) записаться в мещанское сословие мог любой желающий. А может ли кто-нибудь подсказать - чем в данном случае могло быть вызвано желание перейти из одного сословия в другое?

    #4 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 388 сообщений

    Отправлено 22 Март 2008 - 23:48

    Цитата

    ...чем в данном случае могло быть вызвано желание перейти из одного сословия в другое?

    Я просто размышляю: они могли не получить духовного образования или не хотели служить по духовной линии, хотя и смогли получить образование; может, материальное положение было таково, что надо было заниматься более доходным делом, которым не могли заниматься люди духовного сословия (коммерция, кустарничество и т п.). Вероятно, к 1902 году дети были уже взрослыми и их супруги были в мещанском обществе (как у моего прапрадеда).
    А в самом прошении не указывается причина? Или в решении о приеме их в общество?

    #5 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 08 Июнь 2008 - 22:33

    Александр, причина не указана ни в прошении, ни в решении. Прилагает метрические выписки о рождении детей (им от 15 до 26 лет, у них пока своих семей нет). Через месяц просьбу удовлетворили, вот и всё. В деле 4 листа.

    Думаю, Вы правы: причина - какая-то из этих.

    #6 Люда

    Люда

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 170 сообщений

    Отправлено 15 Февраль 2012 - 19:24

    Перенесено из темы "РГВИА (опыт работы в читальном зале)"
    -----

    Мой прадед судя по метрическим данным постояно находился при жене в родном доме деревне Шихово, плюс являлся кинешемским мещанином.
    А мещане чем занимались?

    -----
    Людмила, не в первый раз настоятельно просим Вас размещать сообщения в соответствующих темах форума.
    С уважением, модераторы


    #7 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 666 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2012 - 14:38

    Цитата

    А мещане чем занимались?

    Про мещан почитайте тут.

    Уважаемая Людмила, в десятый и последний раз убедительно Вас прошу писать сообщения в соответствующих темах и создавать темы в соответствующих разделах, а не там, куда случайно попал курсор Вашей мышки. Модераторы устали перекладывать Ваши сообщения из темы в тему. В следующий раз будете отлучены от форума на 1 месяц. Вынужден писать открыто, т.к. Вы никак не реагируете на замечания в личных сообщениях.

    #8 Ляля

    Ляля

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 468 сообщений

    Отправлено 09 Январь 2013 - 09:57

    Подскажите, пожалуйста, кроме фонда мещанского общества где можно поискать прошения о приписке к мещанству? Дело в том, что по нужному мне городу (не Ярославской губернии) документов мещанского общества нет.

    #9 Олег Спасский

    Олег Спасский

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 24 сообщений

    Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 12:47

    Здравствуйте!
    Работал ли кто-нибудь в Рбф ГАЯО с фондом № 12 "Рыбинская мещанская управа". Очень хотелось бы понять до поездки в архив - насколько полно в этом фонде представлены дела о причислении к рыбинскому мещанству (электронная опись на сайте архива отсутствует).

    #10 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 13:16

    Могу Вас заверить, что достаточно полно. Что вас интересует?

    #11 Олег Спасский

    Олег Спасский

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 24 сообщений

    Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 15:08

    Интересуют дела о причислении к мещанству за 1873 (м.быть 1872) и примерно 1859-60 годы. Именно в эти даты, по сведениям из других документов, предки были причислены к рыбинским мещанам.

    #12 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 17:11

    Документы по мещанам есть в Ф.6 "Рыбинская городская дума", Ф.9 "Рыбинская городская управа". Документов много, и Вам придётся определяться на месте.

    #13 uystas

    uystas

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 822 сообщений

    Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 21:00

    Так как эти выписки по «форумским» фамилиям не укладываются в фамильные темы, размещаю здесь

    ГАЯО 230.3.592 Посемейные списки мещан г.Ярославля к 01.01.1899 том 9

    Баринов Петр Наумов 50 л. 1848 г.р. отставной рядовой из крестьян Мологского уезда Воскресенской волости дер.Кальтина, поступивший на военную службу в 1873 г. УКП от 15/16 февр 1893 № 3055

    Манцветов Василий Петров 40 л. р.17 март 1857, жена Вера Павлова р.13 сент 1859, дети Николай р.16.11.1888, Надежда 13 апр 1890, Лидия 5 февр 1895 (умерла 16 нояб)
    бывший военный писарь лишенный воинского звания и всех лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ, происходящий из обер-офицерских детей УКП от 23 апр 1893 № 7092
    Жена и дочь допричислены УКП от 5 июн 1893 г. № 9301
    Василий Петров с женой и дочерью Надеждой исключаются из податного сословия за возвращением в 15 день августа 1905 г. Всемилостивейше прав по происхождению

    Флоренский Василий Яковлев  41 г., р.10 апр 1857, жена Надежда Николаева ум.07.07.1893, дочь Александра умерла 18.01.1895
    2-я жена Елизавета Иванова р.20.10.1864, пов.12.09.1894, ум.07.05.1905?, дети Анна р.23.09.1895, Иван 24.03.1899 Лидия р.11 февр 1902
    3-я жена Любовь Михайлова пов.30.10.1905, усыновл. дочь Надежда р.11.03.1899 (ее внебрачная)
    личный почетный гражданин из псаломческих детей, уволенный в запас армии младший ветеринарный фельдшер УКП от 12.07.1893 №11373

    Ширяев Алексей Меркурьев 74 г., ум.20.01.1899 (причислен 21.10.1871 № 7206) его жена Гликерия Дмитриева ум.1877
    сын Алексей р.01.06.1875, его жена Мария Дмитриева пов. 27.08.1895, ум.12.11.1909, дети Мария р.10.06.1896, Петр р.25.06.1898, Антонина р.07.05.1900, Алексей р.04.08.1903, Николай р.25.03.1905

    Факторовский Николай Егоров 61 г. (причислен 16.11.1870 № 7668) его жена Екатерина Федорова 45 л. дети Ольга р.08.07.1877, Петр р.08.08.1880, Виктор р.01.04.1882, Андриан р.1886 - утонул 26.06.1896, Наталья р.08.08.1886, Дмитрий р.24.10.1888, Мария р.04.07.1891, Антонина р.23.05.1893, Александра р.21.04.1897

    Голосов Александр Дмитриев 49 л. р.22.07.1849  умер, сын дьячка Яросл.градской Вознесенской церкви Дмитрия Маркова Голосова, лишенный решением Яросл.Окружного Суда от 17.06.1882 всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ УКП от 29.03./02.04.1894 № 8698

    Масленников Константин по кр.отцу Николаев  р.23.12.1877  
    сестра Александра по кр.отцу Александрова р.04.11.1880
    незаконнорожденные дети вдовы коллежской регистраторши Христины Ивановой Владимирской, причислены с правом носить фамилию «Масленниковы» УКП от 24.02.1895 № 4214

    Власьевский Николай по кр.отцу Валерианов р.19.01.1877  
    сестра Александра по кр.отцу Александрова р.04.11.1880
    незаконнорожденный сын вдовы священника Александры Александровой Чистяковой, причислен с предоставлением ему права носить фамилию крестного отца «Власьевский» УКП от 26.04.1895 № 8401
    Николай Валерианов за окончанием курса наук в Яросл. Юрид. лицее? р.к.п.03.07.1900 № 4680 исключен из мещ.общ

    Смирнов Николай по кр.отцу Алексеев  р.02.03.1877, жена Мария Кононова р.21.01.1879, дочь Надежда р.06.09.1899
    незаконнорожденный сын вдовы коллежской регистраторши Александры Федотовой Смирновой, УКП от 07.07.1895 № 13356 с предоставлением ему права носить фамилию матери «Смирнов»  

    Богородский Александр Михайлов р.25.04.1877
    мать Елизавета Александрова, сестры Александра, Таисия р.02.05.1878 - замужем, Валентина р.01.02.1881 - замужем, Надежда р.22.07.1887, Лидия р.23.03.1893
    братья Михаил р.05.11.1879, Николай р.12.12.1890
    Михаила жена Елизавета Андреева пов.1904
    дети Вера р.18.04.1904, Елена р.13.05.1906, Константин р.05.04.1907, Ольга р.05.04.1912
    дети личного почетного гражданина УКП от 20.11.1896 № 18089

    Кошлаков Александр Федоров 28 л. жена Елизавета Константинова 30 л.
    брак Александра Федорова с женой Елизаветой Константиновой расторгнут (копия Яр.Дух.Консистории от 27.09.1911)
    брат Всеволод 35 л., жена Серафима Николаева
    исключен из мещ.сословия за получением звания потомственного почетного гражданина постановлением Яр.каз.палаты 08.06.1915 № 24308
    из крестьян Ярославского у., Крестобогородской вол., Ямского общества, Ямской подгородной слободы УКП от 25.10.1897 № 14690

    Коровкин Михаил по кр.отцу Иванов 2 г., р.14.09.1896
    сестра Вера по кр.отцу Михайлова р.08.09.1889
    мать – девица Татьяна Ефимова 36 л., ее сестра Пелагея Ефимова Коровкина 37 л.
    кр.девица Р.-Борисоглебского уезда Малаховской вол., дер.Суглобино с незаконнорожденными детьми первой УКП от 31.10.1897 № 15041

    Ильинский Александр Павлов 25 л., р.15.03.1879
    сын псаломщика церкви с.Чурилово Люб.у., Павла Ильинского, зачисленный в ратники ополчения 1 разряда, лишенный по суду всех особенных прав и преимуществ УКП от 30.12.1897 № 18034

    Казанский Леонид Александров 36 л., ум.28.04.1908?
    бывший потомственный почетный гражданин лишенный всех особенных личных и по состоянию присвоенных прав и преимуществ УКП от 12.1899 № 18005

    #14 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 308 сообщений

    Отправлено 17 Февраль 2014 - 14:16

    ГАЯО 902-1-180 "Очередной список о мещанах г.Ярославля за 1853 год" - хотя в описи указан 1835 год! Не оцифрован, бумажный. Объем около 1000 л. - выдали только одно дело.
    Практически посемейный список мещан - только не по сотням, а по группам, в зависимости от количества мужчин в семье, начиная с 18-душного. Но сотня указана в каждом случае. Есть алфавитный указатель.
    Указано, в каком году брали в рекруты и кого именно - из этой семьи, вольножелающего, по зачетной квитанции, охотника. Женщины не упоминаются. Мужчины - вплоть до 2-месячных младенцев.
    А по моим Найденовым нашла сведения, которые давно ищу - год перехода в купечество - на 1852, тоже приписка в списке.

    #15 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 145 сообщений

    Отправлено 17 Февраль 2014 - 16:09

    Уважаемые форумчане!
    Приходилось ли кому-нибудь иметь дело с документами по мещанам г.Данилова?
    Где искать? Интересует период после 1900 года.

    #16 Irene38

    Irene38

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 478 сообщений

    Отправлено 29 Август 2014 - 22:53

    В каталоге фондов интернет-портала архивной службы Ярославской области есть:

    Рыбинская мещанская управа,
    Ярославская мещанская управа,
    Романово-Борисоглебская мещанская управа,
    Ростовская мещанская управа,
    Мышкинская мещанская управа.

    А по даниловским мещанам фондов нет?

    #17 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 880 сообщений

    Отправлено 12 Октябрь 2014 - 22:47

    ЯГВ 1852 г. № 16 от 19 апреля.

    О товарах, дозволенных продавать мещанам по городу Ярославлю.

    Прикрепленный файл  товары.png   429,65К   21 Количество загрузок: Прикрепленный файл  товары2.png   399,24К   5 Количество загрузок: Прикрепленный файл  товары3.png   373,12К   7 Количество загрузок:
    Прикрепленный файл  товары4.png   181,96К   9 Количество загрузок:

    В конце приведена роспись товаров, которые по роду своему принадлежат к числу купеческих товаров, торговля коими в 1852 году не может быть разрешена мещанам.

    #18 Люда

    Люда

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 170 сообщений

    Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 20:41

    Перенесено из темы "Гос. архив Ивановской области"
    -----

    А где можно почитать про ремесло предков? Мещане кажется трудились и в правлении городом?

    -----
    Людмила, не первый год, многократно и настоятельно, просим Вас размещать сообщения в соответствующих темах форума,

    Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (16 Февраль 2012 - 14:38) писал:

    а не там, куда случайно попал курсор Вашей мышки.

    С уважением, модераторы

    #19 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 06 Ноябрь 2014 - 15:08

    Мещане - это сословие городских жителей, но были мещане и в деревнях (см. тему форума). Мещане могли заниматься как ремеслом, так и торговлей.
    В архивах любого города Вы найдёте фонд "Мещанская управа".

    #20 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 11:10

    Необходима помощь! Искомая персона женского пола вступила в брак в 17 лет и записана как рыбинская мещанская девица, но в посемейных списках о ней информации нет. Как найти ниточку, не знаю.

    #21 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 17:45

    В метрических книгах г. Рыбинска запись о рождении девицы не пробовали смотреть?

    У меня тоже есть вопрос: а посемейные списки - они каким образом составлялись? Ведь мещане не обязательно в месте получения мещанства могли проживать... Или в них вносились только те, кто проживал по месту вступления в мещанство?
    Спасибо.

    #22 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 462 сообщений

    Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 17:51

    У меня в Шуйском уезде Владимирской губернии мещанская семья имела жительство в деревне. В посемейном списке мещан г.Шуи запись о ней имеется; в запись вносились дополнения о браках, рождении детей, службе в армии и т.п.

    #23 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 18:00

    У меня ситуация по мещанам прямо противоположная, чем у Ирины Николаевой. В посемейных списках мои мещане имеются, а в метрических книгах их нет. Поэтому и спросила, каким образом записи в посемейных списках велись...
    Однозначно, что проживали где-то в другом месте...
    Спасибо.

    #24 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 462 сообщений

    Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 23:59

    Если только проживали в другом уезде или даже губернии...

    #25 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 11:57

    Причисление к мещанскому обществу определённого города означало, что они обязаны были платить налоги и сборы именно в этом городе, а жить где угодно. В фонде мещанской управы встречаются документы, где место жительства может быть указано - например, если человека должны призвать в армию, может быть выданный паспорт, и т.д.

    #26 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 18:02

    Добрый день, Ирина.
    В том-то и дело, что в списках нет ни какой информации по фактическому месту проживания, даже  зацепиться не за что. Единственно, там есть информация о причислении в мещанство из дворовых людей.
    У меня из-за этого остановилась работа по целой ветви. Вопросов много, ответов пока нет...

    #27 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 18:19

    Возможно, они и не уходили из того места, где были дворовыми. Есть такие документы в фонде мещанской управы как метрические выписи о рождении, смерти, браке мещан. Но при этом необходимы факты такие, как призыв в армию, совершеннолетие и т.д. Высчитав, необходимо посмотреть эти выписи за конкретный год или же перелопатить их за период. Может, повезёт.

    #28 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 11:43

    Спасибо большое, Ирина, за ценные подсказки!!! Я ведь упрямая, буду искать, пока не найду.  :smile-36:

    #29 lusa

    lusa

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 333 сообщений

    Отправлено 02 Май 2015 - 16:23

    Не знаю, к какой теме отнести, пишу здесь.
    Услышала в телевизионной передаче об Афонском монастыре, что колокола и икона Богоматери были подарены и приобретены на деньги ярославских купцов.  Может, кто читал или знает о ком  этом?


    Уникальные кадры в фильме Аркадия Мамонтова «Победоносец» можно будет увидеть в майские праздники.

    - Прилетели мы на Афон, - продолжает рассказ Виктор Костин,- получили благословение у настоятеля монастыря Ксенофонт. Тогда разговор опять коснулся Ярославля. И вдруг настоятель молча достает из стола папку и рассказывает, что накануне нашего приезда он ходил в архив посмотреть, что связано с Россией и чудным образом натолкнулся на этот материал. В документе написано, что в 1817 году в монастыре был серьезный пожар, в результате которого пострадало много зданий, колокольня и колокола. А в 1862 году ярославские купцы прислали в монастырь три колокола, которые по сегодняшний день звонят каждый день. Колокола дарованы нашими ярославскими купцами. На них написано – Ярославль. Настоятель взял эту папку и молча отдал съемочной группе, дескать, этого вам для сенсации достаточно
    Фильм «Победоносец» будет показан 2 мая в 10:05 по каналу «Россия – 1».

    О подарках ярославских - с 39-й минуты.

    И еще о ярославцах на Афоне: "Игуменом состоит архимандрит Иосиф, родом из Ярославской губернии, человек, светлого ума, большой энергии и строгой подвижнической жизни". Источник текста: Православная богословская энциклопедия. Том 2, столб. 189. Издание Петроград. Приложение к духовному журналу "Странник" за 1901 г.

    #30 _Mike

    _Mike

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 12 сообщений

    Отправлено 02 Июль 2015 - 06:02

    Уважаемые участники форума.

    Сохранилась печать, оттиск которой приведен на фото.
    Информации о хозяине печати крайне мало, прошу помощи у участников форума.

    Чем могла заниматься Козлова Е.И. (р. 1900, неизвестно - ум. 1930, Кострома)?
    В какое время такая печать была в ходу (до 1917, после 1917, НЭП)?

    Если разместил сообщение неправильно, то прошу модераторов перенести.

    Прикрепленный файл  IMG_2310.JPG   465,65К   1 Количество загрузок:

    #31 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 880 сообщений

    Отправлено 02 Июль 2015 - 08:56

    По поводу печати могу сказать только одно. Слово "дом" написано без "ъ", поэтому - после 1917 г.

    #32 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 589 сообщений

    Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 09:43

    Вопрос к тем, кто активно занимается ярославскими мещанами.

    В "Посемейном списке мещан города Ярославля" встречаю множество лиц, которые были причислены к мещанскому обществу после ревизии 1858 г., как правил групповым Указом Казенной палаты. Обычно ссылка на Указ дается в начале этой группы лиц, например: Причислены Указом 8 июля 1963 г. № 10176.
    В дальнейшем пишут, например: Тем же Указом г. Валицкой (фамилия варьируется у каждой семьи или лица). Ссылка на № по ревизии тоже дается не совсем обычно: 565-3ок (последние буквы не очень разборчивы).

    Что бы это могло означать? Я предполагаю, что это люди, которые были взяты в работники в услужение в указанную семью или к данной персоне и по заявлению хозяев причислены в мещанство. Была, видимо, какая-то заинтересованность в этом и у хозяев, например, чтобы обеспечить постоянство работников в услужении. И, наверное, у слуг тоже, если они не хотели оставаться в сельском обществе или не могли себя прокормить на сельской работе. Интересно также, куда указывает ссылка на номер по ревизии.

    Пока это предположение - моя чистая фантазия, но смысла она от этого не лишена, под фантазией иногда скрывается интуиция.

    #33 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 11:28

    Елена Дмитриевна, добрый день.
    Я занимаюсь владимирскими мещанами, но попробую высказать свое мнение на этот счет. Массовый приток в мещане также может быть связан с отменой крепостного права. После чего масса дворовых оказалась совсем не у дел, без дома и земли. Кто-то сам получал возможность, кому-то помогали помещики причислиться к мещанству, поэтому и возникали такие групповые указы. Так произошло и с моими предками, они были причислены в мещанство по указу от 11 декабря 1862 года № 15990, правда, там было сказано, что они из дворовых людей. Как раз возможно, что и в Вашем случае речь может идти о причислении бывших дворовых. Это можно проверить по 10-й ревизии по данному помещику. Дело в том, что попасть в мещане из крестьян было не так уж просто, одним из условий было наличие жилья в данной местности и все решали этот вопрос по-разному...

    #34 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 589 сообщений

    Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 15:23

    Ольга, я определенно вижу, что это связано с отменой крепостного права, потому что массово такие Указы идут, начиная с 1863 г. Я пока своих мещан еще не нашла, но они точно дворовыми не были, а как и когда они стали мещанами, я только гадаю. И это наблюдение что-то для меня объясняет. А проверить я просто ничего не могу, пока не будет конкретных фактов по моим предкам. Думаю, что если обеспеченные семьи нанимали себе слуг, то, как правило, с жильем. При этом они, конечно, не имели недвижимости, необходимой для причисления к мещанству, но многих деталей и условий того времени мы просто не знаем.

    * * *
    Кажется, Ольга совершенно права: я только что нашла в "Посемейных списках мещан г. Ярославля" переписку с мещанской управой, из которой стало ясно, что приведенный мною выше пример фразы:

    Причислены Указом 8 июля 1963 г. № 10176 г. Валицкой


    означает именно это: Причислены Указом 8 июля 1963 г. № 1017 дворовые люди от г. Валицкой.

    Интересно, тогда номер по ревизии должен указывать на ревизскую сказку данного владельца именно по тому его владению, в котором был помещичий двор с дворовыми. Потому что иначе могло быть несколько имений и соответственно сказок по ним у данного владельца. И при такой массовости этого явления, как же решался вопрос с необходимостью недвижимой собственности для причисления к мещанскому обществу? Наверное, полезно посмотреть эти указы, вот только пока они еще не оцифрованы, как и ревизские сказки.

    #35 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 16:14

    Да в том-то и дело, что дворовые - это была большая проблема после отмены крепостного права. Если крестьяне остались с землей, то дворовых вообще могли выставить на улицу. Большая часть их ушла в сельские общества. Не все смогли вступить в мещанство. Мои, например, были мастеровыми; думаю, именно это и помогло им. У Вас есть прекрасная зацепка - имя помещика, и можно раскручивать дальше. У меня же помещик не указан, поэтому все сложно с дальнейшим поиском.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования