Сообщений в теме: 13

[xsamax]

Добрый день, прошу помощи в поиске предка Сальникова Фаддея Сергеевича (Фаддея Сергеева). Проживал в деревне Зубцово, Березниковской волости, Ростовского уезда.
Перелопатив все имеющиеся метрические книги, ревизские сказки, исповедные росписи, не нашел информации о нем никакой. Человек как будто появился из ниоткуда в 1842 году и далее, оставив после себя сыновей Никифора (мой непосредственный пра-пра-прадед) и Алексея его брата, в 1850-1880 годах умирает (данных в оцифрованном виде за этот период очень мало). Логично предположить, что приехал, но понять откуда невозможно - в 2 близлежащих церквях записи о браке/венчании отсутствуют.
Если подробнее: В 1841 году его будущая супруга Мавра Михайлова была за мужем за Иваном Яковлевым, в этом же году он (Иван) умирает, а в следующем у Мавры появляется муж и хозяин двора Фаддей Сергеев. Искал в 2 приходах церквей в округе (Зачатье и Новопавловское) сведения о рождении Фаддея, исходя из возраста в исповедных росписях и метрических книгах плюс - минус 5 лет. Везде пусто. Может быть кто-нибудь поможет или даст наводку где поискать, как поискать. Предполагаю, что брак они заключили (венчались) там, где жил Фаддей. Такое практиковали в 19 веке?

[ciandr]

В РС 1858 года
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 100 Оп. 8 Д. 2646 Л.779об.
д. Зубцова
семья №19
Фадей Савельев (ошибка, правильно Сергеев), 50, причислен по предписанию волостного правления от 29 сентября 1852 года №2534
Фадея Сергеева жена Мавра Михайлова, 45
Фадея сыновья:
Алексей, 13
Никифор, 12
дочери:
Федора, 15
Степанида, 8

Сообщение отредактировал ciandr: 06 января 2025 - 19:04

[ciandr]

В ИР церкви села Зачатье за 1863 год Фадей Сергеев 57 лет есть, а в ИР 1864 его жена уже записана вдовой.

[ciandr]

Метрические книги церквей села Зачатье за 1864 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 15 Д. 2 Л.320об.
о смерти
7/9 мая
Казенной Березниковской волости, деревни Зубцова крестьянин Фадей Сергеев, 57 лет, от удушья.

Сообщение отредактировал ciandr: 06 января 2025 - 21:03

[xsamax]

 ciandr (06 января 2025 - 21:02) писал:

Метрические книги церквей села Зачатье за 1864 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 15 Д. 2 Л.320об.
о смерти
7/9 мая
Казенной Березниковской волости, деревни Зубцова крестьянин Фадей Сергеев, 57 лет, от удушья.

Андрей Владимирович, спасибо за неоценимую помощь. Обладаю малым опытом, так глубоко не смог бы найти.
А как и куда мне стоит посмотреть, чтобы найти откуда "появился" Фаддей. Повторюсь и немного поправлюсь:

Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1841 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 13849 Л.14
Семья №85
Вдова Мавра Михайлова


Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1842 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 14285 Л. 16
Семья №90
Фадей Сергеевъ
жена его Мавра Михайлова

Прошу прощения за разговорный стиль: "И всё" - до 1842 года я не смог более найти информации о Фадее. (Много где Фаддей с двумя д). Ни записей о рождении, ни записей о браке с Маврой, ни записей о рождении детей до брака с Маврой - был ребенок Варлам от первой жены (Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 14746 Л. 15) или о смерти первой жены. Видимо, он приехал откуда-то. Пытаюсь найти. Мавру нашел еще 3 поколения вглубь, на Фаддее я "застрял". Если сможете помочь, буду безмерно благодарен. Спасибо

Сообщение отредактировал xsamax: 06 января 2025 - 21:28

[Святослав Ш]

 xsamax (06 января 2025 - 21:28) писал:

...
Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1841 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 13849 Л.14
Семья №85
Вдова Мавра Михайлова

Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1842 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 14285 Л. 16
Семья №90
Фадей Сергеевъ
жена его Мавра Михайлова
...

Тут как-то нелогично с годами получается.

[xsamax]

 Святослав Ш (06 января 2025 - 22:00) писал:

 xsamax (06 января 2025 - 21:28) писал:

...
Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1841 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 13849 Л.14
Семья №85
Вдова Мавра Михайлова

Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1842 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 14285 Л. 16
Семья №90
Фадей Сергеевъ
жена его Мавра Михайлова
...

Тут как-то нелогично с годами получается.

Ну почему же?

Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1840 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 13473 Л. 16
Семья №89
Иван Яковлев
жена его Мавра Михайлова

Метрическая книга церкви села Зачатье за 1841 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 13699 Л. 24
22 мая 1841 Иван Яковлев умирает от "натуральной болезни" если я правильно прочитал.

Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1841 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 13849 Л.14
Семья №85
Вдова Мавра Михайлова

Исповедная роспись церкви села Зачатье за 1842 год
Фонд № 196. Оп.1-4. Д. 14285 Л. 16
Семья №90
Фадей Сергеевъ
жена его Мавра Михайлова

Все последовательно.
Только откуда появился Фаддей...вернее как предположить откуда приехал?

Сообщение отредактировал xsamax: 06 января 2025 - 23:00

[Святослав Ш]

А в ИР 1840 или 41 годов Фадея Сергеева нет во всем приходе этой церкви?

[xsamax]

 Святослав Ш (06 января 2025 - 23:06) писал:

А в ИР 1840 или 41 годов Фадея Сергеева нет во всем приходе этой церкви?

Я могу ошибаться, человеческий фактор никто не отменял, но я дважды пересмотрел ИР с 1832, а может и раньше - было год назад, по 1841 Зачатья и Новопавловского, что соседняя церковь, к приходу которой была приписана жена его Мавра Михайлова из деревни Антонихи, будучи еще не за мужем за первым мужем...чисто из предположения изначального знакомства. Отрывками смотрел с 1803 вроде, искал сведения о рождении Фаддея

Сообщение отредактировал xsamax: 06 января 2025 - 23:17

[xsamax]

Уважаемые форумчане, так же хочу спросить у Вас смежный вопрос.Я в генеалогии мало понимаю, хочу разобраться.
Смотрите, в ИР, РС и МК указаны: Фаддей Сергеев, Мавра Михайлова, Никифор Фаддев, Алексей Фаддев...и только в переписи 1895 года начинает указываться фамилия. Как понять, вообще чья это фамилия, в том смысле от какого предка пошла?
Фонд № 642. Оп.3. Д. 789 Л. 206

Сообщение отредактировал xsamax: 06 января 2025 - 23:35

[ciandr]

 xsamax (06 января 2025 - 23:31) писал:

Уважаемые форумчане, так же хочу спросить у Вас смежный вопрос.Я в генеалогии мало понимаю, хочу разобраться.
Смотрите, в ИР, РС и МК указаны: Фаддей Сергеев, Мавра Михайлова, Никифор Фаддев, Алексей Фаддев...и только в переписи 1895 года начинает указываться фамилия. Как понять, вообще чья это фамилия, в том смысле от какого предка пошла?
Фонд № 642. Оп.3. Д. 789 Л. 206

Я по этому поводу придерживаюсь следующего метода.
Беру самого дальнего предка и исследую все побочные ветви, поднимаясь по ним до периода когда уже в документах встречаются фамилии.
Если у отца сыновья имеют одинаковую фамилию, то считаю, что и отец имел такую же фамилию.
Если двоюродные братья имеют одинаковую фамилию, значит их дед тоже имел эту фамилию.
И т.д.
Метод не даёт полной гарантии, но если нет документов, то ничего другого не остаётся.

[ciandr]

В дополнение к этому методу могут быть предположения, которые срабатывают для конкретных фамилий.
Например, пару раз исследовал роды крестьян с фамилией Комиссаров.
В обоих случая в 18 веке владельцы предков этих крестьян имели должность комиссара.
Если фамилия основана на имени, то можно найти предка с таким именем
и т.д.

[ciandr]

 xsamax (06 января 2025 - 23:31) писал:

в ИР, РС и МК указаны: Фаддей Сергеев, Мавра Михайлова, Никифор Фаддев, Алексей Фаддев...

О Мавре Михайловне.
С какого-то момента, вроде бы с 1863 года, она в ИР вдруг становится Маврой Сергеевной.

[xsamax]

Пытаюсь искать в близлежащих приходах. Прошу помощи.   Потратил целый день в поисках информации, вернее исповедных росписей в приходах, к которым относятся ближайшие села и деревни (Старосельская/Староселье; Козмодемьянская/Кузьминское, Рагуйлово и другие...), находящиеся в Угличском уезде. Удивительно сошлось, что в 1,5 километрах уже Угличский уезд, Высоковская волость. Предполагаю, что Фаддей оттуда. Косвенно это предположение подтверждается "присутствием" Красулиных в Кузьминском ( из других ресурсов, не из архивов), Красулина Александра Андреева в переписи 1895 года числится как племянница Никифора Фаддева.И я честно не смог отыскать это Кузьминское/Козмодемьянская в архивах по этим приходам. Возможно просто не успел Помогите, пожалуйста, или подскажите, где поискать. Так как Фаддей появился в 1842, предполагаю, что искать надо до 1840 включительно. Я могу ошибаться и скорее всего ошибаюсь, но показалось, что это приходы Рождественский на Ворсме и/или Никольский на Ворсме и/или Георгиевский в Ельниках. Не могу понять и определить точно какие. Я не смею просить помощи в самих поисках, это дело очень затратное по времени, но может кто подскажет ближайшие приходы. Спасибо.