Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 20 октября 2018 года в Музее истории города Ярославля. Начало заседания в 10:30. >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Неизвестные: г. Рыбинск

    фотографии неизвестные Рыбинск

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 96

    #71 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 899 сообщений

    Отправлено 06 Июнь 2018 - 19:39

    Интересные фотографии с аукциона (вторая особенно!).

    Первое фото - конечно, в Рыбинске. Явно, что эта пара поженилась.


    Прикрепленный файл  Неизвестные, г.Рыбинск (2а).jpg   263,32К   13 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Неизвестные, г.Рыбинск (2аа).jpg   186,98К   3 Количество загрузок:


    Прикрепленный файл  Неизвестные, г.Рыбинск (2ааа).jpg   341,8К   2 Количество загрузок:

    ссылка>>


    Второе фото - где сделано, неизвестно, но вполне вероятно, что тоже в Рыбинске. Или на даче, в окрестностях города.

    Такой вот красивый фрагмент дальнейшей жизни - летняя веранда, на столе - самовар, конфеты... Рядом большая собака...


    Прикрепленный файл  Неизвестные, г.Рыбинск (2б).jpg   480,09К   30 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Неизвестные, г.Рыбинск (2бб).jpg   141,05К   5 Количество загрузок:


    Прикрепленный файл  Неизвестные, г.Рыбинск (2ббб).jpg   416,26К   26 Количество загрузок:

    ссылка>>



    #72 Татьяна Фомина

    Татьяна Фомина

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 478 сообщений

    Отправлено 12 Август 2018 - 06:19

    «Военный врач».

    Прикрепленный файл  Военный_врач_6 (1).jpg   284,59К   54 Количество загрузок:
    http://ria1914.info/...нный_врач_6.jpg

    #73 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 12 Август 2018 - 19:19

    Хороший набор у врача (если, конечно, это врач)
    "Станислав", вероятно "За спасение погибающих", и "За перепись". И погоны полковника.
    Нижний знак не разобрать - полковой или учебного заведения????

    #74 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 12 Август 2018 - 23:02

    Быть может, знак в память столетия Императорской Медицинской Академии?

    Прикрепленный файл  245760-472c97ab061ff883133cf802a169e433.jpg   133,56К   0 Количество загрузок:

    #75 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 13 Август 2018 - 10:20

    Соглашусь, очень похож. И персонаж, вероятно, действительно врач - полковник военный имел бы больше наград...

    #76 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 594 сообщений

    Отправлено 15 Август 2018 - 16:23

    Просмотр сообщенияТатьяна Фомина (12 Август 2018 - 06:19) писал:


    Друзья, а ведь на этой уникальной фотографии изображен Николай Кузьмич Эльтеков!

    Просмотр сообщенияАрина Н (27 Ноябрь 2014 - 09:55) писал:

    РбФ ГАЯО. Ф.9. оп.1. д.619. Свидетельства об объявленных капиталах. 1883-1884 гг.
    Кузьма Петров Эльтеков - 34 года, купец 2-ой гильдии.
    Жена - Апполинария Ивановна - 30 лет.
    Дети:
    1. Пётр - 10 лет,
    2. Александр - 9 лет,
    3. Николай - 8 лет,
    4. Сергей - 5 лет,
    5. Иван - 2 года.
    6. Александра - 4 года,
    7. Таисья - 3 года,
    8. Мария - 8 месяцев.
    Елизавета Егоровна Эльтекова, 46 лет.

    О нем также пишет Галина Михайлова в своем исследовании (ст. "Рыбинские купцы Эльтековы", журнал «Углече поле» № 13 за 2012 г., стр.64).

    "Николай Кузьмич Эльтеков (1876-1936) после окончания в 1900 году восточного факультета Императорского С.-Петербургского университета служил в министерстве иностранных дел как специалист по странам Дальнего Востока и принимал активное участие в основании российских городов в Маньчжурии – Порт-Артура и Дальнего, работал в Бангкоке и Сиаме. Во время гражданской войны Николай Кузьмич работал в министерстве иностранных дел в правительстве А.В. Колчака. В  1921 году он бежал из России, жил, главным образом, в Шанхае, где и скончался. Интересно, что Н.К. Эльтеков был не лишен  художественных способностей. Его рисунки публиковались в шанхайских газетах, экспонировались на выставках".

    А вот и фотография Николая Кузьмича (под №2) в подтверждение сказанного. Совершенно случайно обнаружила.

       Прикрепленный файл  Эльтеков Николай Кузьмич digitalImage.jpg   266,28К   35 Количество загрузок:
    Источник: http://reader.librar...age/96/mode/1up
    О наградах ничего не могу сказать.

    Сообщение отредактировал Olnika: 16 Август 2018 - 13:06


    #77 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 15 Август 2018 - 17:14

    В свете последних находок:

    На газетной фотографии он "надворный советник" с погонами:
    Прикрепленный файл  carski23.jpg   46,77К   0 Количество загрузок:

    На фотографии Эльтеков моложе, залысины меньше. И и орден один - значит, чин должен быть ниже, и если присмотреться к погону на правом плече, то можно увидеть два "квадрата", которые соответствуют чину "коллежского асессора" с погонами:
    Прикрепленный файл  carski22.jpg   46,64К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Военный_врач_6 (1).jpg   14,62К   0 Количество загрузок:

    #78 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 12:30

    Можно присматриваться к правому погону. Но. Левый-то чист!!!!
    Однако важное выяснили - не врач!!!, т.е. "За спасение погибающего" - это не обязанность, а подвиг...
    Надо смотреть знаки министерства иностранных дел или университетские...

    #79 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 15:53

    Цитата

    Можно присматриваться к правому погону. Но. Левый-то чист!!!!

    Не факт, что левый погон чист, просто "квадраты" на ч/б фотографии могут сливаться с погоном. На правом они слегка угадываются из-за другого ракурса.

    #80 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 18:24

    Давайте зафиксируем точно, что видим.
    • Погон на первой фото "невоенный", т.к. не шестиугольный.
    • По биографии - служащий Министерства Иностранных дел.
    • На погоне два просвета.
    • Если квадраты есть, то в ранге "коллежского асессора"
    • Если квадратов нет - в ранге "коллежского советника"
    • Логика сравнения двух фото и квадратов действительно говорит, что квадраты должны быть, но на газетной фото погон "военный", 6-угольный, и 3 квадрата (но не звезды). Тут какая-то путаница получается. Тем более что "Анна" - более военный, чем гражданский орден.
    • "Перепись" определил по ленте??? Если это так и это Николай Эльтеков, то получил он ее примерно в 20-21 год????
    • По подписи к газетной статье и фото можно предположить, что фото после 1905, (т.е. "Анна" - за работу на "Дальнем Востоке"), и Эльтеков в 1906 направлен в Данию в 30-летнем возрасте!
    • Очень интересны становятся знаки под клапанами мундира на первом фото - на правой стороне, кажется же, тоже что-то есть???
    Рискну предположить, что Министерство иностранных дел - это только ширма, а работал он по ведомству разведки.

    #81 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 20:26

    Цитата

    "Перепись" определил по ленте??? Если это так и это Николай Эльтеков, то получил он ее примерно в 20-21 год????

    С лентой триколора были и другие медали, например, медаль "Лига обновления флота"

    #82 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 20:50

    Да, конечно, были. Но из всех "Перепись" подходит более всего.

    #83 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 21:21

    Может быть, вы правы. Наряду с оплачиваемыми счетчиками к переписи 1897 привлекались бесплатные, специально для которых Николай II учредил эту медаль.
    Эльтеков, будучи студентом, вполне мог принять участие в переписи безвозмездно, тем более, как купеческий сын, он, вероятно, мог себе это позволить.

    #84 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 21:29

    А можно повернуть и иначе - купеческий сын, брат его - тоже студент-юрист. Если у Сергея Кузьмича есть такая же медаль, то 100% это семейная рациональная операция - участие в переписи...

    #85 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 21:31

    И еще, вот увеличение погона Эльтекова с газетной фотографии:
    Прикрепленный файл  погон.jpg   58,97К   0 Количество загрузок:
    Мне кажется, что кроме шести углов на погоне еще и звезды, а не квадраты.

    А это награды:
    Прикрепленный файл  награды.jpg   46,64К   1 Количество загрузок:

    #86 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 21:44

    "Анна" с мечами!!! - т.е. как военный.
    Погон тоже военный, и звезды(скорее всего), но их три, и так они у военных вроде никогда не располагались.

    #87 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 21:56

    Это могут быть погоны военного чиновника, они с шестью углами, и звезды располагались, как квадраты у дипломатов - вдоль погона.

    Прикрепленный файл  nadvornyj-sovetnik.jpg   27,35К   0 Количество загрузок:

    #88 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 22:10

    Газета "Шанхайская заря" за апрель 1936 ответила бы на многие загадки...

    #89 Alexey WL

    Alexey WL

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 306 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 22:30

    Согласен, персоны очень похожи: награды, форма, погоны, пенсне и прическа ...

    Прикрепленный файл  Эльтеков.jpg   156,35К   10 Количество загрузок:


    Но нос, усы, губы, форма черепа и ушей сильно отличаются.

    Позволю себе высказать сомнение в том, что перед нами один человек.

    Сообщение отредактировал Alexey WL: 16 Август 2018 - 22:46


    #90 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 469 сообщений

    Отправлено 16 Август 2018 - 23:09

    А мне кажется, что в газетном портрете Эльтекова есть какие-то искажения, т.к. по отдельности черты лица совпадают, но в газетном фото лицо шире и ухо крупнее.
    И погон на фотографии кажется ненастоящим, как-будто пририсован.

    Слегка изменил пропорции и нос, ухо, глаз, бровь стали фактически одинаковы:
    Прикрепленный файл  Эльтеков1.jpg   27,17К   0 Количество загрузок:

    Рот может отличаться из-за разной мимики на фотографиях, усы отличаются по форме, но всё-таки похожи, просто человек мог подстричь их по-другому.

    #91 Alexey WL

    Alexey WL

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 306 сообщений

    Отправлено 17 Август 2018 - 00:10

    Газетный портрет, вероятно, был ретуширован; неестественно выглядит правый глаз ...

    Но меня больше смущает форма лица, она не должна так меняться с возрастом.

    #92 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 594 сообщений

    Отправлено 17 Август 2018 - 10:37

    Сначала портрет неизвестного я сравнила с изображением Ивана Эльтекова (агроном согласно родословной в geni.com), выпускника Рыбинской мужской гимназии (rybmuseum.ru) в 1898 г. Очень похожи. Но кто есть кто?

    Прикрепленный файл  вып_м_гимн_1898_12-й ЭльтековИ.jpg   382,26К   15 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Эльтеков Иван Косьмич 13 февр 1882.jpg   60,86К   7 Количество загрузок: Прикрепленный файл  портрет неизвестного.jpg   4,16К   8 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал Olnika: 17 Август 2018 - 14:38


    #93 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 17 Август 2018 - 12:53

    Изображения из интернета не стоит сравнивать на сохранение пропорций. Любой редактор картинок легко изменит и разрешение и длину-ширину. Стоит отметить также, что формат jpeg (основной для картинок) при каждой перезаписи меняет свой размер, т.е. модифицируется.
    Иными словами, к сравнению фото надо отнестись как к рекомендации, а опираться на объективные признаки - погоны, награды и т.д.
    Самый, возможно, спорный момент - майорский чин уже к 30 годам и резидентура в Дании.

    #94 Евгений Борисович

    Евгений Борисович

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 31 сообщений

    Отправлено 17 Август 2018 - 13:14

    Просмотр сообщенияAlexey WL (16 Август 2018 - 22:30) писал:

    Согласен, персоны очень похожи: награды, форма, погоны, пенсне и прическа ...

    Изображение


    Но нос, усы, губы, форма черепа и ушей сильно отличаются.

    Позволю себе высказать сомнение в том, что перед нами один человек.

    Любопытно, что сайт Twins Or Not, оценив эти фотографии, сделал заключение: The two faces belong to the same person (Эти два лица принадлежат одному и тому же человеку).

    #95 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 20 Август 2018 - 19:18

    В Ярославле жили и работали художник Кичигин М.А. и его жена художница Кузнецова-Кичигина. Они долго жили в Шанхае в 30-х годах и просто обязаны быть знакомы с Эльтековым. Судя по всему, их архивы (в т.ч. воспоминания Кузнецовой-Кичигиной) хранятся в Ярославском архиве.

    * * *
    "Вместе со мною ехали Ген[еральный] Консул с.с. Люба, состоящий при мне колл[ежский] ас[ессор] Эльтеков, секретарь Консульства г. Попов, находящийся в командировке в Монголии Ген[ерального] Штаба кап[итан] Тонких, начальник сопровождавшего меня конвоя подъес[аул] Назоров и Советник при Ургинском Правительстве г. Москвитин".
    Это депеша в МИД РИ в 1912 из Монголии (ОГКУ ГАИО. Ф. 25. Оп. 11. Д. 37. Л. 82–83.)
    Получается, что в 1912 году Николай Эльтеков был коллежским асессором.

    #96 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 843 сообщений

    Отправлено 20 Август 2018 - 19:45

    Примерный список российских дипломатов, оставшихся в эмиграции после Октября 1917

    ЭЛЬТЕКОВ Николай Кузьмич (?–1936) – поверенный в делах в Сиаме; чиновник МИД при Иркутстком губернаторе (1914–1917). В эмиграции в Китае.

    #97 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 283 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 08:41

    Просмотр сообщенияfurmint (16 Август 2018 - 21:44) писал:

    "Анна" с мечами!!! - т.е. как военный.
    Погон тоже военный, и звезды (скорее всего), но их три, и так они у военных вроде никогда не располагались.

    Более тщательное изучение все-таки говорит, что "Мечей" на "Анне" нет!!! Это орден гражданскому лицу. Раз гражданскому, то это Анна 3 ст. (4-й носилась на оружии) и орден после нее - это только Станислав 3 ст.
    Эльтеков окончил университет в 1900 году, фото с орденами не позднее 1908 - отличная карьера!!!

    ----------
    Это Н.К.Э. в 1927 году.

    Прикрепленный файл  444.jpg   47,13К   2 Количество загрузок:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования