Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


Если предки были репрессированы... (опыт поиска информации)

репрессии архивы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 446

#421 olgakorn

olgakorn

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 00:00

 lena (22 Сентябрь 2019 - 22:00) писал:

Прошу помощи. На меня вышли местные краеведы Кировской обл. Они нашли якобы документы сангородка Вятлага со сведениями об умерших, и что там написано о смерти моего деда. Дата смерти совпадает с моими сведениями. Но мы знали, что он погиб в Пермском лагере. Также они утверждают, что нашли место захоронения моего деда и даже установили крест. Я сделала запрос в УМВД РФ по Кировской обл. - ответили, что по учетам их подразделения данных нет, и посоветовали обратиться УФСИН Кировской обл.
Пожалуйста, помогите составить запрос правильно и нужно ли снова отправлять копии, подтвержд. родство.

Добрый вечер.
Я бы на Вашем месте, любезно попросила краеведов показать документы, подтверждающие этот факт. А потом уже по результату писала запросы. В УФСИН никогда не обращалась, удавалось обойтись без него, т.к.место отбывания обычно указано в уголовном деле. Запросы всегда составляла в произвольной форме, пишите туда все, что знаете о человеке. Подтверждение родства: везде свои правила, нужно позвонить и спросить у них. Самый верный способ.
По поводу просмотра уголовного дела - уж точно не в УФСИН, запрос надо делать в центральный архив ФСБ (ул.Лубянка).

#422 lusa

lusa

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:31

 lena (22 Сентябрь 2019 - 22:00) писал:

На меня вышли местные краеведы Кировской обл. Они нашли якобы документы сангородка Вятлага со сведениями об умерших, и что там написано о смерти моего деда. Дата смерти совпадает с моими сведениями. Но мы знали, что он погиб в Пермском лагере. Также они утверждают, что нашли место захоронения моего деда и даже установили крест. Я сделала запрос в УМВД РФ по Кировской обл. - ответили, что по учетам их подразделения данных нет...

Часть документов по Кировской области встречается и в архивах Пермского края, напишите и в наш аналитический отдел МВД. Уточните наличие следственного дела с записью о месте смерти.

#423 lena

lena

    Ветеран

  • Пользователи_
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 19:36

Я писала Пермское МВД - ответ отрицательный

#424 lusa

lusa

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2019 - 12:18

Тогда  соглашусь с olgakorn: встреча с краеведами, уточнить наличие и подлинность документов и точно они о вашем родственнике или нет. Вы же знаете о месте его смерти тоже на основании каких-то документов.
А после, если потребуется уточнять, писать на Лубянку, искать там. Мне, например, ответили, куда передали и где сейчас хранятся следственные дела.

#425 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2019 - 16:44

 olgakorn (14 Сентябрь 2019 - 19:30) писал:

По полит. репрессиям (посадили по полит. статье).Запрос в Центральный архив ФСБ России на наличие уголовного дела (101000, г. Москва, ул. Б Лубянка, д.2).

Прошу прощения за непонятливость, я внимательно все прочитала, но лучше уточню. Мой прадед из Костромской области был осужден по обвинению "Антисоветская агитация. ... Участие в контрреволюционной организации", это, как я понимаю, политическое обвинение. Осужден в ноябре 1937г. "постановлением Тройки УНКВД по Горьковскому краю" на 10 лет ИТЛ, умер в тюрьме в 1938. Мой дедушка и его брат добились реабилитации Костромским областным судом в 1964 году. Но ознакомиться с делом, найти место захоронения и другие подробности не смогли.
Я правильно понимаю, что мне сначала надо отправить запрос именно в Центральный архив ФСБ для поиска дела? Если да, то никто не может поделиться текстом запроса? Я поняла, что он произвольный, но боюсь что-то не так написать. Часто в Москве, есть ли смысл обратиться куда-то лично, например, для экономии времени?
Спасибо.

#426 olgakorn

olgakorn

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2019 - 10:29

Добрый день, Екатерина.
Да, это политическое, тем более если есть справка о реабилитации.
Ваши действия по запросу дела на просмотр:

1) Запрос в Центральный архив ФСБ России (101000, г. Москва, ул. Б. Лубянка, д.2), с просьбой предоставить информацию о месте нахождении уголовного дела вашего прадеда и запрос на просмотр по вашему месту жительства.

2) Дополнительно, такой же запрос отправляете в архив ФСБ по месту ареста, адреса найдете здесь: http://www.fsb.ru/...

3) В вашем случае еще имеет смысл сделать запрос на наличие дела заключенного по месту отбывания наказания в ИЦ МВД г. Москва -ьНовочеремушкинская ул. Не забудьте приложить копию справки о реабилитации. Адреса здесь: https://mvd.ru/...


Как можно поделиться текстом запроса, если он у каждого индивидуальный... Я пишу во всех сообщениях, что форма запроса произвольная. Объясню, почему я против каких-либо образцов написания. Каждая наша ситуация - особенная, и подстроить ее под шаблон невозможно. Вы должны изложить именно свою ситуацию, что знаете.
Пишите все известные вам сведения: место и дата рождения, где арестован, за что, какой приговор; если есть номер, дела ссылайтесь на него. Переписывайте туда все, что вам известно, до мельчайших подробностей. Не думайте ни о каких формах, ваш запрос в любом случае обязаны рассмотреть.
Пришлите эл. адрес в личку, вышлю вам форму своих запросов, раз вы так переживаете по этому вопросу.
Если есть еще вопросы - задавайте.
Удачи.

#427 CDTNKFYF

CDTNKFYF

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 23 Январь 2020 - 19:58

По рассказу моего дяди, у его матери была сестра Варвара Васильевна Дьячкова. Она работала на фабрике "Рольма" (Ростовская льняная мануфактура), и за невыход на работу без предъявления справки из больницы ее куда-то сослали. И больше они ничего не слышали и считали ее пропавшей. Еще рассказывал, что она была блаженная. Года пропажи дядя точно не знает, но говорит, что примерно от 1912-го, может, позже. Дату рождения Варвары он тоже не знает, а от нас вообще все скрывали.
Возможно ли при такой скудной информации найти, куда ссылали за такие провинности и в какие года? Помогите, пожалуйста. Может, кому-то встречалась подобные документы. К каким источникам мне обратиться?

#428 ВВАЭ1980

ВВАЭ1980

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 733 сообщений

Отправлено 28 Январь 2020 - 20:40

Цитата

...За невыход на работу без предъявления справки из больницы ее куда-то сослали... Года пропажи дядя точно не знает... примерно от 1912-го, может, позже.
...Куда ссылали за такие провинности и в какие года?

При царе за прогулы никуда не высылали. Просто увольняли.

#429 Дьячкова Елена

Дьячкова Елена

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2020 - 08:07

А куда тогда в те года мог деться человек? Она пропала, и больше никакой информации о ней нет. Знаем только, что ее не искали родственники. Возможно ли, что ее могли арестовать в 1905-1907 гг.? Во время первой революции? Мы знаем только, что пропала она до 1912 г.
Возник такой вопрос - если написать запрос в ГАЯО и запросить личное дело с места работы (фабрика "Рольма", Ростов). Возможно, кто-то знает, есть ли там информация по этим годам? Или где еще поискать информацию по пропавшему человеку?

#430 ВВАЭ1980

ВВАЭ1980

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 733 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2020 - 10:34

Цитата

Мы знаем только, что пропала она до 1912 г.

Да нет, не до... CDTNKFYF пишет, что от 1912 г. или позже. И почему "пропала"? Уволили за прогулы. Вспомните: одна из предпосылок 9 января 1905 г. - объявили, что уволено четверо рабочих Путиловского завода. Между прочим, за прогулы.


#431 Дьячкова Елена

Дьячкова Елена

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2020 - 11:01

Даже если ее уволили за прогулы, домой-то она бы вернулась. А она не вернулась, и дальнейшей информации о том, куда она подевалась, нет. И где и как искать информацию, мы не знаем, поэтому и спрашиваем: может, кто-то с этим сталкивался? Просто я рассуждаю так - если "поднять" личное дело с работы, можем узнать точный год ее увольнения. Возможно ли, что там еще будет причина увольнения?

#432 ВВАЭ1980

ВВАЭ1980

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 733 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2020 - 11:09

Конечно, запросить стоит, но не факт, что дело сохранилось. Но, попробуйте...

#433 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 785 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2020 - 19:20

Просмотр сообщенияДьячкова Елена (05 Февраль 2020 - 08:07) писал:

Возник такой вопрос - если написать запрос в ГАЯО и запросить личное дело с места работы (фабрика "Рольма", Ростов).

Только, наверное, в Ростовский филиал ГАЯО надо запрос отправлять, а не в Ярославль.

#434 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2020 - 20:30

Просмотр сообщенияДьячкова Елена (05 Февраль 2020 - 08:07) писал:

...фабрика "Рольма". Или где еще поискать информацию по пропавшему человеку?

Возможно, стоит параллельно запросу в Рост.филиал ГАЯО изучить тему революции 1905 года; возможно, какие-то воспоминания её участников из Ростова, ростовских фабрик. Что конкретно тогда происходило на предприятиях города, какие последствия были и как они коснулись рабочих. Такие воспоминания или статьи об этом могли быть изданы в советское время, т.е. посетить библиотеку или поискать в интернете. Какие-то источники об этом и в ГАЯО наверняка есть. Косвенно это может помочь, натолкнуть на правильный путь.

#435 martash

martash

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 186 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2020 - 09:16

Друзья, день добрый.
Подскажите пожалуйста, в каком архиве хранится информация о погибших на стройках Беломорско-Балтийского канала в 1931-1933 годах.

#436 tataizkb

tataizkb

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 196 сообщений

Отправлено 05 Март 2020 - 04:38

Уважаемая martash, я написала Вам личное сообщение. Нажмите светящийся значок в правом верхнем углу страницы.
С уважением Татьяна Николаевна.

#437 luber

luber

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 05 Март 2020 - 07:49

Коллеги, добрый день.
Подскажите, пожалуйста - где могут находиться дела арестованных (ст. 58-10-1, архивное дело № 3504) в 1940г. постановлением ДТО (дорожно-транспортный отдел) НКВД Ярославской ж.д. Архив УФСБ по Ярославской области?

#438 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 785 сообщений

Отправлено 05 Март 2020 - 14:40

Готовцев Александр Александрович?
Если это дело Вы нашли в базе репрессированных ГАЯО, то оно в ГАЯО и должно быть.

#439 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 05 Март 2020 - 17:06

 martash (28 Февраль 2020 - 09:16) писал:

Друзья, день добрый.
Подскажите пожалуйста, в каком архиве хранится информация о погибших на стройках Беломорско-Балтийского канала в 1931-1933 годах.

Согласно справочнику "Система исправительно-трудовых лагерей в СССР" архивы Беломоро-балтийского ИТЛ находятся в ОИТК МВД Карельской АССР и в Центральном Государственном архиве Карельской АССР.

#440 nikel

nikel

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 15:45

Здравствуйте.
В 1930 году осужденный выслан в "северный край", не вернулся. Где отбывал срок и похоронен - не знаем. Статья 58-10.
Что входило в понятие "северный край"? Север большой. Куда запрос слать?
Спасибо.

Сообщение отредактировал nikel: 19 Октябрь 2020 - 18:32


#441 ElenaVic

ElenaVic

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 18:15

О Северном крае читайте в Википедии здесь.
На письменный запрос я получила информацию из Управления МВД по Архангельской области, адрес: 163000 г. Архангельск, ул. Воскресенская, 3, тел.(818-2)21-68-82.

Сообщение отредактировал ElenaVic: 19 Октябрь 2020 - 18:29


#442 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 211 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 00:00

Здравствуйте, уважаемые участники и гости форума! Хочу поделиться с вами своим небольшим опытом по поиску информации о репрессированном родственнике.
Из семейных рассказов мне было известно, что родной брат прадеда Максимов Сергей Александрович, 1899 г.р., был летчиком, до ареста жил в Ленинграде. В начале 1930ых гг. совершал международные рейсы в Германию. В июне 1941 года, как только началась война, его обвинили в шпионаже в пользу Германии. Умер в тюрьме. Был посмертно реабилитирован.
У меня не было ни документов, подтверждающих родство, ни справки о реабилитации. Я не знала номер и детали дела. Ни в одной базе данных репрессированных я не нашла его имя.
Благодарю Ольгу Корнилову :smile-23: (на форуме - olgakorn) за совет обратиться в Центральный архив ФСБ. Я заполнила форму онлайн на их сайте, отправила. Ответ пришел быстро. В письме сообщили, что уголовное дело №... (...года производства) в отношении... в 1962 году было направлено в КГБ Эстонской ССР!!! Сначала я подумала, что это конец поисков, можно ставить точку. Ну какой КГБ Эстонии, откуда? Может, это ошибка - дело полного тезки? А если нет, то как проверить? Как это дело изучить? Как добраться до архива эстонского КГБ? Где он хранится? Как будет КГБ по-эстонски?... Вопросов рождалось много.
Но как говорится в поговорке: "Глаза боятся, а руки делают". Нужно искать если не информацию как таковую, то ее носителей: и вот с легкой руки Александры с форума ВГД (ник-Tineoidea) в Национальном архиве Эстонии за 5 минут нашлось дело на Максимова Сергея Александровича, 1899 г.р. А дальше - уже дело техники, переписки с сотрудником архива и банковских операций. Стоимость электронной копии одного листа - 0,40 евро. Комиссия за банковский перевод получилась намного больше самого заказа, но это в данном случае уже не так важно.
=====
Искать дела в Эстонском архиве можно через их систему АИС: https://ais.ra.ee/. В окошко нужно ввести поисковый запрос и нажать "otsi" (поиск). Я попробовала вести запрос русскими и латинскими буквами. Нужное мне дело нашлось только на латинице.

Вот реквизиты дела (возможно, кому-нибудь пригодится):
Филиал Национального архива Эстонии в г. Тарту (Rahvusarviiv Tartus),
фонд ERAF.129SM - "ENSV Riikliku Julgeoleku Komitee lõpetamata uurimistoimikute kollektsioon", что в переводе примерно "Сборник незаконченных следственных дел Комитета гос-ой безопасности ЭССР",
Дело 1.28133 - HERODES-TUKK Ludmilla Jaan (1910). KURSI-KRUSMAN Konstantin Johan (1900). MAKSIMOV Sergei Aleksander (1899).
Все три персоны, заявленные в названии, проходили по одному делу. Среди них искомый мною MAKSIMOV Sergei Aleksander* (1899) - Максимов Сергей Александрович, 1899 г.р.
* Именно так записано отчество.
Какую информацию я почерпнула из этого дела, я расскажу позже в фамильной теме о Максимовых.

Желаю всем удачи в поисках! :)

#443 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 13:36

Спасибо за сообщение, очень позитивная информация.
Вы бы не охарактеризовали содержание этого уголовного дела? Естественно, без личных подробностей.
И почему, по-Вашему, дело оказалось в Эстонском КГБ?
Как я понял, нигде каких-то доказательств родства не требовали?

#444 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 211 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 16:52

Здравствуйте, furmint! Рада, что мое сообщение Вас заинтересовало!

Просмотр сообщенияfurmint (12 Ноябрь 2020 - 13:36) писал:

Вы бы не охарактеризовали содержание этого уголовного дела?
К сожалению, я не могу оценить содержание данного дела, так как из почти 1000 листов у меня есть только 25. Я не стала заказывать дело целиком, так как даже при небольшой плате в 0,40 евро за 1 лист с учетом банковской комиссии сумма получилась бы весомая. Поэтому я попросила сотрудника архива сделать копии выборочно. Меня в большей мере интересовала информация личного характера. Поэтому материалов следствия у меня нет, имеется лишь обвинительное заключение (="краткое содержание" дела).
=====
Если Вам интересно содержание подобных дел, то могу поделиться опытом работы с делом другого прадеда, осужденного также по 58 статье (правда, гораздо позднее - в 1953 г.):
из 133 листов дела 52 листа занимают допросы самого обвиняемого и свидетелей по делу, еще 20 - протокол судебного заседания. Остальное - разного рода постановления, акты и справки: о принятии дела к производству, на арест, об избрании меры пресечения, о приостановлении следствия, постановление на производство обыска, ордер на арест и обыск, протокол обыска, об изъятии личных документов и имущества при обыске, об определении материалов обыска, об этапировании арестованного, о прибытии в тюрьму, на арест имущества, о возобновлении следствия по делу, о предъявлении обвинения, о перепредъявлении обвинения, об окончании следствия, обвинительное заключение, приговор, кассационная жалоба, определение оставить жалобу без удовлетворения, постановление о направлении в общий лагерь, исполнительный лист на конфискацию имущества, а также некоторые материалы надзорного производства по делу (определение судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РСФСР о снижении меры наказания до 6 лет с исключением из приговора конфискации имущества, протокол допроса осужденного, постановление Пленума Верховного суда СССР об отмене определения судебной коллегии и прекращении делопроизводства за отсутствием состава преступления, справка о реабилитации).
Из других документов: анкета арестованного, фото, врачебная справка, просьба Л.И.Брежневу о снятии судимости, характеристика с места работы.
=====

Просмотр сообщенияfurmint (12 Ноябрь 2020 - 13:36) писал:

И почему, по-Вашему, дело оказалось в Эстонском КГБ?
Я не знаю, по каким причинам дело было передано в Эстонский КГБ. Возможно, это связано с тем, что в деле находятся материалы не на одного человека, а на двух? Константин Курси-Крусман, указанный в заголовке, эстонский летчик, также был осужден в 1941 году и отбывал наказание тоже в Златоусте, где умер тоже в 1943 г. (источник - https://www.geni.com...000029844443545).
Брата моего прадеда реабилитировали в 1958 году. А дело было передано в Эстонию в 1962. По семейным воспоминаниям, с делом ездила ознакомиться дочь прадеда. Возможно, после этого дело и переслали на родину второго осужденного?

Просмотр сообщенияfurmint (12 Ноябрь 2020 - 13:36) писал:

Как я понял, нигде каких-то доказательств родства не требовали?
Да, всё верно. В Центральный архив ФСБ я посылала запрос о местонахождении дела. Видимо, для подобного запроса документы о родстве необязательны. А вот за архив я переживала, но и там ничего не спросили. В ГАЯО для получения копии дела прадеда мне такие документы понадобились (но копию зато сделали бесплатно).

#445 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 17:14

Спасибо.

#446 Hexrby

Hexrby

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 17:33

Добрый день.
У кого-нибудь есть опыт получения документов из УКГБ РБ ?

"Архивное дело: УКГБ по Гродненской обл. - П-13779"
https://bit.ly/3eWCq3d

Сообщение отредактировал Hexrby: 12 Ноябрь 2020 - 17:43


#447 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 211 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 14:15

Здравствуйте, Hexrby!
На сайте КГБ Белоруссии, во вкладке "Центральный архив" описан порядок обращения в архив иностранных граждан:
"Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие на территории Республики Беларусь, обращаются в Центральный архив КГБ Республики Беларусь через дипломатическое (консульское) представительство Республики Беларусь в стране пребывания".
***
Для граждан Белоруссии есть форма для обращения прямо на этом же сайте: вкладка "Обращения граждан" -> электронные обращения
-> электронные обращения граждан (открывается форма для заполнения).

Сообщение отредактировал Наташа: 13 Ноябрь 2020 - 14:16





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования