Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 16 февраля 2019 года в филиале ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» — Центр документации новейшей истории (ЦДНИ ГАЯО) по адресу: Ярославль, пр. Октября, д. 32. Формируется список гостей >>>

Новости:
  • 19.11.2018. 11 ноября 2018 года в возрасте 84 лет ушла из жизни давний член Ярославского историко-родословного общества МАРГАРИТА БОРИСОВНА ШПАКУНОВА. И вновь мы узнаём так поздно... Говорю мы, т.к. почему-то на последнем заседании об этом не было сказано ни слова... Обсудить на Форуме >>>

  • Поиск населённого пункта (затруднения, помощь)

    топонимика помощь поиск административно-территориальное деление

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 346

    #316 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 679 сообщений

    Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 18:56

    Помогите прочитать
    Место рождения и Место жительства родственников солдата с ОБД "Мемориал".
    Понимаю, что там много написано со слов и потому много ошибок,
    но? может, у кого будут догадки?

    Прикрепленный файл  01.jpg   4,01К   17 Количество загрузок: Прикрепленный файл  02.jpg   6,2К   15 Количество загрузок:

    #317 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 643 сообщений

    Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 19:16

    Да.. :( Я нашла Федоровский сельсовет с селом Ермаково, но деревни, хоть как-то по слуху напоминающей написанное Отариково, в нем нет.
    http://www.ermak-adm...poseleniya.html

    Сообщение отредактировал irina-baburina: 02 Ноябрь 2018 - 19:16


    #318 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 679 сообщений

    Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 19:31

    Это данные из ОБД "Мемориал" на солдата, поднятого поисковиками под Ржевом.
    Мне сейчас сообщили, что экспертизе удалось прочитать на записке из солдатского медальона: "Нерехоцкой район".

    #319 jkondr

    jkondr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 031 сообщений

    Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 19:37

    Просмотр сообщенияAndko (02 Ноябрь 2018 - 18:56) писал:

    Помогите прочитать
    Место рождения и Место жительства родственников солдата с ОБД "Мемориал".

    Из ОБД
    Ярославская обл., Нерехтский р-н, Федоровское п/о, Федоровский с/с, д. Отертиково

    или более точно:
    Костромская обл., Нерехтинский р-н, Федоровский с/с, д. Отертиково

    Сообщение отредактировал jkondr: 02 Ноябрь 2018 - 19:49


    #320 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 01:49

    ОБД "Мемориал"

    Информация из Книги Памяти
    ID 404066679
    Фамилия Курилов
    Имя Анатолий
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1898
    Дата выбытия 12.08.1942
    Название источника донесения Книга памяти. Ивановская область. Том 4
    https://obd-memorial...m4/00000599.png
    Курилов Анатолий Васильевич, д. Стариково, Ярославская обл. Призван 25.10.1941. Рядовой 431 сп. Погиб в бою 12.08.1942. Похоронен: близ д. Галахово Ржевского района Калининской области.

    * * *
    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    ID 52505137
    Фамилия Курилов
    Имя Анатолий
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения Ярославская обл., Керлетинский р-н, д. Отариково
    Дата и место призыва Сирдобинский РВК, Ивановская обл.
    Последнее место службы 52 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.08.1942
    Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, Раменский с/с, д. Коршуново, юго-восточная сторона
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1914
    https://obd-memorial...14/00000032.jpg

    Просмотр сообщенияAndko (02 Ноябрь 2018 - 18:56) писал:

    Помогите прочитать
    Место рождения и Место жительства родственников солдата с ОБД "Мемориал".

    У меня ответа нет. Зато появились вопросы:
    1. Если человек родился в Нерехтском районе и его родные жили там же, почему его имя вписано в книгу памяти Ивановской области?
    2. Сирдобинский РВК, Ивановская обл. - название РВК записано тоже с ошибкой? Каким РВК призван?

    #321 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 679 сообщений

    Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 08:03

    1. Возможно, работал (например, был в командировке) или был у родственников на момент призыва в Ивановской области. Оттуда и ушел на фронт (место призыва).
    2. Многие документы писались "на слух", а писарь не мог знать правильного названия населенных пунктов...

    #322 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 11:56

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (03 Ноябрь 2018 - 01:49) писал:

    ... почему его имя вписано в книгу памяти Ивановской области?

    Просмотр сообщенияAndko (03 Ноябрь 2018 - 08:03) писал:

    1. Возможно, работал (например, был в командировке) или был у родственников на момент призыва в Ивановской области. Оттуда и ушел на фронт (место призыва).

    У меня сложилось мнение, что в книгу памяти области вносили имя воина погибшего/пропавшего без вести, если:
    1) Погиб на территории этой области;
    2) Родственники жили на территории этой области (место рождения и призыва вторичны).

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (03 Ноябрь 2018 - 01:49) писал:

    2. Сирдобинский РВК, Ивановская обл. - название РВК записано тоже с ошибкой? Каким РВК призван?

    Просмотр сообщенияAndko (03 Ноябрь 2018 - 08:03) писал:

    2. Многие документы писались "на слух", а писарь не мог знать правильного названия населенных пунктов...

    Вчера отложила все запланированные дела - искала созвучное название РВК на территории Владимирской, Ивановской, Костромской и Ярославской областей (входили в состав Ивановской Промышленной области). Безуспешно. Только потом задала вопрос - вдруг кто-то сообразит.

    В данном случае за сведениями о бойце нужно обратиться в военкоматы Костромской и Ивановской областей.

    #323 Илья Шувалов

    Илья Шувалов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 472 сообщений

    Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 13:25

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (03 Ноябрь 2018 - 11:56) писал:

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (03 Ноябрь 2018 - 01:49) писал:

    ... почему его имя вписано в книгу памяти Ивановской области?

    Просмотр сообщенияAndko (03 Ноябрь 2018 - 08:03) писал:

    1. Возможно, работал (например, был в командировке) или был у родственников на момент призыва в Ивановской области. Оттуда и ушел на фронт (место призыва).

    У меня сложилось мнение, что в книгу памяти области вносили имя воина погибшего/пропавшего без вести, если:
    1) Погиб на территории этой области;
    2) Родственники жили на территории этой области (место рождения и призыва вторичны).

    У меня брата прабабушки призвали в РВК Щелковского района Московской области, и отец его с матерью в деревне Щелково МО жили, и родился он там (есть запись в МК). Вот только на ОБД написано, что он родился в Чите, и он есть в Книге памяти Читинской области! Ну и в Московской заодно. Так что не все так однозначно, можно совершенно случайно попасть не в те Книги памяти.

    #324 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 18 Декабрь 2018 - 16:14

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (23 Июнь 2018 - 09:50) писал:

    На карте ПГМ на реке Черемхе показано село Храмцово, на карте Менде оно показано сельцом, но в СНМ 1858 г. оно названо селом с пометкой "церковь православная (домовая)". Позже такого прихода нет, а в СНМ 1901 г. Храмцово - это лагерь. Это Панфиловская волость.

    ЯЕВ № 33 от 30 августа 1869 г. Ч. офиц. С. 293
    Об освящении церкви.
    Резолюциею Его Высокопреосвященства от 8 августа  за № 1846, дозволено настоятелю Югской Дорофеевой пустыни архимандриту Поликарпу освятить возобновленную в деревне Храмцове, Рыбинского уезда, церковь, приписанную к Рыбинской градской Покровской церкви.

    #325 Julia Martynova

    Julia Martynova

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 18 Декабрь 2018 - 17:13

    Здравствуйте!
    Помогите, пожалуйста с поиском населённого пункта. Моя прабабушка родилась в деревне Старое Замошье Мологской волости, как было написано в метрических книгах по селу Захарьино Грязливецкой волости в записи о браке с моим прадедом. По Захарьину такая деревня не встречается. К какому приходу относилась эта деревня? Метрические книги какой именно волости можно смотреть?

    #326 RagozinV

    RagozinV

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 569 сообщений

    Отправлено 18 Декабрь 2018 - 17:21

    Замошье - Боронишинская волость.
    Первая перепись населения 1897 года: Дела 210 и 211.

    Сообщение отредактировал RagozinV: 18 Декабрь 2018 - 17:23


    #327 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 18 Декабрь 2018 - 17:48

    Список Высочайше утвержденных приходов по Мологскому уезду. - Ярославль. 18 января 1878 г. С. 2.

    Сельские приходы Мологского уезда:
    1. Афанасьевский.
    Церковь Афанасьевская при женском монастыре

    В приходе состоят селения: 1) Подмонастырная слобода, 2) Борок, 3) Замошье, 4) Новоселок, 5) Бортницы, 6) Струбишна, 7) Харино, 8) Верховье, 9) Клобуково.

    В АИС Архив - с. Упраздненный Афонасьевский монастырь на Мологе (Подмонастырская Афонасьевская слобода).

    -----
    Списки приходов можно скачать здесь

    #328 Вологжанка

    Вологжанка

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 494 сообщений

    Отправлено 18 Декабрь 2018 - 19:07

    Старое Замошье - это Муравьевский Вознесенский приход, Череповецкий уезд, Новгородская губерния. В приходе: село Муравьево, усадьба Плотовец и деревни Бор, Старое Замошье, Шелуха.

    Прикрепленный файл  замошье старое..jpg   629,09К   13 Количество загрузок:

    #329 Julia Martynova

    Julia Martynova

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 18 Декабрь 2018 - 23:03

    Я тоже думала, что Боронишинская волость, работала с метрическими книгами, но здесь встречается название деревни просто Замошье, и фамилии нужной не нашла.

    #330 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 19 Декабрь 2018 - 01:17

    Вологжанка, похоже, права - ваше село Захарьино, Мологского уезда, есть на фрагменте карты, которую она приводит; находится недалеко от д. Старое Замошье, что в Череповецком уезде. В записи о бракосочетании - вероятно, ошибка.

    #331 Julia Martynova

    Julia Martynova

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 19 Декабрь 2018 - 17:04

    Да, права! Я присмотрелась - и точно: Мороцкая волость, а не Мологская! Спасибо огромное!

    #332 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 157 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 09:59

    Возникла трудность с поиском ИДР сел, выделенных красным контуром.
    Буду благодарна за любую помощь.

    Прикрепленный файл  044-1.jpg   506,64К   12 Количество загрузок:

    Деление на заказы по состоянию на 1766 год, Ростовский уезд

    #333 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 157 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:20

    Еще пара вопросов:

    1. Названия выделенных зеленым контуром сел я прочитала одинаково - Никольское на Пенье.
    В ИДР-карточках АИС-Архива только одно село Никольское на Пенье.
    Может, неправильно прочитала?

    2. Не могу найти ИДР села, выделенного красным контуром

    Прикрепленный файл  040-1.jpg   538,01К   6 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  044-2.jpg   535,74К   2 Количество загрузок:

    #334 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 963 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:38

    Очень мелко, мне даже прочитать трудно, лучше приводить не страницу, а нужный фрагмент.
    Никольское на Пенье (Ярославский у.) прочитано правильно, ИДР по нему есть.
    В первом фрагменте есть село Остров-Богоявленское в Р.-Борисоглебском у., в АИС это Богоявленское на Острове, ИДР есть.
    Другие еще не смотрела.

    #335 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 157 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:54

    Елена Дмитриевна,
    заменила файлы, посмотрите, так лучше?
    Привела страницу целиком, чтобы легче было сориентироваться по окрестным селам.

    Никольское на Пенье (Яр.у.) одно, правильно?
    А здесь в разных заказах, два села (разное количество дворов).

    Могло ли Богоявленское на Острове входить в состав Ростовского уезда?
    Вроде слишком далеко территориально.

    #336 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 963 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:10

    Если это Ставотинский заказ 1766 г., то сейчас в АИС искать нужно в Ярославском уезде или на пограничье с ним. На современной карте Ярославской области примерно в этом районе есть Пружинино, Никитское и Остров, все бывшие села  (со значком церкви), но в списке приходов 1901 г. с таким названием сел нет, нужно искать по названию церкви в них.

    #337 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:21

    Просмотр сообщенияMVR (11 Февраль 2019 - 09:59) писал:

    Возникла трудность с поиском ИДР сел, выделенных красным контуром.

    Подозерье, Остров, Никицкое, Пружинино (здесь о нем тема на нашем форуме) - Костромская губ.

    Сейчас:
    Пружинино, Никитское, Остров - Гаврилов-Ямский р-н, Ярославская область;
    Подозерье - Костромская область.

    #338 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 157 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:29

    Попробовала зайти с другой стороны - посмотрела карточки МК в АИС-Архиве.
    Результат меня крайне удивил: Остров, Никитское, Подозерье, Пружинино относятся
    к Нерехтскому уезду Костромской губернии.

    -----
    Марина Борисовна, мы с Вами написали сообщения одновременно.
    Вывод для меня неутешительный: ИДР этих сел я не найду.

    Осталось прояснить вопрос с Никольскими на Пенье и Никольским на Вексе.

    #339 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 963 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:38

    Марина Владимировна, посмотрите, это не очень удачный фрагмент карты, но искать лучше мне некогда. Потом можно удалить. Но здесь есть все эти села Ставотинской волости Ярославского уезда: Пружинино, Никольское на Пенье, Никитское, Остров (я подчеркнула красным). А куда они делись из списка приходов, я не знаю.

    Прикрепленный файл  яр.jpg   174,79К   7 Количество загрузок:

    #340 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 12:00

    Просмотр сообщенияMVR (11 Февраль 2019 - 11:29) писал:

    Осталось прояснить вопрос с Никольскими на Пенье и Никольским на Вексе.

    с. Никольское на Пенье и деревни прихода, Ярославский у. / с. Николо-Пенье, Гаврилов-Ямский р-н

    А второе, может, это?

    Николаевская на Быстрых (пог. Никола на Быстрых), Галицкий уезд

    В XVII в. по административно-территориальному делению село входило в Галичский уезд. По церковно-административному делению приход относился к Костромской десятине. В 1628 г. упоминается  "церковь Никола чуд. в Ликорской волости на речке на Вексе на Быстрых".
    В 1681 г. церковь была переведена из Костромской десятины в Галицкую (Церковь Николая чудотворца в селе Гринине на реке на Вексе на Быстрых).


    #341 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 12:31

    Наконец-то смогла открыть скриншот и посмотреть, какие еще села в списке.

    Никольское на Веске, Закедье, Семеновское, Архангельское на Лому, Никольское на Пенье, Уславцево, Никольское на Березниках, Вощажниково, Никольское, что на Бою

    Тогда Никольское на Пенье - Вощажниковской вол., Ростовского у.
    https://dlib.rsl.ru/...47325#?page=550

    А Никольское на Веске - с. Веска, Вощажниковской вол., Ростовского у.
    https://dlib.rsl.ru/...47325#?page=540

    #342 RagozinV

    RagozinV

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 569 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 12:50

    По материалам сайта sobory.ru

    Николо-Пенье. Церковь Николая Чудотворца.
    Церковь Николая Чудотворца в с. Николо-Пенье (Никольское на Пеньях)
    ссылка >>

    Благодаря этому сайту легко находятся сёла на карте.
    __________________________________________________________________________

    По материалам сайта fomametelkin.ru

    «Николы …»

    Не счесть населённых пунктов в нашей стране, названных старым русским именем с греческими корнями Николай.

    Кому на ту сторону? Перевезём!
    Никольское село в Ростовском районе образовалось при слиянии трёх речных вод – Вёксы и Устья в Которосль – и при Ростово-Суздальском тракте. К его старому названию добавилось слово Перевоз от древнего занятия жителей. Они перевозили путников через полноводную реку. По легенде, церковь святителя Николая здесь построил князь Константин Всеволодович. Выбрал место не случайно. Там, где княжьего сокольника Богдашку, искавшего улетевшего сокола, переправил сам святитель Николай. Сказывают, нашёлся и образ чудотворный святого.
    Каменный одноглавый храм соединён с двухъярусной колокольней. Построен в 1783 году князем А. М. Голицыным. Имеет приделы: Рождества пр. Богородицы, святителя Николая и великомученика Георгия.
    Летом в Николо-Перевозе прибавлялось народу. Сельская молодёжь устраивала в период, свободный от полевых работ, ежедневные посиделки с танцами и играми. Ростовцы любили присоединяться к забавам селян. И не удивительно. Манила их из города первозданная природа, речная гладь. Сидишь, эдак, вечерочком на бережочке, слушаешь пение птиц, любуешься отражением храма. Благодать!..
    ссылка >>

    #343 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 157 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 13:01

    За Никольское на Веске спасибо. ИДР за нужный период нашла.

    А с ИДР Никольского на Пенье Вощажниковской волости - вопрос.
    ИДР есть только по Никольскому на Пенье Ярославского уезда.
    Можно, конечно, предположить, что там и те, и другие...

    Марина Борисовна, а другое Никольское на Пенье, с Вашей точки зрения,
    к какой волости относилось? По ИДР 1755 - Кобыльский заказ.

    К слову, очень информативные листы, часть из которых я выложила на форуме выше.
    В них список всех села Ростовского уезда по состоянию на 1755-1766 гг с количеством приходских дворов.
    Вопросы у меня возникли не только по тем селам, которые привела выше.

    #344 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 943 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 13:37

    Цитата

    другое Никольское на Пенье, с Вашей точки зрения, к какой волости относилось?

    Осеневская волость
    https://dlib.rsl.ru/...24443#?page=123

    По Ярославскому и Ростовскому уезду я всегда советуюсь с Титовым :)

    Цитата

    По ИДР 1755 - Кобыльский заказ.

    Заказ - неустойчивая единица территориального деления.
    Заказ - благочиние.
    Меняется заказчик (благочинный) - меняется название заказа (благочиния).

    После образования Ярославской губернии был переходный период между заказами и названиями волостей, которые мы знаем по Титову (примерно 1830-до 1860х). Тогда существовала Кобыльская волость, к которой, скорей всего, относилось и село Никольское на Пенье, Ярославского уезда. Точнее сказать не могу. На форуме этот период освещен плохо.

    #345 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 963 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:01

    Просмотр сообщенияMVR (11 Февраль 2019 - 13:01) писал:

    А с ИДР Никольского на Пенье Вощажниковской волости - вопрос.
    ИДР есть только по Никольскому на Пенье Ярославского уезда.
    Можно, конечно, предположить, что там и те, и другие...

    ИДР с. Никольского на Пенье Ростовского уезда есть в АИС, я сама их неоднократно смотрела. Нужно указывать в форме поиска Ростовский уезд, а не Вощажниковскую волость. Объединиться с Ярославским уездом они не могут. Конечно, их больше в Ростовском филиале, но, наверно, еще не оцифрованы

    #346 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 179 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:31

    Исповедные росписи в Ростовском филиале ГАЯО есть оцифрованные, фонд 372 опись 1, но тут надо смотреть, какие годы нужны.

    П.С. Хотела бумажную опись отсканированную посмотреть в АИС, а ее теперь там нет...

    #347 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 157 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:46

    Период нужен 1755-1766 гг
    Наверно, в Ростове нет этого периода. Утверждать не могу - не знаю.

    Задала в АИС поиск по слову Пенье без дополнительных уточнений.
    Нашла подходящие в ГАЯО.

    Спасибо всем за помощь! :image019: :image019: :image019:
    Что бы я без вас делала?  :image051: :image053:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования