Перейти к содержимому

Уважаемые участники! Станьте меценатами - поддержите Сайт и Форум ЯрИРО! Яндекс-деньги: 41001168482314. WebMoney: R924817598648 Z316300121482 >>>

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 21 октября. Точные место и время будут объявлены ближе к событию. Обсуждение на Форуме >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 08:40

Здравствуйте!
Извините заранее за беспокойство. Может быть, кто-то в своих изысканиях случайно наталкивался на упоминания о крестьянах Лобановых из деревни Сыроежино Рыбинского района Ярославской области.
Мой дед Лобанов Фёдор Иванович родился в этой деревне в 1915 году. В 1944 – погиб на фронте. У бабушки не осталось никаких связей с родственниками по этой линии. И у меня нет никакой дополнительной информации, кроме похоронки, где указывается место и год рождения деда.
В теме о купцах Лобановых упоминается Иван – сын Лобанова Василия Алексеевича и Марии Петровны. Но поскольку он в 1901 году перешёл в мещанское сословие и проживал в Ярославле, то вряд ли мог оказаться в деревне Сыроежино к 1915 году и стать отцом моего деда. Других сведений об Иване Лобанове на форуме я не нашёл.  
На официальном сайте Прокуратуры Ярославской области есть упоминание о Валентине Васильевиче Лобанове, который родился в той же деревне Сыроежино в 1923 году. Очень велика вероятность, что это родственник моего деда.
Заранее спасибо.

#2 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 990 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 13:57

Уважаемый Роман Олегович, добрый день.

Какое "беспокойство"... Для того форум и создан.
Всё у Вас несложно и решаемо. Пока основное:

1) Связи с купцами г. Ярославля нет. Фамилия Лобанов - распространённая.
Потому Ваше сообщение мы перенесли оттуда и сделали отдельной темой. Здесь и продолжим разговор о роде.

Цитата

В теме о купцах Лобановых упоминается Иван – сын Лобанова Василия Алексеевича и Марии Петровны. Но поскольку он в 1901 году перешёл в мещанское сословие и проживал в Ярославле, то вряд ли мог оказаться в деревне Сыроежино к 1915 году и стать отцом моего деда.
Вы правы, на 100% не мог. Его не рассматривайте.

2) Надо определить приход - т.е. к церкви какого села относилась деревня Сыроежино. Сегодня не успею. Определим. Тогда - заказывать в архиве метрические книги, исповедные духовные росписи, ревизские сказки, хорошо бы и перепись 1897 года (если будет по этой деревне) и строить родословное древо. Или ездить работать в читальном зале (это бесплатно и интересно) или заказывать платные справки. Образцов документов - огромное количество на нашем форуме.

Начать лучше с метрических книг. Например, запись о рождении Вашего дедушки даст немало: полные даты рождения и крещения, имена-отчества его родителей, ФИО восприемников (чаще всего это близкая родня). И так двигаться вглубь (все рождения, браки, смерти рода).
Как выглядят метрические книги, можете посмотреть здесь - http://pokolenia.permkrai.ru/ . Нажмите "Поиск", введите любую фамилию, стрелочками передвигайтесь.

Здесь - "Памятка для начинающих работать в читальном зале архива по истории своей семьи".

3) О фронтовой судьбе Вашего деда.

Цитата

Мой дед Лобанов Фёдор Иванович родился в этой деревне в 1915 году. В 1944 – погиб на фронте... И у меня нет никакой дополнительной информации, кроме похоронки...

На сайте ОБД "Мемориал" есть о нём сведения? Зайдите в "расширенный поиск", оставьте галочку в первом поле (остальные уберите), введите фамилию, имя и отчество строго в нужные поля, годы рождения и гибели не вводите (бывают неточности) и просмотрите все возможные варианты.
Наград не имел? Проверьте на сайте ОЭБД "Подвиг народа" (но там пока треть наград размещена). Можно послать запрос в наградной отдел ЦАМО, чтобы точно узнать о наградах (имел ли вообще и какие).

4) И об этом:

Цитата

На официальном сайте Прокуратуры Ярославской области есть упоминание о Валентине Васильевиче Лобанове, который родился в той же деревне Сыроежино в 1923 году. Очень велика вероятность, что это родственник моего деда.

Вполне возможно.

-----
Удачных Вам поисков!

#3 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 248 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 15:30

Фамилия Лобанов
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Ярославская обл., г. Рыбинск
Последнее место службы 2 Уд. Арм. 291 ИАП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 20418
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 4
Жена Лобанова Мария Васильевна
http://www.obd-memorial.ru/...

Очевидно, Федор Иванович не погиб в 1942, а был ранен, об этом говорится в документах о награждении в январе 1943 года:
Орден Красного Знамени
Лобанов Федор Иванович
(Донской фронт, зам. командира эскадрильи 581 ИАП 220 АД)
год рождения __.__.1915
в РККА с __.__.1936 года
место призыва: Рыбинский РВК, Ярославская обл., г. Рыбинск
номер записи в базе данных: 4008844
http://www.podvignaroda.ru/...
http://www.podvignaroda.ru/...
http://www.podvignaroda.ru/...

Есть упоминание:
Служил до 25.11.1942 http://www.allaces.ru/...
Служил после 25.11.1942 http://www.allaces.ru/...

#4 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 21:28

Здравствуйте, Роман Олегович!
Посмотрите - не брат ли это вашего дедушки?

Медаль «За боевые заслуги»
Лобанов Виктор Иванович
год рождения __.__.1915
красноармеец
в РККА с __.__.1942 года
место призыва: Рыбинский ГВК, Ярославская обл., г. Рыбинск

ссылка:
http://www.podvignaroda.ru/...

прямые ссылки:
http://www.podvignaroda.ru/...
http://www.podvignaroda.ru/...

#5 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 21:43

Здравствуйте, уважаемый Матвей!
Спасибо, что откликнулись. К сожалению, что-нибудь определённое сказать трудно. Сведений о родне деда практически нет. Из отрывочных семейных воспоминаний только три момента:
1. Его мать была учительницей;
2. Его сестра перед войной жила в Москве (имя неизвестно);
3. Родня деда не одобрила его женитьбу, поэтому бабушка не поддерживала с ними отношения.
С такими скудными данными сказать точно, был ли Виктор Иванович братом деда, сложно. Смущает год рождения Виктора Ивановича - 1915, он совпадает с годом рождения деда. Вряд ли была двойня, слишком низка вероятность. Кроме того, сестру всё-таки в семье упоминали, а брата нет.
Большое Вам спасибо за беспокойство.

#6 Magpomatu

Magpomatu

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 97 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 13:01

Это Романово-Борисоглебский уезд - скорее всего с. Николо-Колокша (хотя территориально ближе с. Борзово - но оно в Рыбинском уезде)

#7 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 990 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 13:04

Цитата

Это Романово-Борисоглебский уезд - скорее всего с. Николо-Колокша...

Сергей, спасибо, тоже про этот приход думала!
Заголовок темы поправила.

О приходе села Колокша Романов-Борисоглебского уезда -

из справочника "Краткие сведения о монастырях и церквах Ярославской епархии", Ярославль, 1908 год:

Изображение

-----
Пусть материал будет и в этой теме. Не помешает.

#8 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 10 027 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 13:22

Список Высочайше утвержденных приходов по Романов-Борисоглебскому уезду. Ярославль. 1878 г. >>>
стр. 28
27. Колокшинско-Чирковский приход.
а) Никольская в селе Колокше.
...12) Сыроежино,, ...
...первые 28 должны быть в заведывании причта Никольской церкви...

#9 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 14:37

Здравствуйте!

Просмотр сообщенияMagpomatu (11 Март 2014 - 13:01) писал:

Это Романово-Борисоглебский уезд - скорее всего с. Николо-Колокша...
Возможен другой вариант.

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (11 Март 2014 - 13:22) писал:

Список Высочайше утвержденных приходов по Романов-Борисоглебскому уезду. Ярославль. 1878 г. >>>

В указанном Вами документе в разделе Рыбинский уезд на 8 странице упоминается Спасский приход в селе Спасском на Волге. Среди селений упомянутого прихода присутствуют следующие топонимы: Оборино, Маурино, НАЗАРОВО, Гаврилово, Дьяковское. Поселения именно с такими названиями находятся на современной карте вокруг того места где должна находится заброшенная деревня Сыроежино. Сейчас она входит в состав НАЗАРОВСКОГО сельского поселения.
Кроме того, там же упоминается поселение Голзаково (на современной карте Галзаково); селение Боръ (Борок на современной карте); Головицыно (Говоличино); Ивановское (возможно, Ивашево).
Подобное совпадение топонимов вряд ли может быть случайным. Я плохо разбираюсь в церковных порядках рубежа XIX-XX вв. Вопрос - могла ли быть ситуация, что мелкие деревеньки вообще не попали в этот список. Кстати, деревни Сыроежино нет и списках Ростово-Ярославской епархии, опубликованном в 1861 году. Вероятно, что деревня изначально была очень небольшой. Возможно, что жители деревни покинули её уже в первые десятилетия Советской власти. По переписи 2007 г. в ней нет ни одного постоянного жителя. Исходя из подобной логики, любопытно ещё и то, что в Спасском приходе упоминается деревня Мелкая. Кто знает, может она и есть искомая Сыроежино.

#10 Magpomatu

Magpomatu

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 97 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 14:58

Всё выше перечисленное находится очень близко друг с другом - так что, чисто теоретически, деревня (сельцо) Сыроежино могло входить в Назаровский сельсовет в советское время. Но Сыроежино явно не могло войти в состав Назарово - далеко, однако.
Если верить перечню населённых пунктов Ярославской губернии 1859 года, то других Сыроежино нет.
Если верить карте Ярославской губернии 1855-1857 годов, то Сыроежино и Назарово (и Спасское на Волге) находятся рядом, но совпадать не могут.
Оснований не верить этим документам у нас нет :)

P.S. А ещё там совсем рядом есть село Варварино со своим приходом :)

#11 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 15:28

Цитата

Всё выше перечисленное находится очень близко друг с другом - так что, чисто теоретически, деревня (сельцо) Сыроежино могло входить в Назаровский сельсовет в советское время. Но Сыроежино явно не могло войти в состав Назарово - далеко, однако.

Согласно похоронке, которая пришла на деда, место его рождения Ярославская область, Рыбинский район, Федюшинский сельсовет (а не Назаровский), деревня Сыроежино. Это про современное Сыроежино пишут, что оно входит в Назаровское сельское поселение  http://www.bankgorod...m.php?id=143616

Про старые карты и переписи Вы правы. Видимо, деревня с названием Сыроежино в XIX веке находилась только в Романов-Борисоглебском уезде. Но столь безапелляционный вывод будет верен, если исходить из тезиса, что деревня Сыроежино в Рыбинском районе не была переименована. Похоронка пришла в 1944 году. Гарантии, что до революции деревня не называлась по-другому, нет. Кроме того, не будучи узким специалистом по истории России XIX века, я сталкивался с ситуациями двойных названий населённых пунктов. Правда, подобный "бардак" относился к более ранним временам.
Зацепка небольшая есть. На форуме обсуждается фамилия Сыроежиных - купцов из г. Рыбинска. Возможно, они имеют какое-то отношение к этой деревне.

#12 Magpomatu

Magpomatu

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 97 сообщений

Отправлено 11 Март 2014 - 15:58

Посмотрел по Вашей ссылке - это Назаровское сельское поселение - и в него входит практически левый берег Волги от Рыбинска до границы с Тутаевским районом (современным) - так что это именно та деревня :)
Речь шла про Романово-Борисоглебский уезд. Просто деревня находилась на самой границе Рыбинского уезда и Романово-Борисоглебского уезда (ныне Тутаевского района) - учитывая ту чехарду с административным делением, которая была в 20 веке - переход из района в район - это мелочи :)

* * *
Метрические книги в Рыбинском филиале ГАЯО:

Фонд, опись, № архива Наименование Года Объем
Ф-419 о.3 13 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1880-1889 --
Ф-419 о.3а 1 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1890-1892 93
Ф-419 о.3а 2 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1893-1894 55
Ф-419 о.3 67 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1895-1904 126
Ф-419 о.3а 39 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1905-1912 112
Ф-419 о.3а 55 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1913-1914 63
Ф-419 о.3а 56 Метрическая книга церкви с. Николо-Колокша 1915-1918 92

Фонд Ф-432 "Коллекция документов церквей Романово-Борисоглебского и Мышкинского уездов"
Опись 15 "Церковь села Колокши"
№ дела Наименование Год Объем
1 Указы Синода 1809-1846
2 Метрические выписки и билеты на право жительства 1902-1903
3 Метрическая книга церкви села Никольского на Колокше 1861-1872 105
4 Метрическая книга церкви села Никольского на Колокше 1873-1878 118
5 Метрическая книга церкви села Колокши 1780-1795 145
6 Метрическая книга церкви села Колокши 1797-1810 173
7 Метрическая книга церкви села Колокши 1811-1820 110
8 Метрическая книга церкви села Колокши 1821-1830 114
9 Метрическая книга церкви села Колокши 1831-1840 111
10 Метрическая книга церкви села Колокши 1841-1850 114
11 Метрическая книга церкви села Колокши 1851-1860 105

-----
Вам очень повезло - есть метрические книги с 1780 по 1918 годы

#13 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 15 Март 2014 - 09:56

Здравствуйте, Роман Олегович!
Как я понял, вы уже определили современное местонахождение вашей деревни. Что касается дореволюционного периода и церковного прихода, то Сергей (Magpomatu) вам всё правильно ответил. Данный населённый пункт до 1917 года именовался как сельцо Сыроежино и входил в Хопылёвскую волость Романов-Борисоглебского уезда. Относился он к приходу церкви села Колокша. В подтверждение этого говорят и сведения из справочника "Краткие сведения о монастырях и церквах Ярославской епархии 1908 г.", смотрите тему >> c. Колокша
Крошечная деревушка Сыроежино существует и сейчас, несмотря на бездорожье летом в трёх домах проживают дачники. Расположена она между двух ручьёв, которые впадают в реку Колокшу.

Для небольшого представления о деревне выкладываю современные виды (к сожалению, только такого качества, т.к. фото с телефона):

Прикрепленный файл  Деревня Сыроежино (1).jpg   169,27К   7 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  Деревня Сыроежино (2).jpg   181,18К   6 Количество загрузок:


Прикрепленный файл  Деревня Сыроежино (3).jpg   188,41К   6 Количество загрузок:



#14 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 16 Март 2014 - 00:18

Деревней, как таковой, Сыроежино, стало называться вероятно, уже в советское время, т.к. до самой революции на этом месте располагалось имение московского купца А.В. Щукина.
По поводу самого названия деревни - связь с упомянутыми вами рыбинскими купцами Сыроежиными, конечно, может иметь место, но за давностью веков, думаю, что подтвердить это или опровергнуть не представляется возможным.

В переписи 1710 года, есть упоминание о Сыроежине:

1710: Санкт-Петербургская губерния: Романовский уезд: Переписная книга помещиков переписи Льва Саввича Мусина Пушкина и Михаила Андреевича Старого Милюкова
(РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.8306)
(л.936об.) Стан Кологодцкой

В сельце Сыроежине
городовой дворянин Василей Иванов сын Демьянов 45 лет жена ево Марья Иванова дочь 35 лет у них сын Василей 2 лет
В том же сельце
Костянтин Степанов сын Теляковской 45 лет на службе в армеи в драгунех у него сестра девка Дарья Степанова дочь 10 лет

На форуме есть тема, посвящённая >> дворянам Теляковским, где также упоминается сельцо Сыроежино, издавна принадлежавшее этому роду.
Из сообщения Александра видно, что в 1834 году усадьба сменила хозяев:

Просмотр сообщенияИванов А.Д. (28 Январь 2012 - 17:10) писал:

ЯГВ, 1834 г. № 1

Изображение

Правда, в той же теме упоминаются Теляковские, проживавшие в 1864 году, уже в сельце Новое Сыроежино. Мне кажется, что находилось оно рядом со "старым" Сыроежином.

#15 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 16 Март 2014 - 20:34

В каких годах Сыроежино приобретает купец Щукин, я не знаю, но могу предположить, что в 1870-х гг. это сельцо, уже принадлежало ему.

В "Ярославских губернских ведомостях" за 21 января 1880 г. есть такое упоминание:

"Сведения из уездов"
Р.-Борисоглебского (за первую половину декабря 1879 г.).

"Затем составил акт дознания о сгоревшем овине в с-це Сыроежине, принадлежащему Московскому купцу Щукину, по неосторожности с огнём рабочего его кр-на И.З.".

Также есть небольшое упоминание о Щукине в журнале "Романов-Борисоглебская старина": "Земство и народное образование в Романов-Борисоглебском уезде перед первой мировой войной (в начале XX века)" Надежда Манерова (РБС, № 15, лето 2010, стр.15-19).

Помимо земства, участие в хозяйственном содержании земских школ принимали волостные и сельские общества и господа попечители школ, которые имелись во всех школах уезда, кроме двух: Шельшедомской и Спасо-Шимоновской. Земство активно сотрудничало со всеми попечителями. Как видим, это были самые разные по своему социальному статусу и финансовому положению люди, их объединяло общее стремление – помочь народному образованию. Учителя школ регулярно писали в земство отчёты о деятельности попечителей, которая выражалась в следующем: московский купец А.В.Щукин помогал Колокшинскому училищу «в материальном отношении»".

Сам Щукин скорее всего был родом из здешних мест. В теме >> Сучковы (д. Красная Гора), есть вот такая архивная выписка Анны:

Просмотр сообщенияАнна Бубнова (01 Март 2010 - 08:53) писал:

Владимир, я вам давно уже обещала поискать в моих записях Щукиных из Селезенева.
У меня упоминаются в 1881 году как свидетели на свадьбе крестьянин деревни Селезенева Александр Лукин Щукин и сельца Сыроежина купеческий брат Александр Иванов Щукин.

Из книги: "Справочная книга о лицах, получивших на 1878 год купеческие свидетельства по 1-й и 2-й гильдиям в Москве".
(Щукин принадлежал ко второй гильдии)

Прикрепленный файл  Щукин Алексей Васильевич.jpg   38,14К   4 Количество загрузок:

Я неспроста так подробно остановился на купце Щукине; дело в том, что он имеет непосредственное отношение к одному из ваших Лобановых.
Из книги "М. М. Богословский. Дневники. 1913–1919": Из собрания Государственного Исторического музея. М.: Время, 2011 г.: ссылка на источник >> http://www.universal...22472/ogl.shtml

"1915
15 августа. Суббота.
Ездили к А. В. Щукину в его имение Сыровежино, второй раз. Были угощены с истинно русским гостеприимством и изобилием. У него работают трое пленных русин29. Так как все русские работники или призваны на службу, или ушли, то он остается с одними пленными. Первые слова Щукина были: «Да, как бы из Москвы-то не погнали, вот что!» Издали видел слепого старца, зятя Щукина, В. А. Лобанова, осторожно идущего с палочкой. При поездках в Сыровежино в юности я знал его молодым человеком и с тех пор не видал.

1916
29 июня. Среда.
Утром во время прогулки встретил Т. В. Щукину с племянницей и внучками, едущих на Остров (Хопылёво).

10 июля. Воскресенье.
Ездили к Щукиным, приславшим за нами лошадей. Кучерами были пленные австрийцы-поляки. У Щукина их пять человек, русских рабочих нет. Испытали вновь старинное русское радушие и хлебосольство. На эту поездку и ушел весь день.

11 июля.
Понедельник. Пасмурная, довольно прохладная погода – «сиверко». К нам заезжали Т. В. Щукина с родными по пути на пароход. Они отправились уже в Москву.

1917
16 июля. Воскресенье. Ездили к Щукиным, несмотря на совершенно осеннюю дождливую погоду, и были отменно угощены; были редкости по теперешнему времени: пирог и пирожки из белой пшеничной муки, каких давно не приходилось видеть. У Щукина трое племянников, один офицер и двое нижних чинов. Беседовали о войне и о политике. Пленный австрийский поляк, который нас вез, осуждал нас за упадок дисциплины в армии, за новые правила в армии, позволяющие солдату не отдавать честь офицерам и т. п. И он был прав. Я дал ему за его труды 2 рубля; он очень расчувствовался и по польскому обычаю поцеловал у меня руку. Мы вернулись около 8 часов".

Примечания к книге:
Современное Сыроежино, селение примерно в 20 км севернее Шашкова.
Лобанов В. А., знакомый М. М. Богословского, зять А. В. Щукина.
Щукин А. В., близкий друг родителей М. М. Богословского.
Щукина Т.В., жена А.В. Щукина.


#16 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 16 Март 2014 - 20:54

От себя могу добавить, что мои предки жили в соседней с Сыроежином деревеньке, под названием Гундериха, теперь уже давно исчезнувшей.
Из рассказов местных старожилов я слышал, что в Сыроежине раньше было три барских дома, все они были деревянными. Один из этих домов был двухэтажным на кирпичном основании. Все три дома принадлежали "помещику" Лобанову, почему-то с ударением на первую букву о. После революции в двухэтажном доме разместили медпункт, а в двух других домах проживали родственники того самого Лобанова (тоже Лобановы). В конце деревни находилась конюшня. Вокруг деревни росли аллеи, состоящие из лип, сосен, берёз, клёнов. Деревья были высажены на небольших земляных валах, также было несколько больших прудов обсаженных старыми берёзами. В 1960-х гг. какие-то из домов были разобраны и перевезены в Шашково.
Сейчас в деревне несколько домов, от парка практически мало чего осталось, сохранились лишь фрагменты аллей, пруды заболотились и заросли кустами.

Вот некоторые архивные выписки, которые у меня есть:
Рыбинский филиал ГАЯО.
Ф-Р-1380, Оп.-1, Д-1.

На 1918 год. Имение Сыроежино, бывш. владелец Алексей Васильевич Щукин по купчей, 340 десятин.

Сведения Федюшинского сельского совета о селении и числе жителей 1919 год.
Сыроежинский район (существовал непродолжительное время и включал в себя восемь деревень).
В Сыроежине было 5 дворов.

Сведения Федюшинского сельсов. по переписи лошадей и коров 1923 год.
Сыроежинский коллектив.
Лобанов А. Фёдорыч
Лобанов Вас. Фёдор.
Лобанов Серг. Павл.
Лобанова А. Алексеева
Хренов Пётр Иван.
Хренов Павел Степ.

#17 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 17 Март 2014 - 18:46

Здравствуйте, Михаил!

Спасибо огромное за предоставленные материалы. Есть за что зацепиться и что анализировать. Как я понимаю, Вы проделали очень серьёзную работу. Позвольте считать Вас специалистом в деле составления родословных. Посмотрите, пожалуйста, логику моих рассуждений, нет ли где неоправданных допущений и ошибок.

Первое поколение Лобановых (40-50-е XIX в. рождение). В материалах упоминается «слепой старец, зять Щукина, В.А. Лобанов. Воспоминания оставил М.М. Богословский и датировал это упоминание 1915 г. Сам Богословский родился в 1867 г., следовательно, в 1915 ему было 48 лет. Сколько же могло быть лет В.А. Лобанову, чтобы он показался 48-летнему человеку «старцем»? Учитывая, что средняя продолжительность жизни в России XIX века составляла 33 года (с учётом детской смертности), то на роль старца вполне мог тянуть и 70-летний. Следовательно, год рождения В.А Лобанова отодвигается на сер. XIX в. где-нибудь между 1845-1855 гг. Любопытно, что сам Щукин А.В. родился около 1846 года (это исходит из приведённого Вами документа о получении им купеческого свидетельства). Следовательно, Щукин и его зять Лобанов были приблизительно одного возраста. Человек в возрасте женился на молодой девице. Такая разница в возрасте супругов вполне допускалась в XIX в. в купеческой среде, особенно, когда отец невесты и будущий зять были торговыми партнёрами.
Второе поколение Лобановых (70-80-е гг. XIX в.). В приведённом документе переписи лошадей и коров 1923 г. упоминается несколько Лобановых, но ни у кого нет отчества на букву «В», позволяющих считать их сыновьями В.А. Лобанова. Вероятно, что это его внуки. Поскольку у мужчин присутствует два отчества «Федоровичи» и «Павлович», то можно предположить, что у «слепого старца» В.А. Лобанова было два сына – Фёдор и Павел.
Третье поколение Лобановых (рубеж XIX-XX вв.). У Фёдора были сыновья А.Лобанов и Василий Лобанов. В этом же документе упоминается некая Лобанова А.Алексеева. Либо, это супруга одного из двух братьев, либо дочь А.Лобанова (тогда его имя было Алексей), либо дочь Щукина, жена "слепого старца".
Четвёртое поколение Лобановых (10-20-е гг. XX в.), на сайте Ярославской прокуратуры упоминается ветеран Валентин Васильевич Лобанов (род. 1923 г.). Скорее всего, он сын Василия Фёдоровича. Мой дед Фёдор Иванович родился в 1915. Только вот в переписи 1923 г. ни Федор, ни Иван Лобановы не упоминаются вовсе. Может быть два объяснения. Либо они не входили в упомянутый Сыроежинский коллектив (не знаю что это, может, речь идёт о какой-нибудь артели или кооперации), либо к 1923 году Иван Лобанов с малолетним сыном Фёдором уже уехали из деревни, предположительно в Рыбинск. Не вполне ясно из этой переписи, куда делись Фёдор Лобанов и его брат Павел. Учитывая, что В.А. Лобанов был жив ещё даже в 1915 году, то его сыновья не были слишком стары.

Кто мог быть Иван Лобанов. Здесь зацепка совсем слабая. По русским обычаям внуков зачастую называли в честь деда. Т.е. можно предположить, что у Фёдора Лобанова (сына слепого старца), был третий сын, не упомянутый в переписи 1923 г. – Иван. И когда у него в 1915 г.  родился сын, его назвали в честь деда. Правда, по языческому обычаю (оставшемуся в виде народной традиции), в честь живых предков не называли, считали, что это может забрать силу у живущего, а, следовательно, к 1915 г. Фёдор Лобанов (старший) скорее всего уже умер.

Вы привели интересное упоминание старожилов о трёх барских домах и помещике Лобанове. Непонятно только, к какому Лобанову это относилось и с чего это его стали величать помещиком и куда делся сам хозяин Щукин, который до Октябрьской революции, видимо, дожил.

Если Щукин купил поместье в 70-е гг. XIX в., то и он и его зять здесь пришлые. Следовательно, в метрических книгах села Колокши ниточка к Лобановым оборвётся в лучшем случае свадьбой дочки Щукина и В.А. Лобанова.

О Сыроежино упомянуто в Историко-статистическом обзоре Ростово-Ярославской епархии 1861 г. (упоминания о д. Гундериха там не нашёл). Правда, указывается, что в Сыроежино был всего 1 двор и 10 человек душ. Там же упомянуто Новое Сыроежино, но также 1 двор и 8 душ. Вообще не ясно, чем же владели дворяне Теляковские, какие-то однодворцы получаются (хотя они исчезли по реформе Петра I) Учитывая «масштабы» населения, я вначале вообще принял эти поселения за «выселки», но Вы заставили меня задуматься: а вообще что это за такой тип поселения? На деревню не похоже, на поместье тоже. Что же это в принципе?

Ещё раз огромное спасибо за ценнейшие сведения.

#18 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 990 сообщений

Отправлено 17 Март 2014 - 19:01

Цитата

...указывается, что в Сыроежино был всего 1 двор и 10 человек душ...
...Новое Сыроежино, но также 1 двор и 8 душ...
...что это за такой тип поселения? На деревню не похоже, на поместье тоже. Что же это в принципе?

Роман, есть небольшая тема у нас на форуме - Термин "сельцо", можете глянуть. Может, что-то полезное будет.

#19 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:02

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (17 Март 2014 - 18:46) писал:

Спасибо огромное за предоставленные материалы. Есть за что зацепиться и что анализировать. Как я понимаю, Вы проделали очень серьёзную работу. Позвольте считать Вас специалистом в деле составления родословных. Посмотрите, пожалуйста, логику моих рассуждений, нет ли где неоправданных допущений и ошибок.

Здравствуйте, Роман Олегович!

Спасибо и вам за добрые слова. Насчёт специалиста по родословным это вы, конечно, пошутили :). На этом форуме есть много замечательных людей, которые действительно являются профессионалами в этой области. Я всего лишь немного увлекаюсь краеведением.

Внимательно прочитал ваши размышления по Лобановым. Выстроенная вами цепочка поколений выглядит вполне логично, другой вопрос - без архивных данных довольно сложно что-либо утверждать. Попробую ответить на некоторые ваши вопросы.

#20 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:14

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (11 Март 2014 - 15:28) писал:

Согласно похоронке, которая пришла на деда, место его рождения Ярославская область, Рыбинский район, Федюшинский сельсовет (а не Назаровский), деревня Сыроежино.

На сайте ОБД "Мемориал" нашёл такую информацию:

   Информация из приказа об исключении из списков

   Фамилия Лабанов
   Имя Федор
   Отчество Иванович
   Дата рождения/Возраст __.__.1915
   Место рождения Ярославская обл., Рыбинский р-н, Фергошинский с/с, д. Сыроешино
   Последнее место службы 55 Гв. истр. ав. полк
   Воинское звание ст. лейтенант
   Причина выбытия убит
   Дата выбытия 12.02.1944
   Название источника информации ЦАМО
   Номер фонда источника информации 33
   Номер описи источника информации 563784
   Номер дела источника информации 4
   Источник http://obd-memorial....a4-6eda078d5c64

По всей видимости - это и есть ваш дед; несмотря на некоторые неточности в названиях, адрес указан верно.

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (17 Март 2014 - 18:46) писал:

Четвёртое поколение Лобановых (10-20-е гг. XX в.), на сайте Ярославской прокуратуры упоминается ветеран Валентин Васильевич Лобанов (род. 1923 г.). Скорее всего, он сын Василия Фёдоровича. Мой дед Фёдор Иванович родился в 1915.

Да, скорее всего так и есть. Думаю, что в данном конкретном случае все проживавшие в Сыроежине Лобановы приходились в той или иной степени друг другу родственниками.
Маловероятно, что в таком маленьком населённом пункте могли оказаться однофамильцы. Опять же, судя из воспоминаний старожилов, в двух "барских" домах проживали именно родственники некоего Лобанова (вероятно того самого зятя Щукина).

Судя по нижеследующей информации, у Валентина Васильевича Лобанова (1923 г.р.), вероятно, были ещё старшие братья:

   Информация из Книги Памяти

   Фамилия ЛОБАНОВ
   Имя Владимир
   Отчество Васильевич
   Дата рождения/Возраст __.__.1916
   Дата выбытия __.07.1942
   Название источника информации Книга памяти. Мурманская область. Том 5
   Источник http://obd-memorial....63-cb5a3c9215bc

Он же:

   Информация из приказа об исключении из списков

   Фамилия Лобанов
   Имя Владимир
   Отчество Васильевич
   Дата рождения/Возраст __.__.1916
   Последнее место службы Сталинградский ВО
   Воинское звание капитан
   Причина выбытия пропал без вести
   Дата выбытия __.09.1942
   Название источника информации ЦАМО
   Номер фонда источника информации 33
   Номер описи источника информации 563783
   Номер дела источника информации 13
   Источник http://obd-memorial....72-9d679efc38ed

Он же:

   Информация из документов, уточняющих потери

   Фамилия Лобанов
   Имя Владимир
   Отчество Васильевич
   Дата рождения/Возраст __.__.1916
   Место рождения Ярославская обл., Рыбинский р-н, д. Сыростино
   Воинское звание капитан
   Причина выбытия пропал без вести
   Дата выбытия __.11.1943
   Название источника информации ЦАМО
   Номер фонда источника информации 33
   Номер описи источника информации 594258
   Номер дела источника информации 2
   Жена Лобанова Евдокия Сергеевна. Адрес: г. Рыбинск, пр. Ленина, д. 82, кв. 6.
   Источник http://obd-memorial....60-88e2b2f20c23

На ресурсе ОЭБД "Подвиг народа" есть упоминание о другом его возможном брате:

   Карточка награжденного к 40-летию Победы
  
   Лобанов Николай Васильевич
   Орден Отечественной войны II степени
   год рождения __.__.1920
   место рождения: Ярославская обл., п. Сыроежино
   № наградного документа: 82
   дата наградного документа: 06.04.1985
   номер записи в базе данных: 1517410073
   источник http://www.podvignaroda.mil.ru/
В Ярославской области посёлков с названием Сыроежино нет, поэтому можно считать это опечаткой.

#21 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 21 Март 2014 - 22:50

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (17 Март 2014 - 18:46) писал:

Первое поколение Лобановых (40-50-е XIX в. рождение). В материалах упоминается «слепой старец, зять Щукина, В.А. Лобанов. Воспоминания оставил М.М. Богословский и датировал это упоминание 1915 г. Сам Богословский родился в 1867 г., следовательно, в 1915 ему было 48 лет. Сколько же могло быть лет В.А. Лобанову, чтобы он показался 48-летнему человеку «старцем»? Учитывая, что средняя продолжительность жизни в России XIX века составляла 33 года (с учётом детской смертности), то на роль старца вполне мог тянуть и 70-летний. Следовательно, год рождения В.А Лобанова отодвигается на сер. XIX в. где-нибудь между 1845-1855 гг. Любопытно, что сам Щукин А.В. родился около 1846 года (это исходит из приведённого Вами документа о получении им купеческого свидетельства). Следовательно, Щукин и его зять Лобанов были приблизительно одного возраста. Человек в возрасте женился на молодой девице. Такая разница в возрасте супругов вполне допускалась в XIX в. в купеческой среде, особенно, когда отец невесты и будущий зять были торговыми партнёрами.

Здравствуйте!

Думаю что, год рождения В.А. Лобанова можно немного сместить в сторону 1857-1859 гг. Судя по всему, разница в возрасте между ним и М.М.Богословским была не больше десяти лет.
Богословский в своих дневниках вспоминает (цитата): "Издали видел слепого старца, зятя Щукина, В. А. Лобанова, осторожно идущего с палочкой. При поездках в Сыровежино в юности я знал его молодым человеком и с тех пор не видал". Предполагаю, что речь здесь идёт примерно о 1884-1887 гг.
Допустим, семья Богословских, гостила у Щукиных в Сыроежине в 1886 году. Получается, что юному Богословскому было 19 лет, а упоминаемому им молодому человеку, то есть В.А.Лобанову должно быть от силы лет 28. Исходя из тех же записей сам профессор, например, называет "почтенным старцем" человека в районе 58 лет.
Приведу выдержку из текста:

"1916 год
11 октября.

Затем долгие прения вызвало прошение литератора Анатолия Александрова о допущении его в приватдоценты. Защищал его с большим красноречием И. И. Иванов.
Тем не менее он торжественно провалился. Это теперь уже почтенный старец, ему лет под 60".

Возможно также, что Богословский, называя Лобанова старцем, ссылается на его немощное состояние. Следовательно купца Щукина, то есть своего тестя, Лобанов младше где-то на 12 лет. В справочной книге о купцах города Москвы указывается, что Щукин состоял в купечестве с 1864 года, то есть на тот момент ему было всего 18 лет.
Вполне возможно, что он также мог рано жениться. Можно предположить, что женитьба В.А.Лобанова на дочери купца Щукина могла состояться во второй половине 1880-х годов.
Где происходил сам обряд венчания, сказать трудно, но возможно, и в Москве. В справочной книге указывается, что семейство Щукиных относилось к приходу церкви Николая Чудотворца,
что в Гнездниках (до 1917 года находилась в Большом Гнездниковском переулке, близ Тверской улицы). Источник: >> http://www.temples.ru/card.php?ID=1869
Про торговые связи между Щукиным и Лобановым ничего сказать не могу, но думаю, вы правы. По крайней мере, до того как стать родственниками, они были знакомы явно не один год.

#22 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 21 Март 2014 - 23:05

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (17 Март 2014 - 18:46) писал:

Мой дед Фёдор Иванович родился в 1915. Только вот в переписи 1923 г. ни Федор, ни Иван Лобановы не упоминаются вовсе. Может быть два объяснения. Либо они не входили в упомянутый Сыроежинский коллектив (не знаю что это, может, речь идёт о какой-нибудь артели или кооперации), либо к 1923 году Иван Лобанов с малолетним сыном Фёдором уже уехали из деревни, предположительно в Рыбинск. Не вполне ясно из этой переписи, куда делись Фёдор Лобанов и его брат Павел. Учитывая, что В.А. Лобанов был жив ещё даже в 1915 году, то его сыновья не были слишком стары.

Я так понимаю, это было что-то типа обособленной трудовой коммуны деревни Сыроежино. В те годы это было не такое уж и редкое явление. Что касается указанной переписи, она носит сельскохозяйственный характер. Я бы рассматривал её как дополнительную информацию. Она проводилась в 1918-1923 гг., местным (Хопылевским) волостным советом.
На примере своей деревни могу сказать, что в ней есть некоторые неточности, почти все записи были сделаны карандашом, много ошибок в именах и фамилиях.
При этом надо учитывать, что на момент переписи, то есть после гражданской войны, не у всех были, например, лошади. Соответственно, не всё население деревни при этом учитывалось. В данной переписи так же не отражались остальные члены семьи, например старики, дети и т.д.
В этом смысле гораздо более информативными являются всероссийская и всесоюзная переписи населения 1920 и 1926 гг. соответственно.

#23 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 22 Март 2014 - 00:42

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (19 Март 2014 - 07:05) писал:

А про Лобановых в Сыроежино арифметически получается, то что они вряд ли имели прямое отношение к купцам Щукиным. Если Щукин  родился в 1846 г., то его дочь, согласно законам Российской империи, не могла выйти замуж ранее 1885 года. А это поздновато для того, чтобы она стала прабабушкой в 1915-1923 гг. Следовательно, упоминающиеся в переписи 1923 г. Василий Федорович Лобанов, А. Федорович Лобанов и Сергей Павлович Лобанов не могли быть её внуками, а их отцы Федор и Павел - детьми. Напрашивается вывод, что Фёдор и Павел Лобановы - дети В.А. Лобанова от неизвестного первого брака (с Щукиным он породнился уже в  солидном возрасте), т.е. он был вдовцом. Или Павел и Федор Лобановы братья В.А. Лобанова, но тогда гостеприимство купца Щукина просто не знает границ.  

М.М.Богословский упоминает в своих дневниковых записях гостившую у него на даче в Шашково, жену купца Щукина с племянницей и внучками. Вполне возможно, что эти внучки и были дочерьми В.А.Лобанова.
В целом при общей запутанности, исходя из имеющихся в наличии некоторых фактов и ваших предположений, я представляю себе примерно такую цепочку:

У В.А.Лобанова было два родных брата - это Фёдор Лобанов и Павел Лобанов.

В.А.Лобанов, вероятно, из них был самым старшим. Он женился на дочери купца А.В.Щукина, и предположительно, в дальнейшем у него родились дочери, о судьбе которых ничего неизвестно.

Средний был Фёдор. Он имел трёх сыновей. Вашего предполагаемого прадеда Ивана, Василия и некоего А. Фёдоровича, который также упоминается в переписи 1923 года.

И, наконец, младший брат Павел, у которого впоследствии родился сын Сергей.

Дальше выходит, что у Ивана Фёдоровича в 1915 г. родился сын Фёдор, то есть ваш дед.

У Василия Фёдоровича, в свою очередь, было три сына - это Владимир 1916 г.р., Николай 1920 г.р. и Валентин 1923 г.р.

Упоминаемая в переписи А. Алексеевна Лобанова на тот момент была записана как хозяйка отдельного подворья, поэтому дочерью А. Фёдоровича Лобанова являться не может. А вот на роль жены отсутствующего Ивана Фёдоровича претендовать как раз могла бы. Причём примеры таких записей есть по другим деревням, где при отсутствии главы семейства хозяйкой домовладения записывали его супругу.

Про гостеприимность купца Щукина вы верно подметили :). Благодаря дневникам М.Богословского мы знаем, что таковая имела место быть, но вряд ли она имела столь широкие границы :), чтобы позволять жить в собственном имении всем родственникам В.А.Лобанова.
Я склонен думать, что братья Лобановы в своё время на вполне законных основаниях приобрели часть имения Сыроежино. Как я уже отмечал выше, усадьба-сельцо, похоже, состояла из двух частей. Собственно самого Сыроежина и сельца Новое Сыроежино.
В приводимом ниже сообщении Анны из темы >> Кульковы - эти усадьбы одновременно упоминаются за 1885 год:

Просмотр сообщенияАнна Бубнова (30 Декабрь 2009 - 17:29) писал:

А вот фамилии, которые я встретила в метрических книгах и которые были связаны с "моими" дружескими или соседскими отношениями. Мало ли, пригодится кому..

4) крестьянин (а позднее романо-борисогл. мещанин) Александр Лукин Щукин и жена его Евлампия Ивановна.
Дети: Александра, Мария (1869) (вышла замуж в 1891 г. за Савинской вол. дер.Рылова Николая Кузьмина Иванова), Василий (род.1882 г., сразу умер.)
Однофамильцы: Сельца Сыроежина купеческий брат Александр Иванович Щукин.
Сельца Нового Сыроежина Московский мещанин Павел Васильевич Щукин - упомин за 1885 г.


#24 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 22 Март 2014 - 02:13

Вы писали:

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (17 Март 2014 - 18:46) писал:

Вы привели интересное упоминание старожилов о трёх барских домах и помещике Лобанове. Непонятно только, к какому Лобанову это относилось и с чего это его стали величать помещиком и куда делся сам хозяин Щукин, который до Октябрьской революции, видимо, дожил.

Если Щукин купил поместье в 70-е гг. XIX в., то и он и его зять здесь пришлые. Следовательно, в метрических книгах села Колокши ниточка к Лобановым оборвётся в лучшем случае свадьбой дочки Щукина и В.А. Лобанова.

По поводу сословия В.А.Лобанова в частности и Лобановых в целом. Что-либо утверждать, основываясь на одних лишь догадках, сами понимаете, дело пустое.
Могу лишь отметить несколько деталей.

1) Как я уже говорил, по отдельным воспоминаниям жителей соседней с Сыроежином деревни, какого-то из проживавших там стариков Лобановых считали за "барина". Разумеется, это вовсе не означает, что он имел принадлежность к дворянскому сословию :).
До революции барином могли называть людей состоятельных, независимых, которые могли многое себе финансово позволить.
Вот пример из словаря Даля: БАРИН м. бары, баре мн. барыня ж. боярин, господин, человек высшего сословия; дворянин; иногда всякий, на кого другой служит, в противопол. слуге, служителю.
Я себе представляю это так. Запечатлевшийся в памяти у окрестных жителей Лобанов, вполне мог ассоциироваться по своему внешнему виду и поведению с неким помещиком. Крестьянские дети родившиеся уже в 1920-е годы, что-то помнили сами, что-то слышали из рассказов старших, а что-то за давностью лет возможно могли и домыслить. Скорее всего, после событий 1917 года, купец Щукин уехал в Москву и больше не возвращался, а его ослепший зять с каким-то из братьев и племянниками, остался доживать свой век здесь. Усадьба в первые годы советской власти, видимо, полностью принадлежала Лобановым. Со временем их, конечно, стали притеснять. Взять тот же двухэтажный дом, вряд ли его отдали под медпункт - по собственной инициативе.

2) Если я ошибаюсь, то пусть меня поправят уважаемые форумчане. Мне кажется маловероятным, чтобы простой крестьянин в XIX веке мог жениться на купеческой дочке. Хотя, конечно, всех обстоятельств, при этом мы не знаем.

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (09 Март 2014 - 21:43) писал:

К сожалению, что-нибудь определённое сказать трудно. Сведений о родне деда практически нет. Из отрывочных семейных воспоминаний только три момента:
1. Его мать была учительницей;
2. Его сестра перед войной жила в Москве (имя неизвестно);
3. Родня деда не одобрила его женитьбу, поэтому бабушка не поддерживала с ними отношения.

3) Вы упомянули, что мать деда была учительницей. Опять же, если это было до революции, то стать учительницей из крестьянской среды было довольно проблематично.

В пришлости Щукина и Лобановых я сильно сомневаюсь. Даже если учитывать, что они в данной усадьбе проживали только летом, а зимой вели торговые дела в городах. Корни у них были определённо из местных окрестностей. Поэтому и выбор места под "дачи" был не случаен.
Например, если судить по той же переписи, то Лобановы встречаются в близлежащих деревнях Погорелка, этой же Хопылевской волости, и в Якимовском, это уже в соседней Спасской волости. Но, конечно, возможные родственные связи с этими деревнями уходят в глубину XIX века.

#25 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 01:35

Рыб. фил. ГАЯО. Ф. 419. Оп. 3-а. Д. 39.
Метрическая книга церкви села Никольского на Колокше. 1905 - 1912 гг.


Часть 1 я о родившихся.
1909-й год.
л. 58 (об.).
Зап. № 14 (жен.).
Август.
9-го рождена, 15-го крещена.
Имя родившейся: Анна.
Родители: "Проживающий в сельце Сыроежине Р.-Борисоглебского уезда, Рыбинский мещанин Иван Фёдоров Лобанов и
законная жена его Александра Алексеева; оба православные".
Восприемники: "Рыбинский мещанин брат отца новорожденной Василий Фёдоров Лобанов и крестьянская вдова
дер. Губина, Хопылевской вол., Романов-Борисоглебского у. Александра Михайлова Пушкова".
Кто совершал таинство: местный священник с диаконом. (Священ. Михаил Камкин, диакон Николай Любимов).

Рыб. фил. ГАЯО. Ф. 419. Оп. 3-а. Д. 56.
Метрическая книга церкви с. Никола - Колокша за 1915 - 1918-й годы.


Часть 1 я о родившихся.
1915-й год.
л. 9 (об.).
Зап. № 12 (муж.).
Сентябрь.
4-го рождён, 8-го крещён.
Имя родившегося: Феодор. "В честь Феодора 4 сентября".
Родители: "Рыбинский мещанин Иван Фёдоров Лобанов и законная жена его Александра Алексеева;
оба православного вероисповедания".
Восприемники: "Хопылёвской волости, дер. Чернышкина крТнъ Василий Алексеев Жаров и
Московская купеческая жена Елизавета Васильева Герасимова".
Кто совершал таинство: священник Михаил Камкин с диаконом и псаломщиком.

1916-й год.
л. 30 (об.).
Зап. № 9 (муж.).
Июль.
11-го рождён, 17-го крещён.
Имя родившегося: Владимир. "Св. Равноапост. В. Кн. Владимира 15 июля".
Родители: "Рыбинский мещанин из сельца Сыроежина здешнего прихода Василий Фёдоров Лобанов и
законная жена его Параскева Григорьева; оба православные".
Восприемники: "Р.-Борисоглебский мещанин Павел Васильев Щукин и
Рыбинская мещанская жена Александра Алексеева Лобанова".
Кто совершал таинство: местный священник с диаконом и псаломщиком.

1918-й год.
л. 68 (об.).
Зап. № 5 (жен.).
Апрель.
24-го рождена, 29-го крещена.
Имя родившейся: Елизавета.
Родители: "Гражданин кр. сельца Сыроежина Хопылевской волости Василий Фёдоров Лобанов и
законная жена его Параскева Григорьева; оба православного вероисповедания".
Восприемники: "Гражданин кр. сельца Сыроежина Павел Васильев Щукин и
Рыбинского уезда, Арефинской волости дер. Долгого Луга Александра Григорьева Федотова".
Кто совершал таинство: местный причт священ. Михаил Камкин, диакон Николай Любимов.


Часть 2 я о бракосочетавшихся.
1918-й год.
л. 80 (об.).
Зап. № 10.
Октябрь.
7-е.
Жених - "Р.-Борисоглебского уезда, Хопылевской вол. сельца Сыроежина гражданин Александр Фёдоров Лобанов,
православный, первым браком. 24 года".
Невеста - "Рыбинского уезда, Спасской волости, деревни Стехова, гражданка Евдокия Иванова Зимина,
православного вероисповедания, первым браком. 21 год".
Кто совершал таинство: местный причт, диакон Николай Любимов.
Поручители по женихе: "сельца Сыроежина гражд. Сергей Павлович Лобанов и Хопылевской вол. дер. Федюшина
Иван Васильевич Ермолов;
по невесте: дер. Стехова гражд. Александр Иванович Зимин и Василий Иванович Зимин".

__

Для всех, кто будет в дальнейшем изучать в Рыбинском филиале ГАЯО метрические книги с. Колокша за 1895-1904 и 1905-1912 гг., хочу отметить такую деталь.
В данных книгах имеются только записи о рождении, а записи о бракосочетании и смерти за эти годы почему-то отсутствуют.
Возможно, полный вариант есть на хранении в ГАЯО.

#26 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 03:35

Уважаемый Роман Олегович, здравствуйте.
В связи с выявлением новых архивных данных можно сделать некоторые выводы. Вы предположили версию о названии Фёдора Ивановича в честь деда:

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (17 Март 2014 - 18:46) писал:

Мой дед Фёдор Иванович родился в 1915. Кто мог быть Иван Лобанов. Здесь зацепка совсем слабая. По русским обычаям внуков зачастую называли в честь деда. И когда у него в 1915 г. родился сын, его назвали в честь деда. Правда, по языческому обычаю (оставшемуся в виде народной традиции), в честь живых предков не называли, считали, что это может забрать силу у живущего, а, следовательно, к 1915 г. Фёдор Лобанов (старший) скорее всего уже умер.
Как видим, эта версия подтвердилась :).

Кстати, упоминаемая в переписи 1923 года некая А. Алексеева была ни кем иной как вашей прабабушкой, т.е. женой Ивана Фёдоровича.
Что касается версии родства с вашим дедом обнаруженного на ОБД "Мемориал" Владимира Васильевича Лобанова, то и она нашла своё подтверждение. Следовательно, Владимир 1916 г.р., Николай 1920 г.р. и Валентин Васильевичи 1923 г.р. доводились Фёдору Ивановичу двоюродными братьями.
Теперь стало точно известно, что Иван, Василий и Александр (упоминаемый в переписи 1923 г. как А. Фёдорыч) являлись родными братьями.
Остался невыясненным вопрос, кто такой Сергей Павлович Лобанов, упоминаемый в 1918 году в качестве поручителя. Как известно из вышеупомянутой переписи, он также проживал в Сыроежине в 1923 году.

#27 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2014 - 05:51

Как стало известно из документа, Иван и Василий Фёдоровичи были мещанами г. Рыбинска.
Исходя из этой информации можно вполне допустить, что они были связаны с этим городом какими-то (возможно, торговыми) делами. Благо, что Рыбинск и по старым меркам находился от Сыроежино на довольно близком расстоянии.

Ещё вы вспоминали вот такой момент:

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (09 Март 2014 - 21:43) писал:

Из отрывочных семейных воспоминаний только три момента:
2. Его сестра перед войной жила в Москве (имя неизвестно);

Возможно, в Москве сестра вашего деда оказалась не случайно. Интересуясь деятельностью московского купца А.В. Щукина, я невольно обнаружил вот такой любопытный факт. В книге: "1913. Вся Москва. Алфавитный указатель жителей", в перечисляемом списке жителей, есть следующая запись:
" - Ив. Фёд. Пречистенский б. 17 Чайно-колон. маг.". Источник: >> ссылка
На всякий случай решил посмотреть, также за 1913-й год книгу: "Справочная книга о лицах получивших на 1913 год купеческие и промысловые свидетельства по г. Москве". В третьем разделе этой книги имеется вот такая интересная запись:
"Лобанов, Иван Фёдорович, рыбин. мещ. Жит. Преч. ч. 2 уч., Пречистен. бул., д. быв. Павлова. Винно - колониал. торг. там же. - Р. З. 836".
Источник: >> стр.  211
В аналогичных книгах за 1912-й и 1911-й годы И.Ф. Лобанов не упоминается. В книге же за 1914-й год имеется абсолютно такая же запись, как и за 1913 г.
На сайте библиотеки РГБ, а также на этом ресурсе, есть интересная для исследователей книга: "Вся Москва адресная и справочная книга на 1914 год", где также упоминается И.Ф. Лобанов. Например, в разделе: "Торгово промышленные предприятия г. Москвы и её пригородов" указывается адрес магазина, где был даже телефон: "Колониальные товары. Лобанов Ив. Фёд. - Пречистенский бул. 17. Т. 305-51". В выпуске книги "Вся Москва" за 1916-й год адрес указан тот же, уточняется лишь название магазина: " - Чайно-колон. маг.".
Из всего этого, можно заключить тот факт, что ваш прадед начиная с 1913-го года и до самой революции имел в Москве на Пречистенском бульваре небольшой магазин.
По счастливой случайности в сети есть фотография, где изображён этот магазин. Фото сделано, как раз в 1913 году французским фотографом Э.В. Готье-Дюфайе. Ссылка на фото >>. Сейчас бывший доходный дом Павлова сохранился, краткую информацию о нём можно прочитать здесь >>.
Современный вид этого дома на Яндекс. фотки.

#28 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 07 Январь 2015 - 22:55

Газета "Ярославские губернские ведомости":
Приложение к № 97 за 1е декабря 1906 года.

Список лиц, имеющих право участия в Рыбинском городском избирательном съезде по выборам в Государственную думу.
1470.   Лобанов Василий Александрович   служ.

#29 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 09 Январь 2015 - 08:16

Спасибо за информацию!

Похоже, Лобанов Василий Александрович имел право голосовать за выборщиков на выборах во II Государственную думу.
Согласно Положению о выборах в Государственную думу городское население малых городов голосовало за выборщиков в губернские избирательные собрания. Лица, имеющие право участия в городских избирательных съездах, должны были соответствовать ряду критериев:
"В съезде городских избирателей участвуют: а) лица, владеющие в пределах городских поселений уезда на праве собственности или пожизненного владения недвижимым имуществом, оцененным для обложения земским сбором в сумме не менее одной тысячи пятисот рублей, или требующим выборки промыслового свидетельства торгово-промышленным предприятием: торговым - одного из первых двух разрядов, промышленным - одного из первых пяти разрядов или пароходным, с которого уплачивается основного промыслового налога не менее пятидесяти рублей в год; б) лица, уплачивающие в пределах городских поселений уезда государственный квартирный налог, начиная с десятого разряда и выше; в) лица, уплачивающие в пределах города и его уезда основной промысловый налог на личные промысловые занятия по первому разряду, и г) лица, владеющие в уезде торгово-промышленным предприятием, указанным в пункте а сей статьи.
В избирательные списки вносятся лица, кои до составления подлежащего списка владели недвижимым имуществом или торгово-промышленным предприятием, или же уплачивали промысловый налог не менее одного года, а квартирный налог - не менее трех лет. При исчислении указанного срока владения недвижимым имуществом принимается расчет и срок владения сим имуществом наследодателя в восходящей линии".
Источник: Полное собрание законов Российской империи. Собр. III. Т. XХV. Отд-ние II-е: Приложения. СПб., 1908.

#30 Marina S

Marina S

    Ветеран

  • Пользователи_
  • PipPipPipPipPip
  • 11 370 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 06:33

Ярославские Губернские Ведомости.

1880 г. № 22.
Список лиц, назначенных в очередные присяжные заседатели по Рыбинскому уезду на 1880 год. На третью четверть года.
Рыбинский купец Федор Алекс. Лобанов.


1904 г. № 91.
Уездный член Ярославского окружного суда по Рыбинскому уезду вызывает наследников Рыбинского мещанина Димитрия Алексеева Лобанова, умершего 24 сентября 1904 года.


#31 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 22:30

ГАЯО, Ф.642, оп.3, д.740.
Переписные листы населения и хозяйств деревень Хопылевской волости, Р-Борисоглебского уезда, Ярославской губернии, за 1897 год.


Сельцо Сыроежино Большое (Старое), владельческая усадьба;
Лл. 209, 211-212.
Принадлежит купцу Алексею Васильевичу Щукину,
число хозяйств – 2, число жилых строений – 2.


Хозяйство № 1. Дом из дерева. Крыт тёсом.

1. Щукина Настасья Егорова, мать хозяина, 79 лет, вдова, купчиха, родилась в Спасской волости, Рыбинского уезда, приписана к г. Москва, проживает здесь, вероисповедания по федосеевской, родной язык – русский, читать умеет, обучалась дома, находится при сыне;
2. Трубецкая Ульяна Егоровна, тётка хозяина, 76 лет, вдова, мещанка, родилась в Спасской волости, Рыбинского уезда, приписана к г. Рыбинск, проживает здесь, вероисповедания по федосеевской, родной язык – русский, читать умеет, обучалась дома, находится при племяннике;
3. Хренов Пётр Иванов, рабочий хозяина, 26 лет, женат, крестьянин из владельческих, родился в Макаровской волости, Весьегонского уезда, Тверской губернии, приписан там же, проживает здесь, православный, родной язык – русский, читать не умеет, основное занятие – земледелец, работник, положение по воинской повинности – нижний запасный чин.
4. Хренова Александра Митрофанова, прислуга хозяина, жена № 3, 30 лет, замужем, крестьянка из владельческих, родилась здесь, приписана по мужу, проживает здесь, православная, родной язык – русский, читать не умеет, земледелица – работница;
5. Анна Павлова, прислуга хозяина, 18 лет, девица, крестьянка из владельческих, родилась в Никифоровской волости, Устюженского уезда, Новгородской губернии, приписана там же, проживает здесь, православная, родной язык – русский, читать не умеет, земледелица - работница.


Хозяйство № 2. Дом из дерева. Крыт тёсом.
Лл. 213-214.
1. Лобанов Фёдор Алексеев, зять владельца, 44 года, женат, мещанин, родился в Ярославском уезде, Ярославской губернии, приписан к г. Рыбинск, проживает здесь, православный, родной язык – русский, читать умеет, обучался дома, должность – управляющий;
2. Лобанова Анна Васильева, жена, 42 года, замужем, мещанка, родилась в Романов-Борисоглебском уезде, приписана к г. Рыбинск, проживает здесь, православная, родной язык – русский, читать умеет, обучалась дома, находится при муже;
3. Лобанова Елисавета Фёдорова, дочь, 9 лет, мещанка, родилась в г. Рыбинск, приписана там же, проживает здесь, православная, родной язык – русский, читать умеет, обучается в сельском училище, находится при отце;
4. Лобанов Владимир Фёдоров, сын, 7 лет, мещанин, родился в г. Рыбинск, приписан там же, проживает здесь, православный, родной язык – русский, читать не умеет, находится при отце;
5. Лобанов Василий Фёдоров, сын, 5 лет, мещанин, родился в г. Рыбинск, приписан там же, проживает здесь, православный, родной язык – русский, находится при отце;
6. Лобанов Александр Фёдоров, сын, 3 года, мещанин, родился в г. Рыбинск, приписан там же, проживает здесь, православный, родной язык – русский, находится при отце;
7. Ёлкина Варвара Степанова, прислуга, 40 лет, вдова, крестьянка из владельческих, родилась, приписана и проживает здесь, православная, родной язык – русский, читать не умеет, основное занятие – няня.


Сельцо Сыроежино Малое (Новое), владельческая усадьба;
Лл. 215-216.
Принадлежит Павлу Васильевичу Щукину,
число хозяйств – 1, число жилых строений – 1.
Дом из дерева. Крыт соломой.


1. Щукин Павел Васильевич, хозяин, 40 лет, женат, мещанин, родился здесь, приписан к г. Москва, проживает здесь, православный, родной язык – русский, читать умеет, обучался дома, главное занятие – землевладелец, хозяин;
2. Черногорова Евгенья Степанова, прислуга хозяина, 36 лет, девица, мещанка, родилась здесь, приписана к г. Рыбинск, проживает здесь, православная, родной язык – русский, читать умеет, обучалась дома, основное занятие – кухарка;
3. Черногорова Авдотья Фёдорова, жилица, дочь № 2, 2 года, мещанка, родилась здесь, приписана к г. Рыбинск, проживает здесь, православная, родной язык – русский, находится при матери;
4. Шаталёнок Иван Петров, рабочий хозяина, 56 лет, женат, крестьянин из владельческих, родился в Кесемской волости, Весьегонского уезда, Тверской губернии, приписан и проживает там же, временно пребывает здесь, православный, родной язык – русский, читать не умеет, основное занятие – земледелец-рабочий;
5. Балашева Александра Иванова, прислуга хозяина, 17 лет, девица, крестьянка из владельческих, родилась в Курякинской волости, Романов-Борисоглебского уезда, приписана и проживает там же, временно пребывает здесь, православная, родной язык – русский, читать не умеет, земледелица – работница;
6. Пономарёв Андрей Иванов, жилец, 28 лет, женат, крестьянин из владельческих, родился в Костромской волости, Солигаличского уезда, Костромской губернии, приписан там же, проживает здесь, православный, родной язык – русский, читать не умеет, основной промысел – плотник, хозяин.


#32 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2015 - 18:36

Благодаря данным переписи 1897 г. разъяснились некоторые моменты.

1. Моего прапрадеда звали Лобанов Фёдор Алексеевич, а не Александрович, как я ошибочно предполагал.

2. «Лобанов Фёдор Алексеев, зять владельца…». Было полным откровением узнать, что зять - это не только муж дочери, но также муж сестры и золовки. Получается, что упомянутый Богословским В.А. Лобанов - зять купца А.В. Щукина, так же, скорее всего, был женат не на его дочери, а на сестре. Видимо, два брата Лобановых женились на двух сёстрах Щукиных. Этим и объясняется гостеприимство А.В. Щукина, который предоставил свою усадьбу для постройки дома Лобановыми. К тому же, как следует из переписи, на тот момент в усадьбе жила мать сестер Щукиных (Лобановых) - Щукина Настасья Егорова, вполне очевидно её желание, чтобы дочь жила поближе.

3. Интересна роль Лобанова Фёдора Алексеевича в сельце Сыроежино – «управляющий». Вероятно, в отсутствие купца А.В. Щукина, ведшего дела в Москве, его зять присматривал за хозяйством.

4. Поскольку Лобанов Федор Алексеевич был женат на Анне Васильевне (урождённой Щукиной), получается, что владелец усадьбы купец Алексей Васильевич Щукин - мой двоюродный прапрадед по женской линии, а его отец Василий Щукин - мой прапрапрадед.

5. Любопытно упоминание о вероисповедании Щукиной Настасьи Егоровны - «по федосеевской». Достаточно редкое старообрядческое направление, отделилось в конце XVIII в. от поморского толка. Видимо, предки Настасьи Егоровны (скорее всего, беглые крестьяне) в конце XVII века бежали в скиты на территорию Литвы (где зародилось вероучение) от преследования никониан, а затем в XVIII в. вернулись в Центральную Россию. «Духовным центром федосеевцев стала их община, созданная И.А.Ковылиным в 1771 г. в районе Преображенского кладбища в Москве. В России федосеевцы наиболее многочисленны в Псковской, Новгородской, Ульяновской и Тюменской областях. Общая численность федосеевцев около 200 тысяч человек, в основном – русские».

6. В переписи упомянуты малолетние дети Федора Алексеевича Лобанова и Анны Васильевны: Елизавета, Владимир, Василий, Александр. В этом списке нет моего прадеда Ивана Федоровича Лобанова. Видимо, на момент 1897 года он находился в услужении в Москве у какого-то купца (это следует из автобиографии моего деда, хранящейся в Подольском архиве). Видимо, так было принято в купеческих семьях. После окончания школы отдавали в обучение знакомому купцу, для получения опыта и накопления начального капитала, а затем происходил переход к самостоятельному ведению дел.

#33 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 990 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2015 - 21:02

Просмотр сообщенияЛобанов Роман Олегович (28 Декабрь 2015 - 18:36) писал:

«Лобанов Фёдор Алексеев, зять владельца…». Было полным откровением узнать, что зять - это не только муж дочери, но также муж сестры и золовки.

Роман Олегович, а вот как раз о подобном - из другой фамильной темы:

Просмотр сообщенияVladiN (04 Октябрь 2015 - 12:10) писал:

Откройте любой словарь, сноха там жена сына. Но в 18 веке родная сноха могла быть и женой брата.

Владимир Иванович пишет про 18 век, но то же встречается и в 19-м.

#34 Лобанов Роман Олегович

Лобанов Роман Олегович

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 02 Январь 2016 - 19:31

При повторном анализе данных переписи 1897 года возникло сомнение в кровном родстве моего прадеда Лобанова Ивана Фёдоровича и купцов Щукиных. В самой переписи о моём прадеде упоминаний нет. Скорее всего, на тот момент он был уже совершеннолетним и постоянно жил либо в Рыбинске, либо в Москве. Раз так, то родиться он должен был не раньше 1880 года. В переписи упоминаются его братья и сёстра (по отцу) Елизавета (1888 г.р.), Владимир (1890), Василий 1892), Александр (1894). Как можно заметить дети в этом браке рождались через год (мой же прадед выбивается из этой закономерности). В переписи нет упоминаний о детях рождённых с 1880 по 1887 гг., хотя они должны были быть несовершенными и жить при родителях). Возможны несколько версий:
  • Дети с 1881 по 1887 годы умерли до проведения Переписи, что с учётом большой детской смертности XIX века вполне возможно. Получается, что Елизавете, Владимиру, Василию и Александру очень сильно повезло, так как они не разделили участь братьев и сестёр 80-х гг. Вероятность, что дети начала-середины 80-х гг все умерли, а конца 80-х – начала 90-х все остались живы весьма мала.

  • Мой прапрадед Фёдор Алексеевич Лобанов с конца 70-х гг. XIX века по какой-то причине отсутствовал более 5 лет. Например, был в армии. Новый Устав о воинской повинно­сти был введен в действие с 1 января 1874 г. По достижению 25 летнего возраста в 1878 году прапрадед мог вполне попасть в войска на 6-7 лет до 1884-1886 г. Следовательно, до службы родился мой прадед Иван Федорович, а после службы Елизавета, Владимир, Василий и Александр. Однако, служба прапрадеда в армии ни чем не подтверждается, как и его отсутствие в этот период по другой причине. Кроме того, эта версия противоречит данным из автобиографии его сына. Таким образом, эта версия чисто умозрительная.

  • Мой прадед Лобанов Иван Федорович родился от первого брака Лобанова Федора Алексеевича, а его сестра и братья от второго брака с Анной Васильевной Щукиной (этот брак был заключён где-то в 1887 г). Версия, которая мне кажется наиболее правдоподобной. Отсюда сомнения в кровном родстве с купцами Щукиными.
В ЦАМО РФ хранится автобиография моего деда Лобанова Федора Ивановича, где он упоминает о своём отце Иване Фёдоровиче.
«До Революции отец ― служащий за прилавком и погиб в гражданской войне.
Отец ― крестьянин. Когда закончил школу был отдан в «мальчики» в г. Москва, потом у этого хозяина работал 25 лет продавцом. За 2 года до империалистической войны открыл свою лавку, которую в 1914 году, когда его взяли в солдаты сдал за долги своему прежнему хозяину.
С 1914-1918 гг служил в царской армии.
С 1918-1919 гг работал красным военным комиссаром Хопылёвской волости.
С 1919-1920 гг служил в Красной Армии в качестве нач.-хоза комкоманда в 45-ой стрелковой дивизии. В 1920 г. - погиб.»
Рисуется образ мелкого лавочника-банкрота, который прошёл всю Империалистическую войну, а затем проявил классовую сознательность и в Гражданской войне был на стороне красных.
Из этих данных можно приблизительно вычислить возраст моего прадеда Лобанова Ивана Фёдоровича. В "Справочной книге о лицах получивших на 1913 год купеческие и промысловые свидетельства по г. Москве" есть упоминание о Рыбинском мещанине Лобанове Иване Федоровиче (в справочнике за 1912 год прадед не упоминается). Будем считать, что лавку он открыл в 1913 г. (а не в 1912 как указано в автобиографии деда). До этого 25 лет он был продавцом, следовательно, с 1888 г. А до этого учился в школе. Речь, конечно, идёт о начальном училище, которое заканчивали в 9-10 лет. Таким образом, Лобанов Иван Федорович родился где-то в 1877-1879 гг. Может и раньше, неизвестно сколько лет он находился в «мальчиках» прежде, чем встать за прилавок.
Эти сведения, разрушают версию о том, что Лобанов Иван Фёдорович был в армии в 80-е гг. и поэтому у него не было за этот период детей. Однако в приведённой автобиографии есть несколько спорных моментов, которые заставляют сомневаться в её достоверности. В частности, наличие достаточно грубых ляпов, таких как упоминание о службе в царской армии с 1914 по 1918 гг. В 1918 г. царская армия? Видимо в исторических тонкостях дед не разбирался.
Затем, дед пишет, что его отец и мать были крестьянами, но из других документов, опубликованных на форуме известно, что они оба были мещанского сословия.
Вызывает сомнение и упоминание о передаче магазина за долги в 1914 году. В справочнике вся Москва за 1916 год в разделе «Съестные лавки» упомянут Лобанов Ив. Фёд. – Зацепская пл., д. 7, а также Пречистенский бул., д. 17 Колониально-чайный магазин. Выходит, что в 1914 г. лавка не была передана бывшему хозяину и весьма сомнительно участие преуспевающего лавочника (владевшего в 1916 г. уже 2 магазинами) в I Мировой войне. Возможно, биография отца сыном была отредактирована или так ему рассказывали в семье. Следует учитывать, что Фёдор Иванович писал автобиографию, стремясь стать офицером Рабоче-Крестьянской Красной армии, а в 1935 году мещанское происхождение из мелких лавочников, с матерью проживавшей в «родовой усадьбе» вряд ли приветствовалось.
Учитывая вышесказанное, можно поставить под сомнение и сообщения о том, что Лобанов Иван Федорович 25 лет был на побегушках у хозяина, открыл свою лавочку и через год разорился. Так что все три версии, почему у Лобанова Фёдора Алексеевича с 1880 по 1887 гг. не было детей, а затем появились четверо, имеют право на жизнь. Противоречивые данные не позволяют сделать окончательный вывод о родстве с купцами Щукиными.

#35 vertush

vertush

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 10 Январь 2016 - 02:29

ГАЯО. Ф. 230. Оп. 3. Д. 2446.
Исповедные росписи церквей г. Рыбинска и сёл Рыбинского уезда за 1892 год.

Исповедные росписи Преображенского собора г. Рыбинска. 1892 г.
По части протоиерея Иосифа Ширяева.
Лист 105 (об.).

Купцы г. Рыбинска.


Фёдор Алексеев Лобанов - 40 лет (был),
жена его 2 го брака Анна Васильева - 34 года (была),
дети их:
Анастасия - 13 лет (была),
Иван - 10 лет (был),
Александра - 8 лет (была),
Елизавета - 5 лет,
Владимир - 3 года,
Василий - 1 год.



ГАЯО. Ф. 230. Оп. 3. Д. 2443.
Исповедные росписи церквей г. Р.-Борисоглебска и сёл Р.-Борисоглебского уезда за 1892 год.

Исповедные росписи церкви села Колокша. 1892 г.
Лист 899.

В сельце Сыроежине.


Вдова Настасья Егорова – 73 года (за расколом),
дети ея:
Алексей Васильев – 49 лет (за отлучкою),
Павел Васильев – 35 лет (за нерачением),
жена Алексея, Таисия Васильева – 46 лет (за отлучкою),
жена Павла, Екатерина Фёдорова – 33 года (за отлучкою),
сын их Василий – 14 лет (за отлучкою).





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования