Сообщений в теме: 104

[Darya V]

Светлана, здравствуйте!

У меня Вам подарочек. Краеведческий. И, можно сказать, генеалогический. О месте, откуда родом Ваши предки!
Позавчера нежданно-негаданно судьба занесла в деревню Ширяйка!!!
Ехали по неотложным делам въ Тверскую губернiю, и накануне я, изучив карту, поняла: Ширяйка-то - хоть и в Ярославской, а по пути.
Придётся отклониться на 20 км от главной дороги, но не беда. Как выкроить время, ясно - выехать раньше, до пробок.

Итак, читайте дальше.

[Darya V]

ДЕРЕВНЯ ШИРЯЙКА
Переславского района Ярославской области

Въезд в деревню

1.  Ширяйка (01).jpg   297,38К   6 Количество загрузок:
.
2.  Ширяйка (02).jpg   297К   2 Количество загрузок: 3.  Ширяйка (03).jpg   225,96К   5 Количество загрузок:

4.  Ширяйка (04).jpg   243,84К   0 Количество загрузок: 5.  Ширяйка (05).jpg   187,25К   3 Количество загрузок:

1. На пути между гг. Сергиев Посад и Калязин есть деревня Веригино (Сергиево-Посадский район). От Веригина вправо начинается дорога на деревню Ширяйка. В окрестностях Ширяйки - вот такой лес. Дальше, вдоль дороги, листва на деревьях была сплошь золотой, яркими пятнами мелькала и алая - красота! Увы, останавливаться не было времени, смогла заснять только этот пейзаж.

2. Итак, 16 км от Веригина вправо, затем ещё 4 км вправо - и большой плакат гласит:
"Продаются участки на берегу Кубринского водохранилища в д. Ширяйка..."
(Фотоаппарат в порядке, это щит покосился и колышется на осеннем ветру. )

3, 4. Автобусная остановка у въезда в деревню.

5. В августе проложили хорошую асфальтовую дорогу до самой Ширяйки!
Вот об этом в Интернете:
«У деревни Ширяйка проложили асфальтобетон.
Закончился ремонт участка автомобильной дороги областного значения "Нагорье – Кубринск – граница Московской области" в Переславском районе. Впервые на данном объекте использовалась современная технология холодного ресайклинга».
(И фото размещено, похожее на моё, с синенькой остановкой.)

[Darya V]

Центр деревни

1.  Ширяйка (06).jpg   195,9К   6 Количество загрузок: 2.  Ширяйка (07).jpg   218,25К   7 Количество загрузок:

3.  Ширяйка (08).jpg   197,49К   7 Количество загрузок: 4.  Ширяйка (09).jpg   237,83К   7 Количество загрузок:

5.  Ширяйка (10).jpg   260,04К   6 Количество загрузок:

1, 2. Это развилка. Деревня, т.е. все основные дома, расположена вправо и влево от неё. Значительная часть домов - всё же влево. Основная "жизнь" - там.

3–5. Направо ведёт довольно пустынная улица, домов на ней явно мало. Первый дом я сняла поближе, а дальше не проезжали, поджимало время.

6.  Ширяйка (11).jpg   188,89К   4 Количество загрузок: 7.  Ширяйка (12).jpg   219,07К   5 Количество загрузок:

8.  Ширяйка (13).jpg   240,4К   2 Количество загрузок:

6–8. Это улица с единственным домом. Давно нежилой, разрушается. Улица как бы продолжает въезд, т.е. смотришь на неё прямо. Наверное, в давние годы дальше располагались ещё дома. Сомнительно, чтобы издавна в деревне была улица с одним домом!

[Darya V]

Левая сторона главной улицы

1.  Ширяйка (14).jpg   271,2К   4 Количество загрузок: 2.  Ширяйка (15).jpg   263,94К   2 Количество загрузок:

3.  Ширяйка (16).jpg   282,01К   2 Количество загрузок: 4.  Ширяйка (17).jpg   254,54К   2 Количество загрузок:

1. Деревня оснащена телефоном на столбике.
.
2–4. Хоть и руины, но... живописные.

5.  Ширяйка (19).jpg   260,37К   3 Количество загрузок: 6.  Ширяйка (20).jpg   222,54К   1 Количество загрузок: 7.  Ширяйка (21).jpg   243,71К   1 Количество загрузок:

8.  Ширяйка (18).jpg   257,73К   3 Количество загрузок: 9.  Ширяйка (22).jpg   264,4К   4 Количество загрузок:

5–9. Очень жаль гибнущий дом. Был некогда добротным, красивым.

10.  Ширяйка (23).jpg   220,85К   2 Количество загрузок: 11.  Ширяйка (24).jpg   269,15К   2 Количество загрузок:

12.  Ширяйка (25).jpg   262,83К   2 Количество загрузок: 13.  Ширяйка (26).jpg   230,76К   0 Количество загрузок:

14.  Ширяйка (27).jpg   214,85К   1 Количество загрузок:

10–14. Продолжаем беглый обзор левой стороны.
Деревенька спокойная, тихая. Жилые дома - в неплохом состоянии. И украшение - краски осени.

15.  Ширяйка (29).jpg   183,97К   2 Количество загрузок:

16.  Ширяйка (28).jpg   171,37К   5 Количество загрузок: 17.  Ширяйка (30).jpg   203,08К   9 Количество загрузок:

15, 16. Таков вид от центра главной улицы вдаль. (Т.е. от перекрёстка мы удалились.)

17. Колодец. Снимок не очень чёткий, потому как снимала с сильным увеличением.

[Darya V]

Немножко правой стороны главной улицы

1.  Ширяйка (31).jpg   215,5К   5 Количество загрузок: 2.  Ширяйка (32).jpg   192,25К   5 Количество загрузок:

3.  Ширяйка (33).jpg   248,07К   3 Количество загрузок:  4.  Ширяйка (34).jpg   232,83К   3 Количество загрузок:

1–4. Аккуратный домик и затейливая резьба, как кружево.

5.  Ширяйка (35).jpg   227,86К   3 Количество загрузок: 6.  Ширяйка (36).jpg   212,46К   3 Количество загрузок: 7.  Ширяйка (37).jpg   231,31К   2 Количество загрузок:

8.  Ширяйка (38).jpg   228,02К   1 Количество загрузок: 9.  Ширяйка (39).jpg   219,13К   0 Количество загрузок:

10.  Ширяйка (40).jpg   278,43К   5 Количество загрузок: 11.  Ширяйка (41).jpg   250,75К   5 Количество загрузок:

5–7. Возвращаясь к центру, досматриваем правую сторону улицы. Вдали - одинокое красивое дерево.

8–11. Приветливый хозяин этого дома - симпатичного, тёмно-красного, тоже с резьбой - выглянув в окно, удивился: "Да разве у нас резьба? Тут рядом какая, в деревне Губино - это да! Посмотрите". Где "рядом", он пояснил: в 70 км от Ширяйки!  
.Сказал, что Ширяйка невелика, многие дома отжили свой век и разрушаются - хозяева умерли или разъехались. Коренных жителей, старожилов нет. Всё новые. Так что ни об истории деревни, ни о давних фамилиях спрашивать было мне некого.

[Darya V]

На выезде из деревни

1.  Ширяйка (42).jpg   247,11К   0 Количество загрузок: 2.  Ширяйка (43).jpg   305,91К   0 Количество загрузок:

3.  Ширяйка (44).jpg   252,6К   1 Количество загрузок: 4.  Ширяйка (45).jpg   267,77К   2 Количество загрузок:

1, 2. Ширяйка осталась позади.

3, 4. Строгое объявление: http://s.rimg.info/092694d9a14b46d1336f6026f27474ed.gif
«Территория опытного лесоохотничьего хозяйства "Лось".
Охота, рыбная ловля без путёвок запрещается!»

5.  Ширяйка (46).jpg   259,49К   0 Количество загрузок: 6.  Ширяйка (47).jpg   234,5К   1 Количество загрузок:

7.  Ширяйка (48).jpg   258,63К   4 Количество загрузок: 8.  Ширяйка (49).jpg   264,96К   0 Количество загрузок:

5. Указатель сообщает: в одну сторону - Нагорье; в другую - Сергиев Посад, Талдом, Калязин.

6–8. Из-за поворота вдруг выскочил автобус, идущий на Кубринск. И прямиком - на Ширяйку, где высадил пассажира.

-----
Далее я записала, что встретилось на пути от Ширяйки до Веригина и значилось на указателях:
"р. Шуста", "р. Ильменка", "Скнятинка" (на неё была стрелка влево), "Юрцево" (на него была стрелка вправо).

* * *
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

1. За деревней - как ясно по карте, Кубринское водохранилище. До него не доехали из-за нехватки времени, о чём очень жалею! Были бы фотографии красивых видов. Думаю, больше в Ширяйку не попаду никогда.

2. Спустя несколько минут после деревни Веригино, что на основной трассе, было Большое Михайловское (это уже Калязинский район Тверской области). От него - поворот направо на деревню Конякино, и далее будет деревня Гора Пневиц. Всего-то 6,5 км от Большого Михайловского до этой "Горы"! На машине - сущий пустяк. Невероятно хотелось, пусть в спешке, но увидеть интересное село, сфотографировать церковь. (К тому же эти места обсуждаются на нашем форуме.)
Дорога оказалась ужасной (грунтовка, ухабы, ямы) и заняла бы не менее часа + минут 20 (как минимум!) на фотографирование. Этого времени в резерве не имелось. Причём всё же поехали на Конякино - но метров через 500 повернули обратно. Если б асфальтовое покрытие, как до Ширяйки... Тогда бы - за считанные минуты... Может, когда-нибудь сделают?

3. Ну а в целом всё получилось довольно удачно! Поэтому приятно, Светлана, Вас порадовать. Все фото себе сохраните.
(Дописка от 20.05.2013: все виды Ширяйки уменьшены, чтобы не перегружать форум. Оригиналы у Светланы есть. Если кому ещё надо будет - пришлю.)

4. В название темы к Переславскому уезду я добавила также район, т.к. затронули мы и современную жизнь деревни.

-----
Фотографии: Дарья Алексеевна Виноградова (г. Москва), 09.10.2011.

[Svetlakin]

Дарья Алексеевна, даже слов нет! СПАСИБО!!!
Единственное, я долго собиралась написать, что в Ширяйке мне уже удалось побывать три года назад , и вот Вы меня опередили с фоторепортажем . Но все равно, мне бы не удалось его сделать на ТАКОМ уровне!

Была середина лета. Дома (те, которые покрепче, конечно) были, как мне показалось, все обитаемыми на тот момент, поэтому с фотоаппаратом ходили в основном по лесу .
Вот некоторые кадры:

1.  Ширяйка-1.jpg   240,9К   3 Количество загрузок:  2. 3.

4. 5. 6. 7.

1. Дорога на плотину (на север от деревни)
2. Шумят деревья

5. Река Кубрь (на подходе к плотине)
6, 7. Плотина

Хорошо, что теперь вместо гравия участок хороший сделан . Автобус помню, он самый, № 115 - от Сергиева Посада до Кубринска. А по тропинке, уходящей в лес, мы за черникой ходили . Вот теперь сплю и вижу, как бы там еще хоть раз побывать

[Darya V]

Светлана, добрый вечер!

Цитата

...долго собиралась написать, что в Ширяйке мне уже удалось побывать три года назад...

А мне почему-то по Вашей теме казалось, что там не были. Была прямо-таки уверена! Ещё думала: как из Кинешмы туда добраться? Не очень удобно...  
Всё получилось прекрасно: мои фотографии улиц, домов Вы дополнили такой красотой - живой природой!!! Особенно фото №№ 2, 5 и 6 классные! Только жаль, не увеличиваются. Вы так и хотели разместить их маленькими?
И, разумеется, я ни капли не жалею, что побывала в Ширяйке. (Кстати, фоторепортаж у нас вышел прямо для темы "Места, которые стоит посетить")

* * *
Светлана, вот не пойму: в какую церковь всё же ходили жители деревни Ширяйка? Не получается у меня разобраться.
Да, и какое расстояние от деревни до реки Кубрь? или до плотины? до водохранилища? Всё расстраиваюсь, что не доехали посмотреть эту воду...

Р.S. Завалила вопросами...

[Svetlakin]

Мда, с фотографиями я что-то не так сделала, постараюсь исправить в ближайшее время . Хотела разместить их именно в том качестве, в котором они сняты.

Из Кинешмы добирались так: на поезде до Александрова (там нас ночью на машине встретили) и далее - от Сергиева Посада на автобусе № 115  . В Сергиевом Посаде тогда жил мой двоюродный брат с семьей, он нас и встречал. А теперь они уехали, живут совсем в других местах. Придется самим добираться, если что.

Расстояние до плотины (по дороге на север от деревни) - около двух километров.

Приходская церковь была в современном Кубринске (ранее назывался - с. Ведомша, Яново тож). Находила в Сети фото конца 50-х, церковь еще стояла.

Карта окрестностей Ведомши, атлас Менде, источник - http://vedomsha.narod.ru/map04.htm. Отметки красным цветом - мои:

 Карта окрестностей Ведомши.jpg   407,26К   26 Количество загрузок:

К слову. Село Гора Пневиц обозначено как "Пог. Горы Княицы"

ЯНОВСКИЙ ПРИХОД:
Добронравов, В. Г. Историко-статистическое описание церквей и приходов Владимирской епархии / В. Г. Добронравов — Владимир: Типо-литография В. Паркова, 1895. — Т. 2. — С. 271—272:

 Яновский приход (1).jpg   180,8К   22 Количество загрузок:  Яновский приход (2).jpg   223,88К   14 Количество загрузок:

[Darya V]

Светлана, спасибо, всё интересно!

Цитата

Приходская церковь была в современном Кубринске (ранее назывался - с. Ведомша, Яново тож). Находила в Сети фото конца 50-х, церковь еще стояла.

Значит, той церкви нет? И не осталось ни камушка? Ох, жаль.

Цитата

Карта окрестностей Ведомши, атлас Менде...

Как раз хотела написать, что хорошо бы теперь карту. Вообще, обожаю смотреть старые карты, но всегда на них мало времени. Даже по сочетаниям цветов очень красивы! Ну и сравнивать с современностью интересно.

Цитата

К слову. Село Гора Пневиц обозначено как "Пог. Горы Княицы"...

Любопытно - почему же так? Опечатка? Или кто-то писал на слух?

Вот интересно, смотрю по этой старинной карте недавний мой маршрут:
- Торгошино сейчас есть (кстати, на указателе большими буквами сначала написали "Торгашино", потом исправили на "о", это отчётливо видно);
- Переславищи - так и есть;
- далее тут Федоровцева - а сейчас на указателе "Федорцово";
- Морозово, Веригино - так и есть;
- далее тут Полубоярская - а сейчас на указателе "Полубарское";
- далее тут Деревенька - сейчас "Деревеньки".

Интересно - почему деревня Полубоярская стала Полубарской? Когда изменилось название?
А может, и на карте ошибка...

[Liliya]

РГАДА
Ф. 437. Переславль-Залесская провинциальная канцелярия. 1720 - 1784 гг.
Оп.1, д.1860. Алфавит сказок, поданных в 3-ей ревизии по городу Переславлю-Залесскому с уездом.
№..№ в окл.книге..............................................................муж... жен... лист
5...438 Зилова Пример маиора Афонасья Андреева сына селца Буянова...59...54..326
.....................................................................в т.ч. дворовых..11.....8................
..........селцо Микулино............................................................10...14..330
6...563 селцо Вертягино...........................................................32...36..151
...................................................................в т.ч. дворовых.......6....13..............
Итого за оным Зиловым ...........................................................101..104

Может быть, это случайное совпадение фамилии Буяновы и названия сельца.  А вдруг не случайное, вдруг там корни Буяновых? Вот и привожу на всякий случай.
Кстати, Зиловы были переславскими помещиками и в 1860-м году.
А вот Буянова в СНМ Владимирской губернии 1859 года нет. Не удалось мне его обнаружить и на плане генерального межевания. Правда, пыталась искать только в окрестностях Вертягина.

[Svetlakin]

Лилия Николаевна, спасибо большое!
Я как раз на днях "добралась" до того момента, когда сведений уже достаточно, чтобы проследить, кто из помещиков владел деревней Ширяйка на протяжении 1767-1863 гг.
Помогли новые данные из ГАВО - копия с ревизской сказки 1834 года (8-я ревизия). Помещица на тот момент - Т.И. Трухачева.

В одной из граф по всем листам "мужской" стороны проходит надпись: "Досталось по наследству после родителей Надворного Советника Ивана Васильевича и и матери Екатериы Григорьевны Усовых и по разделу с братом Поручиком Федором Ивановым Усовым и Сестрою Поручицею Пелагеею Ивановой дочерью женою Вельяминовою в 1832 году".

В итоге получилось "дерево" из нескольких поколений, помещиков Зиловых пока среди них нет:

<изображение утрачено>


P.S. К слову. Я так надеялась, что узнаю из полученных бумаг, откуда взяты жены у крестьян, которые меня интересуют. Но там почему-то ни слова об этом. Просто указываются имена жен, даже без отчеств (которые у меня уже есть из ИДР). Может, попробовать заказать более ранние материалы?..

[Liliya]

Цитата

Я так надеялась, что узнаю из полученных бумаг, откуда взяты жены у крестьян, которые меня интересуют. Но там почему-то ни слова об этом... Просто указываются имена жен, даже без отчеств (которые у меня уже есть из ИДР). Может, попробовать заказать более ранние материалы?..

Про жен подробности обычно есть в ревизиях 1762-го, 1782-го, 1795-го годов.
Но Вы их пока до конца этого месяца подождите заказывать. Буду работать в ГАВО, вдруг Ширяйка встретится...

[Svetlakin]

Спасибо, тогда подожду! В этом году, хотя я "плотно" занимаюсь Ширяйкой, СТОЛЬКО новых сведений по остальным ветвям, что едва успеваю раскладывать все по полочкам. Из моих домашних уже никто, по их же словам, не ориентируется в новых именах-датах-местностях. Собираю своих постоянных 2-3х слушателей и зачитываю вслух наиболее интересное  

[Liliya]

Цитата

Про жен подробности обычно есть в ревизиях 1762-го, 1782-го, 1795-го годов.
Но Вы их пока до  конца этого месяца подождите заказывать. Буду работать в ГАВО, вдруг Ширяйка встретится...

Увы... Выбранное мной дело по помещичьим крестьянам 1782-го года (301-5-152) оказалось ПФС (в следующий раз буду пытаться переберать остальные - когда, пока не знаю), дело 1795-го - не с Вашими буквами, дело 1762 года (301-5-46, буквы "А" - "К", "Р") в прошлом году не выдали.

Могут ли они дела ПФС смотреть  сами по запросу - не знаю. Не спросила почему-то.

[Svetlakin]

Лилия Николаевна, все равно спасибо, что не забываете! Попробую, конечно, заказать копию, вдруг пойдут навстречу.

[Svetlakin]

Исповедная роспись по селу Яново-Ведомша за 1767 год. Кусочек, начиная с двора № 34, относится к сельцу Новосёлка (Ширяиха тож, но это название появляется в документах более позднего периода).

Селца Новоселки крестьяне:
(дворы №№ 34-38)

Вотчины секретаря Сергея Зорина того ж селца крестьяне:
(дворы №№ 39-43)

1.  Исповедная роспись по селу Яново-Ведомша за 1767 год (1).jpg   378,31К   28 Количество загрузок: 2.  Исповедная роспись по селу Яново-Ведомша за 1767 год (2).jpg   351,35К   15 Количество загрузок:

ГАЯО Ф. 1200 Оп. 2 Д. 564 Лл. 74об-75

P.S. Как определить, кому принадлежали крестьяне из дворов №№ 34-38?..

[Svetlakin]

Более поздняя ИДР - от 1792 года. Вотчины маiора Григорья Иванова Строкина сельца Новоселки Ширяихи тож крестьяне:

1.  ИДР 1792 г. (1).jpg   210,24К   18 Количество загрузок: 2.  ИДР 1792 г. (2).jpg   178,55К   13 Количество загрузок:

[Svetlakin]

Цитата

...дело 1762 года (301-5-46, буквы "А" - "К", "Р") в прошлом году не выдали.

Пришел ответ из ГАВО, что в этом деле "сведений о д. Новоселка Ширяиха тож не выявлено" (я запрашивала копии).

[Liliya]

Svetlakin (16 июня 2012 - 10:36) писал:

Лилия Николаевна, какой заголовок у д.312? Не указано, какой стан? Всё пытаюсь подобраться к Ширяйке и определить, к какому она стану относилась (из двух возможных).

В ИДР 1767 г. я прочитала в заголовке "...с. Янова (Кистемского?) стана церкви Николая Чудотворца ... Новиковой ... крестьяне.
Но мне этот факт кажется странным (может быть, я ошиблась, ведь писала быстро то, что видела беглым взглядом).

Можно было бы поступить следующим образом.
Сделать поисковый запрос на выявление раннних ИДР с. Яново (Ведомша) в ГАЯО (это можно сделать бесплатно по эл. почте).
Мне кажется, в запросе надо указать следующие годы (т.к. именно за эти годы там есть дела с ИДР по уезду):
1) 1744 г.;
2) 1748 г.;
3) 1750 г.;
4) 1753 г.;
5) 1756 г.

* * *
А я в октябре планирую работать в РГАДА. Хочу в первую очередь взять перепись 1717 года по Переславскому уезду. Может быть, и Ширяйка встретится. Вот только второе название у неё - Новосёлка, а это значит, что в какой-то момент она вновь заселялась... Интересно, когда?

Было бы хорошо, если бы в ГАЯО нашлись ранние переписи по приходу Янова. Тогда можно было бы заказать первый лист с заголовком - может быть, там будет указан стан, и последние 5 (6?) с переписью Ширяйки.

*  *  *
Ещё подумала: может быть, здесь дать ссылку на Вашу фамильную тему? А то после прочтения этой темы хочется почитать и её, и приходится каждый раз заново искать...

[Svetlakin]

Цитата

Можно было бы поступить следующим образом. Сделать поисковый запрос на выявление раннних ИДР с. Яново (Ведомша) в ГАЯО...

Лилия Николаевна, спасибо за подсказку!! Так и сделаю.

Цитата

...может быть, здесь дать ссылку на Вашу фамильную тему?

Конечно, вот тема "Буяновы, Федотовы (крестьяне; д. Ширяйка, приход с. Яново-Ведомша, Переславский у.)".

* * *
Вчера отправила в ГАЯО по электронке запрос на выявление ИДР (годы указала те, что выше) - пока нет ответа. Прожду напрасно, потеряю время. Потом ведь все равно придется заказным письмом дублировать свой небольшой вопрос, как всегда, и ждать придется недели 2. А потом еще 2 - ждать самих копий... Быстрее, наверное, не получится.
Лилия Николаевна, а когда именно Вы будете в РГАДА - в начале октября или позднее?
И перепись 1717 года наверняка  из нескольких дел состоит - уезд ведь большой был! Действительно, надо мне со станом определяться...

[Liliya]

Цитата

Вчера отправила в ГАЯО по электронке запрос на выявление ИДР (годы указала те, что выше) - пока нет ответа. Прожду напрасно, потеряю время...

А мне показалось, что ГАЯО стал быстрее работать, чем раньше.
На запрос о выявлении ИДР мне ответили на 5-й день, заявку о копировании (отправленную электронным письмом) исполняют около 2-х недель...
В 11 вечера послала оплату через сбербанк-онлайн, сразу же в ГАЯО - копию чека, а в 9.00 утра получила от них письмо, что деньги получены, копии отправлены.

[Svetlakin]

Действительно, получила вчера ответ насчет ранних ИДР. Цитирую:

"Исповедные росписи церкви села Янова-Ведомши Переславского уезда Владимирской губернии поступили на хранение в ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» за 1750, 1751, 1753, 1755, 1756, 1757, 1762, 1763, 1767 гг.".

Почти год назад (см. сообщение № 33) получила из ГАЯО копии ИДР от 1767 года.
Могу сейчас, конечно, заказать и 1750 год, учитывая, что время проведения 2-й ревизии - около 1744 г. Вопрос только в том, была ли моя Новосёлка уже тогда на месте или нет.

[Liliya]

Ответ дали почему-то неполный. Не указали в скобочках листы дела, на которых имеются ИДР Янова - Ведомши. Может, потому, что дел таких нашлось много? А ведь по уменьшению количества листов можно было бы понять, пропала Новоселка из прихода в какой-то момент или нет. Да и копии можно было бы заказать сразу, без дополнительного поиска.

Во второй ревизии не писали женщин...

[Svetlakin]

Запросила копии 1753 года по электронке - посмотрю, что ответят. Может, придется перебирать несколько раз, чтобы подобраться к нужным сведениям.

* * *
Ответили из ГАЯО:
«На Ваш запрос сообщаем, что в находящейся на хранении в ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области»  исповедной росписи церкви Николая Чудотворца села Янова-Ведомши Переславского уезда Владимирской губернии за 1753 год сельца с названием "Новоселка" не имеется».

[Liliya]

Получается, что Новоселка - Ширяйка  заселилась между 1753 и 1762 годом?
А  ревизская сказка 1762 года не нашлась.
Откуда же могли быть переселены крестьяне?
Вот думаю: а не могли они быть переселены из Янова его владельцем (Новиковой?), а потом часть их куплена Зориным?
Может быть, отсутствие записи о  принадлежности крестьян дворов 34-38 означает то, что они принадлежали владельцу Янова?

Svetlakin (20 февраля 2012 - 13:57) писал:

Исповедная роспись по селу Яново-Ведомша за 1767 год. Кусочек, начиная с двора № 34, относится к сельцу Новосёлка (Ширяиха тож, но это название появляется в документах более позднего периода).

Селца Новоселки крестьяне:
(дворы №№ 34-38)

Вотчины секретаря Сергея Зорина того ж селца крестьяне:
(дворы №№ 39-43)

1. 2.

ГАЯО Ф. 1200 Оп. 2 Д. 564 Лл. 74об-75

P.S. Как определить, кому принадлежали крестьяне из дворов №№ 34-38?..

Тогда, может быть, попробовать запросить данные исповедной росписи 1756 или 1757 года?

Будет ли там Новоселка-Ширяйка?
Если да, то кто владелец?
И хорошо бы узнать, кто владел Яновом.

[Svetlakin]

Liliya (18 сентября 2012 - 18:58) писал:

Получается, что Новоселка - Ширяйка  заселилась между 1753 и 1762 годом?
...
не могли они быть переселены из Янова его владельцем (Новиковой?), а потом часть их куплена Зориным?
Может быть, отсутствие записи о  принадлежности крестьян дворов 34-38 означает то, что они принадлежали владельцу Янова?

Думала примерно о том же.
Запрошу ИДР 1756 или 1757 года, действительно.

Если 3-я ревизия - это  1762 год, то странно получилось, что в ГАВО в начале этого года мне не нашли Новоселку (см. сообщение № 26* в теме "Буяновы, Федотовы"). Речь идет о деле 301-5-46, буквы "А" - "К", "Р" ...

Цитата

"сведений о д. Новоселка Ширяиха тож не выявлено"

Ведь в РГАДА она есть, эта сказка!

Liliya (08 октября 2011 - 13:50) писал:

РГАДА
Ф. 437. Переславль-Залесская провинциальная канцелярия. 1720 - 1784 гг.
Оп.1, д.1860. Алфавит сказок, поданных в 3-ей ревизии по городу Переславлю-Залесскому с уездом.
Л.25об. 6.573. Зорина секретаря Алексея Павлова селцо Новоселка.
Вот только почему в ИР Сергей, а тут Алексей? Дело еще не сдала, имя проверю.

Liliya (11 августа 2011 - 17:49) писал:

Наверное, было бы неплохо добраться до ревизской сказки 1795 года...
Должна быть в ГАВО - ф.301, оп.5, д. 234. Ревизские сказки помещичьих крестьян Переславского уезда, "Р"–"Я"...
.....
Почти все главы семейств обнаруживаются в переписи 1748 года из РГАДА.

Интересно - а сейчас в ГАВО уже можно заказать копии? Пусть хотя бы материалы 5-й ревизии у меня будут...
Прочитала в теме про ГАВО, что ф. 301 закрыт до конца года. Но ведь сотрудники-то могут до него добраться, чтобы скопировать?


-----
Darya V:
Светлана, оно уже точно не № 26.   Поправите на нужный номер?

[Liliya]

Недели три назад задавала вопрос о 301 фонде по телефону. Ответили, что добраться до него не могут и сотрудники, а когда смогут, неизвестно.
На днях задала вопрос ещё раз, в письме. Ответа пока нет.

Svetlakin (19 сентября 2012 - 08:57) писал:

Если 3-я ревизия - это  1762 год, то странно получилось, что в ГАВО в начале этого года мне не нашли Новоселку (см. сообщение №26 в теме "Буяновы, Федотовы"). Речь идет о деле 301-5-46, буквы "А" - "К", "Р" ...

Ведь в РГАДА она есть, эта сказка!

Сказки этой в РГАДА нет, есть только опись сказок с указанием на то, что она существовала.
Может, запросить (когда будет можно), ещё раз, сформулировав задачу по-другому? Например, искать  не Новоселку, а владения Зорина в Переславском уезде?

[Svetlakin]

Хорошо, подумаю, как сформулировать, время еще есть!..

А сегодня мне был звонок из ГАЯО по поводу ИДР 1757 года (в заявлении я уточнила, что крестьяне числились за помещиком Зориным в 1767 г.). Оказалось, что все эти крестьяне записаны как жители деревни Исаево (??) в составе того же Ведомшевского прихода. Дворовые люди другого Зорина, не Алексея и не Сергея.
Обещали скопировать мне этот кусочек, жду.
Добавили, кстати, что "все эти же крестьяне наверняка были и в ИДР 1753 года - не в Новоселке, а в том же Исаеве". Почему, собственно, и ответ был отрицательный сначала. Ладно, при необходимости можно потом будет и заказать. Хотя зачем - всего на 4 года раньше.

P.S. Был там Исай, в Новоселке-Ширяйке...

[Liliya]

Капитан Павел Зорин упоминается в 1711 г. в работе М.И. Смирнова "ПЕРЕСЛАВСКИЕ СОКОЛЬИ ПОМЫТЧИКИ" на сайте ПКИ.

   Через десять лет по переписи капитана Павла Зорина в 1711 г. в Переславле было
   помытчиковых в городе на посаде 22 двора, в них помытчиков 26 чел.

Интересно, где же была д. Исаево, как долго существовала и почему крестьяне оттуда были переселены...


* * *
Просматривала свои старые выписки из РГАДА и обнаружила одну очень любопытную запись.
Ф. 1209. Оп.1. Д.7654. Переписная книга Переславль-Залесского уезда.  1705 г.
Л. 265. ...с-цо Юрцово...
Л. 266. ...д. Домнино...
Л. 269. ...Исаево селище?

[Svetlakin]

Павла Зорина пока нужно положить в копилку .

А насчет Исаева, которое "селище" - да, интересно. Только ведь по переписной книге довольно трудно понять, где оно находилось, можно лишь ориентироваться на соседние названия. Например, Юрцово - это не по маршруту автобуса на Ширяйку? (от Сергиева Посада дорога Р-104. На север от д. Морозово и Строилово, но южнее Горы Пневиц и Конякино. Смотрела по Яндекс-картам).

Ели Исаево (селище) было на том же пятачке, тогда оно вполне могло относиться к селу Ведомша и тогда это как раз "мое".

Почему только крестьян переселили - да, вопрос. Только все официальные материалы по разделу помещичьих земель - это в СПб, насколько я понимаю (РГИА)? Недавно как раз читала в другой фамильной теме сообщения Елены Дмитриевны.

P.S. А что идет дальше по книге 1705 года? Какие названия идут следом за Исаево? Какой это стан?
И еще "селище" - звучит так, будто оно брошено было уже к 1705 году. Или я путаю с термином "пустошь"?..

[Liliya]

Попутешествовала по картам... Нет, получается, что это другое Исаево. На плане генерального межевания Александровского уезда есть квадрат, в котором обнаруживаются Юрцово, Домкино и Исаево, а также Дуброво, которое тоже есть в моем списке.
На более современной карте - Исаевка (севернее Бакшеева).

В РГАДА есть отказные книги, в которых находятся дела о передаче имений, в них часто перечисляются крестьяне.
Я пока смотрела одну такую книгу. Встретила несколько знакомых помещиков и крестьян. Зорины не встретились.

[ЦЫГАНКА]

Здравствуйте!
Я совершенно случайно наткнулась на этот разговор о деревне Ширяйка. Увидела некоторые знакомые мне фамилии, мой дом на размещенных фотографиях и решила написать.
Мой дедушка по материнской линии - родом из Ширяйки, моя мама родилась там. Мне хорошо известны семьи Буяновых и Федотовых. Возможно, я смогу что-то подсказать Вам, а сама хотела бы спросить, не встречалась ли Вам в старинных документах фамилия Цыгановы. Крайне интересно было бы узнать хоть что-нибудь о своих предках. Буду благодарна за любую информацию.

[Svetlakin]

Добрый день!
Очень рада Вашему сообщению! Вообще-то, Буяновы и Федотовы – это родные моего мужа, а родословие составляем для нашего сына. И вот увлеклись .
На сегодня у меня есть посемейные списки всех жителей деревни на 1863 год и далее (то есть вглубь) – на 1845, 1792 и 1767 годы.
То есть Вы сможете вести поиск своих корней сразу «широким фронтом», по нескольким ветвям одновременно. Правда, за период с 1860-х годов до 1914 года у меня данных по всей деревне нет, только 6 выписок из метрических книг (записи о рождении по Буяновым). Цыгановы там не встретились (например, могли быть записаны крёстными).

А фамилии появлялись где-то с 1880-х, наверное. Получается, что я смотрю на 1863 год (там только имена и отчества, без фамилий) и не знаю, которые из них Ваши прадеды… Надо хотя бы какую-то зацепку – например, отчество Вашего деда. Тогда и прадеда можно будет обнаружить, если он, скажем, уже родился на момент 1863 года.

Светлана.

[Darya V]

Светлана, ну проверяйте всё. Смотрите внимательно - последовательность сообщений, цитаты, картинки...
Устаю очень, на дай Бог где сбой. Но всё, по-моему, в порядке.

Свои фотки Ширяйки заменю на новый вид (как всё теперь меняем) до конца этого года. Придётся их немножко уменьшить (такие огромные не пройдут), но не беда, у Вас есть оригиналы. И всё равно они будут на форуме хорошего размера.

С радикала пропала из них только эта -

Darya V (11 октября 2011 - 22:29) писал:

Одна - не страшно. Могло и 15 штук пропасть. Её заменю.
Короче, постараюсь до января.