Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Шемер (мещане; г. Тихвин, Новгородская губ. – г. Рыбинск – Франция)

Шемер Рыбинск евреи Голубкин эмиграция эмиграция в Алжир Алжир эмиграция во Францию Франция Тихвин Новгородская губерния мещане рыбинские мещане

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#36 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений

Отправлено 21 февраля 2019 - 19:42

Просмотр сообщенияvav-1957 (21 февраля 2019 - 19:14) писал:

Мария не могла быть второй женой ???

Просмотр сообщенияСветлана Бурова (21 февраля 2019 - 19:34) писал:

Дело в том, что её нет ни в каких списках и метриках. Например, она же должна быть записана в семейный список при переписи населения... я даже не знаю. Может быть, надо искать семью Голубкиных? Откуда эта Мария, чья она дочь?

При переписях и метриках еще первая жена жива...

#37 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 21 февраля 2019 - 21:28

Дело о предоставлении льгот Лейзеру Голубкину.
ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» Фонд № 133. Оп.1. Д. 3761
Даты документов: 31 окт 1914 - 5 нояб 1914

Дело о предоставлении льгот Абраму Голубкину.
ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» Фонд № 133. Оп.1. Д. 4015
Даты документов: 13 июн 1915 - 25 июн 1915

Быть может, Абрахам не хотел подчеркивать свое еврейское происхождение и поэтому отец стал Мишель, а мать Мария?
Кстати, отчество матери Абрамовна, а если она, например, дочь Абрама Голубкина?

#38 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений

Отправлено 21 февраля 2019 - 22:23

Шенки в Америке, Шенкеры в Рыбинске в своих мемуарах вспоминали о гонениях на евреев, как раз в эти годы (после 1910). Многих спас имевший огромное влияние в городе Илья Авербах. В метрических книгах за этот период появляются записи о смене фамилии и имен на русскозвучащие...

#39 Светлана Бурова

Светлана Бурова

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 февраля 2019 - 23:31

Просмотр сообщенияciandr (21 февраля 2019 - 21:28) писал:

Дело о предоставлении льгот Лейзеру Голубкину.
ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» Фонд № 133. Оп.1. Д. 3761
Даты документов: 31 окт 1914 - 5 нояб 1914

Дело о предоставлении льгот Абраму Голубкину.
ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» Фонд № 133. Оп.1. Д. 4015
Даты документов: 13 июн 1915 - 25 июн 1915

Быть может, Абрахам не хотел подчеркивать свое еврейское происхождение и поэтому отец стал Мишель, а мать Мария?
Кстати, отчество матери Абрамовна, а если она, например, дочь Абрама Голубкина?

Интересное предположение... Но вот какая мысль мне сейчас пришла в голову: Абрахам меняет имена родителей в свидетельстве о браке даже не на русский, а на французский манер... Так понятнее. Имя Мария в этом смысле универсальное - и по-русски и по-французски - Мария. А имя отца из Хаима превращается в Мишель - сто процентов французское. И спасибо за подсказку... В свидетельстве о браке Абрахам записывает девичью фамилию матери!!!

#40 Светлана Бурова

Светлана Бурова

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 февраля 2019 - 23:38

Просмотр сообщенияvav-1957 (21 февраля 2019 - 22:23) писал:

Шенки в Америке, Шенкеры в Рыбинске в своих мемуарах вспоминали о гонениях на евреев, как раз в эти годы (после 1910). Многих спас имевший огромное влияние в городе Илья Авербах. В метрических книгах за этот период появляются записи о смене фамилии и имен на русскозвучащие...

Возможно, что родители Абрахама поменяли свои имена на русскозвучащие... Михаил и Мария? Помню, что Дориан мне как-то сказал, что Хаим, Михаил и Мишель - это одно и то же имя...

Ещё раз внимательно посмотрела данные документов с сайта ОБД "Мемориал", жена Ханона Шемера - Феньга Янкинеевна, и она же мать Бориса Шемера, но уже записана, как Фаина Яковлевна.

#41 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 22 февраля 2019 - 00:50

Цитата

Феньга Янкинеевна

Наверняка она была Фейга Янкелевна. Я не смотрела документы ОБД "Мемориал" (сейчас не успею); просто пишу, что подобные искажения бывали при записи со слуха или при переписывании с неразборчивого почерка.

#42 Светлана Бурова

Светлана Бурова

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 22 февраля 2019 - 00:55

Да, когда имя-отчество не на слуху, можно ошибиться в написании. Но я хотела обратить внимание на то, что мы обсудили выше - часто имена менялись на русскозвучащие. И здесь явное подтверждение этому.

#43 Светлана Бурова

Светлана Бурова

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 22 февраля 2019 - 01:00

Просмотр сообщенияvav-1957 (20 февраля 2019 - 09:09) писал:

Посемейный список мещан г. Рыбинск. 1860-19...
Изображение

Посмотрите, пожалуйста, посемейный список мещан, всю линию, относящуюся к Абрахаму. Вы можете разобрать, что там написано? Я прочитала: "Авраама жена Груна Израйлевна - разведённая жена". Это значит, что Абрахам уже был женат, а потом разведён? И дальше справа ничего непонятно, кроме 18 января 1918 ...

#44 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 22 февраля 2019 - 01:51

Светлана, вот что написано:

"Авраама: Жена
Груня Израй-
левна - разведён-
ная жена.

4... - 1918 г.
[Это её возраст - 40 с чем-то лет на 1918 год. Я до конца не уверена во второй цифре, но вероятнее всего, 47.]

Согл.[асно] постановл.[ению] Испол.[нительного] Комит.[ета]
Яросл.[авского] Сов.[ета] р.[абочих] [и] с.[олдатских] депут.[атов]
от 18 Января 1918 г. отм.[етка?] на
отпуск.[ном] бил.[ете] № 7444".

(Ну понятно, что в квадратных скобках - мои добавки после сокращений, которые в документе.)

#45 Светлана Бурова

Светлана Бурова

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 14 апреля 2019 - 00:51

Спасибо большое! А Груня чья жена? Ведь Авраам Шемер был ещё слишком молод. Он ушёл на фронт в 18 лет...

* * *
И снова в надежде на помощь форумчан.....
Вот вопросы, которые хотелось бы прояснить:
1. Существуют ли архивные записи регистрации браков?
Интересует брак Абрахама Шемер (2.10.1895 г.р.) с Груной Израйлевной,
а также брак Анны Шемер (13.06.1889 г.р.).
2. Можно ли узнать даты смерти Хаима Йоселевича Шемер (10.01.1854 г.р.) и его жены Марии (Бассе-Энте) Абрамовны Шемер? И, конечно, интересует место их захоронения.
3. В каком учебном заведении мог получить образование Абрахам Шемер? Где вообще учились мальчики в Рыбинске в конце 19 начале 20 веков?
Спасибо!
С уважением,
Светлана

#46 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 15 апреля 2019 - 22:26

Светлана, нашёл ещё один документ про Ханона Хаймовича, который вы не нашли, т. к. там ошибка в фамилии и имени:

Дата донесения 14.09.1943 г.
Информация из донесения о безвозвратных потерях:

Фамилия Шомер (ошибка, правильно: Шемер)
Имя Ханан (ошибка, правильно: Ханон)
Отчество Хаимович
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Ярославская обл., г. Рыбинск
Дата и место призыва Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы 33 А 173 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.08.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1082
Жена Шомер Феньга Янкинеевна. Место жительства: г. Рыбинск, Ярославской обл., ул. Короленко, дом 1, кв. 1
Запись под № 352 https://obd-memorial.ru/...

А так-же нашёл Бориса Хаймовича в книге памяти Ярославской области том 5 с ошибкой в фамилии.

Информация из Книги Памяти:

Фамилия ШЕЛЛЕР (ошибка, правильно: Шемер)
Имя Борио (ошибка ввода операторов ОБД "Мемориал")
Отчество Ханович (ошибка, правильно: Ханонович)
Название источника донесения Книга памяти. Ярославская область. Том 5
Источник https://obd-memorial.ru/...

#47 Светлана Бурова

Светлана Бурова

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 15 апреля 2019 - 23:00

Матвей, спасибо за информацию!

#48 Анатолий Семенович

Анатолий Семенович

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 19 апреля 2022 - 18:04

Добрый день!

Это моя прабабушка, если кто поможет информацией кроме той которая тут уже есть, буду благодарен!
Прикрепленный файл  Шемер Лея.jpg   327,17К   14 Количество загрузок:

#49 иринаивановна

иринаивановна

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 апреля 2022 - 19:01

Просмотр сообщенияvav-1957 (21 февраля 2019 - 10:29) писал:

Просмотр сообщенияСветлана Бурова (21 февраля 2019 - 02:16) писал:

Сегодня я передала информацию, полученную на вашем форуме, Дориану (внуку Абраама Шемера). У Дориана просто нет слов, чтобы выразить свои чувства! Он сказал, что то, что совсем недавно казалось членам его семьи загадочным и далёким, стало вдруг близким и живым. Действительно, поиск начинался с единственного документа и каких-то туманных семейных легенд из прошлой жизни Абраама. Теперь это уже конкретные люди с именами, днями рождения и т.д. Всем-всем-всем спасибо!






Невозможно поверить! Это сведения о моих предках!  Я не знала, что  у Шемеров было много детей! Это открытие для меня!
Родные не рассказывали ничего, да и бабушка умерла задолго до моего рождения. А мы и не спрашивали ничего.
Сейчас все интересно, до спросить не у кого. Увы, очень жаль!
Я знала только о трех сестрах, Лея,Сарра и Хая
одна из них моя бабушка. Из-за утраты документов мы  не уверены, какое имя принадлежит моей бабушке: имена были изменены на русские. По
созвучию предполагаю, что это была Лея (Елена).
Спасибо за материалы!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования