Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#1 buka

buka

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 22 апреля 2008 - 14:33

БОЕВОЙ СОСТАВ, ДИСЛОКАЦИЯ, ВОЕННЫЕ АББРЕВИАТУРЫ

* * *
Нет ли специалистов по ВОВ? Не знаю: моторизованная дивизия и стрелковая, мотострелковая - в чём разница?
Дед воевал в моторизованной 243-й дивизии, пыталась искать информацию, нашла только 243-ю стрелковую.
Кто просветит? Состав: армия, потом что - дивизия, полк?
Где посмотреть?

#2 LRS

LRS

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 805 сообщений

Отправлено 22 мая 2008 - 17:45

Меня интересует информация о:
45 отд. танков. бригада Центр. фр.;
74 отд. Сталинская стр. бригада С.З.Ф.;
1024 стр. полк 391 стр. див. 2 Приб. фр.
Это списано из военного билета моего деда, и я боюсь расшифровать неверно!((

#3 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 22 мая 2008 - 18:04

Лариса!

45-я отдельная танковая бригада Центрального фронта;
74-я отдельная Сталинская стрелковая бригада Северо-Западного фронта;
1024-й стрелковый полк 391-й стрелковой дивизии 2-го Прибалтийского фронта.

#4 LRS

LRS

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 805 сообщений

Отправлено 22 мая 2008 - 18:17

Даша, спасибо большое! А где можно прочитать или посмотреть о них? Как они перемещались во время войны?

#5 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 22 мая 2008 - 18:27

Лариса, попробуй в Интернете посмотреть - какие-то материалы бывают, мемуары, ссылки на литературу...
На военных сайтах поискать можно (www.soldat.ru, например). Если что-то конкретное (что когда куда входило и т.д.) - можно у них поспрашивать на форумах.

#6 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 044 сообщений

Отправлено 22 мая 2008 - 19:20

Посмотрите сайт "60 лет Победы": http://www.victory.mil.ru/..., там есть и боевой состав войск всех фронтов на каждый год войны, а может, и чаще, есть описание военных операций и много другого интересного. Стоит по нему поискать.
Это приложение к официальному сайту Минобороны.

Например, боевой состав войск на 1-е января 1942 г.: http://www.victory.mil.ru/...

Когда восстанавливала боевой путь пушечного артиллерийского полка 213 пап, где воевал мой отец, то широко пользовалась этим сайтом, изучала и карты на нем, и военные операции, и состав войск. Поначалу были проблемы, поскольку в ходе войны постоянно производилось переформирование фронтов и боевых частей, укрупнение подразделений, но потом все-таки во всем смогла разобраться и действительно пройти весь его боевой путь прямо от начала формирования полка и по всем операциям и переформированиям, даже при кратковременной переброске с Украины на Карельский фронт. Кое-что удалось сверить по единственному сохранившемуся письму с фронта.
Конечно, пользовалась и другими сайтами, и военными мемуарами, которые есть в сети, когда найду ссылки, приведу.

#7 LRS

LRS

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 805 сообщений

Отправлено 23 мая 2008 - 20:30

Спасибо!

Цитата

Когда восстанавливала боевой путь пушечного артиллерийского полка 213 пап, где воевал мой отец...

Вот-вот, и я хочу именно это сделать!

#8 Лиза

Лиза

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 642 сообщений

Отправлено 18 июля 2008 - 19:25

Коллеги!

Не смогли бы Вы взглянуть на это фото и сказать мне, что могут означать цифры "Ж-9"? Справа, на фотографии.

Прикрепленный файл  1943 год.jpg   70,4К   22 Количество загрузок:

Это фотография с ВОВ, сделана в 1943 году, на ней дед моего мужа. Никак не можем найти сведения о том, где он служил. Он вернулся с войны; соответственно, в ОБД "Мемориал" о нем записей нет. Может быть, эта цифра что-то подскажет? Никто с этим не сталкивался?

#9 IrinaFM

IrinaFM

    Член СВРТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 21 июля 2008 - 02:15

Наташа, а награды у деда мужа были? Если да - то можно узнать часть по наградной карточке и приказам. Ну а потом и боевой путь выяснить. Это все в ЦАМО - архив Минобороны в Подольске.

#10 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 708 сообщений

Отправлено 21 июля 2008 - 08:27

Цитата

...что могут означать цифры "Ж-9"?

Я совсем не спец в военных делах, но, по-моему, они стоят на фоне орудия типа "Катюша" , а номер на машине мог означать что угодно. Надо бы к военным знатокам обратиться.

#11 Лиза

Лиза

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 642 сообщений

Отправлено 21 июля 2008 - 11:47

Александр Геннадьевич, Ира, спасибо за помощь.

Бабушка мужа всегда шутила, что во время войны дед только за "Катюшами" ухаживал. Мы не придавали этому большое значение. Теперь эти слова можно расценить иначе. Думаю, что Вы подсказали направление поиска.

Ирин, из этой семьи трое были на войне и трое жили в одном доме. Сохранился в шкатулке от них только орден Красной Звезды, на реверсе есть номер, но последние две цифры затерты, практически не видны. Кому он мог принадлежать, пока  не установили. Без ЦАМО, видно, не обойтись. Хотя бы о ком-то из них узнать, если сможем полностью установить номер ордена. Точно знаем, что такой получали все трое.
Но орден нам помог определить приблизительную дату фотографии, которую я разместила в теме. Изменения в ношении орденов от 19 июня 1943 года затронули и орден Красной Звезды. Состояли они в перемещении его с левой стороны груди на правую. Дед мужа - третий справа. Месторасположение ордена хорошо видно.

#12 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 21 июля 2008 - 13:31

Цитата

Точно знаем, что такой получали все трое.

Наталья, конечно, Ваш путь - в наградной отдел ЦАМО. Надо запросить информацию о каждом.
В наградном листе будет: ФИО, звание, г.р., национальность, участие в гражданской войне и последующих действиях, имеет ли ранения и контузии в ВОВ, с какого времени в Красной Армии, каким РВК призван, был ли ранее награждён и чем, адрес семьи. А самое интересное - графа "Краткое, конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг". Ну и заключение вышестоящих начальников ("с представлением согласен", достоин награждения таким-то орденом).

#13 Лиза

Лиза

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 642 сообщений

Отправлено 21 июля 2008 - 17:11

Цитата

...Ваш путь - в наградной отдел ЦАМО. Надо запросить информацию о каждом.

Даша, спасибо! Быстрее всего мы так и сделаем. Сейчас разберусь с Шатурой и примусь за Подольск.
Действительно же название ордена может быть ключом к человеческой судьбе. И что мы раньше не подумали об этом?
Спасибо всем за подсказку и советы!

#14 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений

Отправлено 22 июля 2008 - 14:58

Лиза, идея с поиском по номеру ордена действительно хорошая.

С другой стороны, рассматривая фотографию (к сожалению, на сайте она слишком мелкая), обнаружил, что на правой стороне груди большинства этих молодых мужчин красуется не орден, а знак "Гвардия". Он же нарисован под буквенно-цифровой маркировкой на дверце пусковой установки БМ-13 на базе автомашины "Студебеккер", которая поставлялась по лендлизу из США. Сама кодировка означает принадлежность конкретной установки к определенным частям и подразделениям, в данном случае уже гвардейским. Думаю, что расшифровать ее могут военные историки.

Приведу несколько ссылок, которые могут дать Вам некоторую информацию:
http://rehneh.narod.ru/
http://www.rian.ru/...
http://my.elvisti.com/...
http://www.weltkrieg.ru/...
http://legion.wplus.net/...
http://www.new-factoria.ru/...
http://ru.wikipedia.org/...

#15 Лиза

Лиза

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 642 сообщений

Отправлено 22 июля 2008 - 17:22

Сергей!

Я, хоть и женщина, но с большим интересом прочитала об истории реактивных установок и особенно про нашу "Катюшу". И спасибо всем! Ведь была-то до помещения в тему только фотография. А сейчас - как складываются пазлы, собираются по кусочкам моменты, отталкиваясь от которых, можно двигаться дальше. СПАСИБО!

#16 IrinaFM

IrinaFM

    Член СВРТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 22 июля 2008 - 21:38

В ЦАМО запретили поиск частным лицам по номеру награды. Дело в том, что у черных копателей награда с документами стоит дороже, чем без них, вот и решили эту лавочку прикрыть. Но для заказа дел по наградной картотеке номер награды знать и не надо. Нужно: ФИО, год и место рождения, желательно - место призыва. Идеально - номер приказа (или указа) о награждении, но пока я встречала всего одного "везунчика", который знал этот номер.


-----
Darya V:
Да. Ирина абсолютно права.


#17 Лиза

Лиза

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 642 сообщений

Отправлено 17 августа 2008 - 00:35

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (22 мая 2008 - 19:20) писал:

Посмотрите сайт "60 лет Победы": http://www.victory.mil.ru/..., там есть и боевой состав войск всех фронтов на каждый год войны, а может, и чаще, есть описание военных операций и много другого интересного...

Елена Дмитриевна! Спасибо за страничку сайта!
Не могла найти  24-й сп в период - ноябрь 1941 г. Только по Вашему сайту и нашла, что он переформирован в 91-й.

#18 StaGor

StaGor

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 92 сообщений

Отправлено 28 сентября 2008 - 00:57

Может, где-то уже и было...
Унтер-офицеры (старшие, младшие) считались офицерами или рядовыми в "делопроизводительских" вопросах?
То есть велись ли на них формулярные списки и стоит ли "ломиться" в РГВИА?

#19 Гость_Ульяна_*

Гость_Ульяна_*
  • Гости

Отправлено 29 января 2010 - 19:38

Разрешите задать вопрос.
В ОБД "Мемориал" есть такая отметка: «Последнее место службы: п/п 11660 "А"».
Как узнать, что это за место? Может, есть какой-либо справочник?

#20 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 29 января 2010 - 21:51

Цитата

п/п 11660 "А"

Ульяна, это полевая почта № 11660 "А".
Отлично, когда есть подобная "зацепка" к судьбе родственника. Бывает - нет вообще ничего.

Цитата

Как узнать, что это за место? Может, есть какой-либо справочник?

Есть. Заходите на сайт www.soldat.ru в очень полезный раздел "СПРАВОЧНИКИ".

Там выбираете "Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах".
Нашли? Жмите. Открылось. Вводите "11660", жмёте "Поиск".
Получаем:
Запросу соответствует 1 запись.
"Войсковая часть полевая почта № 11660.
Название: 113 ОТД. АРМ. БАТАЛЬОН ПТР [113-й отдельный армейский батальон противотанковых ружей].
Подчиненность: 6 А [6-я армия]".
(Расшифровка в квадратных скобках моя - Д.В.)

Есть также "Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах".

С этой информацией (конечно, если есть цель искать глубже) - в читальный зал Центрального архива Министерства обороны (ЦАМО РФ):
- если повезёт и сохранились документы батальона - узнаете дополнительную информацию о родственнике (может, мало; а может, и много);
- если не сохранились (а случалось, документы целой дивизии до архива не доходили, т.к. шла война) - искать информацию в документах 6-й армии (поиск дольше, сложнее).

Одним словом, труд в ЦАМО (как в любом архиве) - небыстрый и нелёгкий.  
Нужно время и терпение (опять же, как и везде).
Изображение

#21 Гость_Ульяна_*

Гость_Ульяна_*
  • Гости

Отправлено 29 января 2010 - 22:22

Дарья, спасибо Вам огромное за труд!



-----
Darya V:
Пожалуйста! И может ещё кому-то пригодиться.


#22 YASHA-K

YASHA-K

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 24 апреля 2010 - 17:03

Шаршов Михаил Федотович родился в 1921 г. и жил до начала ВОВ в г. Воронеже.
Кварталов Алексей Васильевич - Московская область, Шатурский р-н.
Хотелось бы узнать: кем во время ВОВ они были, звания и чины, полки и чем потом занимались?

#23 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 24 апреля 2010 - 17:43

Цитата

...кем во время ВОВ они были, звания и чины, полки...

Смотрите здесь тему о ЦАМО (Центральном архиве Министерства обороны РФ). Узнавать надо в этом архиве.

Цитата

...и чем потом занимались?

В первую очередь опросите родственников; узнайте, что сохранилось в  семейных архивах (письма, фотографии, анкеты, автобиографии, трудовые книжки и пр.). Одним словом, начните с этого.

Цитата

...Московская область, Шатурский р-н.

По Шатурскому району на нашем форуме есть тема.

#24 Сергей Лыков

Сергей Лыков

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 30 марта 2011 - 11:01

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (22 мая 2008 - 19:20) писал:

Посмотрите сайт "60 лет Победы": http://www.victory.mil.ru/rkka/, там есть и боевой состав войск всех фронтов на каждый год войны, а может, и чаще, есть описание военных операций и много другого интересного. Стоит по нему поискать.

Конечно, пользовалась и другими сайтами, и военными мемуарами, которые есть в сети, когда найду ссылки, приведу.

По Великой Отечественной войне много полезной информации есть на сайте - http://tashv.nm.ru/

#25 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 30 марта 2011 - 16:27

И добавлю очень хорошую подсказку в помощь.
(Возможно, кто-то уже пользовался таблицей; конечно, тогда будет не новостью.)

"БОЕВОЙ СОСТАВ СОВЕТСКОЙ АРМИИ
1941–1945 гг."


Приведены составы фронтов, армий, стрелковых, танковых и кавалерийских корпусов
по годам и месяцам войны.


http://tashv.nm.ru/... - по состоянию на 22.06.1941.

Сведения даны на 1-е число каждого месяца (т.е. другие даты получить невозможно).

Для перехода на другой месяц года в ссылке нужно изменить одну или две цифры в 3-й и 4-й позициях справа.
Например, боевой состав фронтов, армий, корпусов:
июль 1941 года - http://tashv.nm.ru/...
август 1941 года - http://tashv.nm.ru/...
сентябрь 1941 года - http://tashv.nm.ru/...
октябрь 1941 года - http://tashv.nm.ru/...
ноябрь 1941 года - http://tashv.nm.ru/...
декабрь 1941 года - http://tashv.nm.ru/...

Для перехода на другой год войны нужно изменить обе цифры, обозначающие год (т.е. 5-ю и 9-ю цифры справа):
1942 год -  http://tashv.nm.ru/...
1943 год -  http://tashv.nm.ru/...
1944 год -  http://tashv.nm.ru/...
1945 год -  http://tashv.nm.ru/...

#26 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 30 марта 2011 - 16:30

Вот это очень полезный материал: все знают, как непросто разобраться и отследить боевой путь подразделения, а размещённые ссылки - просто подарок в этом деле.

#27 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 044 сообщений

Отправлено 30 марта 2011 - 17:55

Да, мне удалось в частности с помощью именно этих таблиц проследить весь боевой путь 213-го пушечного артиллерийского полка, в котором воевал мой отец, несмотря на то, что происходили переформирования частей, полки включались в более крупные формирования и их нужно было отслеживать. Но все совпало с теми немногими документами, которые остались у меня с времен войны.

#28 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 901 сообщений

Отправлено 03 апреля 2011 - 15:47

Не могу расшифровать запись в личном деле папы: июль 1944 г.  - июнь 1948 г. - старший врач 27 ОКРАЯ КОАНП г. Львов. Полк был авиационный. Помогите, кто сможет!

#29 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 03 апреля 2011 - 17:05

27 ОКРАЯ КОАНП - 27-я отдельная комендантская рота (авиационнаЯ) Краснознамённого ордена Александра Невского полка. Сокращение ОКРАЯ нигде не встречал и впервые о таком слышу, так что это лишь предположение.

Но есть официальная аббревиатура ОКРАЭ - Отдельная корректировочно-разведывательная авиационная эскадрилья. И тогда получаем 27-я отдельная корректировочно-разведывательная авиационная эскадрилья Краснознамённого ордена Александра Невского полка, что, как мне кажется, более вероятно.

#30 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 901 сообщений

Отправлено 03 апреля 2011 - 18:16

Евгений, спасибо! Вашу догадку проверить смогу несколько позже, когда попаду в родительскую квартиру и проверю по документам. Могла ли "Я" перепутать с "Э"? У моего папы даже для врача почерк был ужасный... Даже письма его с войны я еще не расшифровывала.

#31 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 10 июня 2011 - 21:45

Я из без вести пропавших
На войне в чужом краю.
Не отмечен среди павших
В том отчаянном бою...

Нет меня среди погибших,
Нет меня среди живых.
Так о нас, пропавших, пишут
В донесеньях фронтовых...


Борис Жаров



Многие не могут понять: как это - пропал без вести? почему пропал, куда делся? и почему о нём до сих пор ничего неизвестно? Пишу не про наш форум, а вообще. Каждый второй-третий не понимает, такое вот наблюдение. Можно бы разместить немного об этом.

Цитата

Пропавший без вести - юридический термин, определяющий положение человека, о местонахождении которого нет достоверной информации. Является одной из наиболее сложных гуманитарных проблем, возникающих в основном в результате вооружённых конфликтов, а также в мирное время.
источник>>

Итак, самыми простыми словами:

под пропавшим без вести подразумевается военнослужащий,
безвозвратно выбывший без свидетелей в лице своих командиров и начальников,


то есть:
  • погибший без свидетелей;
  • попавший в плен без свидетелей;
  • эвакуированный в госпиталь без свидетелей
  • и т.д. и т.п. (умер от ран, сгорел в танке, ушёл в разведку и не вернулся, погиб при авианалёте, утонул при переправе, подорвался на мине и прочее, что может произойти в боевой обстановке).
Тело не найдено, не опознано - никто не может подтвердить или опровергнуть факт гибели.
К сожалению, в подавляющем большинстве случаев пропавшие без вести на войне - это погибшие.


* * *
ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ... (1941–1945)

Привычный праздничный салют -
Победу празднует столица.
Жаль, ветеранов узнают
По орденам, а не по лицам.
И боль войны, уже чужой,
Далёка внукам или близка?
Я - не погибший, не живой.
Пропавший без вести по спискам.

Мы, защищавшие страну,
Её Победы не узнали.
Мы только встретили войну
И в сорок первом задержали.
"С неустановленной судьбой" -
Пришло известие в конверте.
Я - не погибший, не живой,
Я - человек без даты смерти.

Парад, Победа, ордена
Достались нашим младшим братьям.
А нас проклятая война
Надолго спрятала в объятьях.
Фамилий скорбен длинный строй -
Судьбы бессмысленно-военной.
Я - не погибший, не живой.
Я - горсть земли и часть вселенной.

Тяжёл безвестности покой.
Не славы - памяти нам мало,
Но не отмечены строкой
На тысячах мемориалов.
И если в мирной тишине
Услышишь голос мой уставший -
Прохожий, вспомни обо мне
И всех безвестных и пропавших...

Порой у Вечного Огня
Лежат цветы как чья-то память.
Для неизвестного меня
Нельзя в помин свечи поставить.
Холодной утренней росой
Омыт окоп, приютом ставший.
Я - не погибший, не живой,
Один из... без вести пропавших.


Виктор Черновалов

Международный день пропавших без вести людей
отмечается каждый год 30 августа.


Прикрепленный файл  Без вести (1).jpg   42,97К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Без вести (2).jpg   26,36К   0 Количество загрузок:


Источники: стихи, фото.



#32 Валерий Л

Валерий Л

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 292 сообщений

Отправлено 14 июня 2011 - 23:23

Младший брат моей бабушки Потехин Василий Григорьевич 1925 г.р. пропал без вести, на ОБД - "можно считать умершим от ран", ответ из военно-медицинского архива отрицательный. Откуда и где могут быть сведения о ранении?

#33 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 15 июня 2011 - 00:11

Здравствуйте, уважаемый Валерий!

Цитата

...Потехин Василий Григорьевич 1925 г.р. пропал без вести...

У меня второй день Интернет еле работает. В ОБД Потехина Василия Григорьевича с 1925-м годом рождения нет. С каким годом он там идёт? Это чтобы мне сократить поиск.

В любом случае (пока документов о нём не видела) - имейте в виду, что

Просмотр сообщенияDarya V (29 мая 2011 - 14:03) писал:

несколько лет назад документы из военно-мед. архива об умерших в лечебных учреждениях в годы ВОВ были переданы на постоянное хранение в ЦАМО РФ.
Решено было: все безвозвратные потери - в одном месте...
Эти документы (об умерших в госпиталях и медсанбатах) представлены на сайте http://www.obd-memorial.ru/.

...Допустим, книга учёта погребений (или захоронений) такого-то хирургического полевого передвижного госпиталя (ХППГ):
http://www.obd-memorial.ru/... - обложка дела;
http://obd-memorial.ru/... - разворот.

К сожалению, сохранились госпитальные документы не все, т.к. шла война. Их ~60-70%.
Существенный пробел приходится на середину войны.

В военно-медицинском архиве:
- алфавитная картотека учёта лиц, находившихся на излечении в госпиталях в годы ВОВ;
- в документах лечебных учреждений - истории болезней.

Цитата

...На ОБД - "можно считать умершим от ран"...

В каком документе? Или разместите ссылку, или отложим до завтра. Надеюсь, скорость Интернета наладится.

Цитата

Откуда и где могут быть сведения о ранении?

Не видя документов, ничего сказать про этот конкретный случай не могу.
Бывало так: с фронта пошло донесение, где причина смерти бойца - от ран или от болезни, а документа госпиталя не сохранилось.
Соответственно, в военно-медицинский архив ничего не поступало. :(

Цитата

...Ответ из военно-медицинского архива отрицательный.

Что пишут? Сведений о таком-то нет?

Цитата

...Пропал без вести...

Это тоже напишите точней - откуда? Из печатной Книги Памяти, или извещение приходило родным, или ещё что?
Если так в Книге Памяти - вопрос к её составителям, какие источники использовали.

#34 Валерий Л

Валерий Л

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 292 сообщений

Отправлено 15 июня 2011 - 00:37

Дарья Алексеевна, извиняюсь! Потехин Василий Павлович, 1925 г.р.

Вот ссылки:
Прикрепленный файл  Потехин (1).jpg   470,57К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Потехин (2).jpg   493,03К   2 Количество загрузок:

Ответ военно-медицинского архива:
Прикрепленный файл  Потехин (3).jpg   452,24К   196 Количество загрузок:

#35 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 15 июня 2011 - 00:41

Вот оно что! :image013: А я мучаюсь - не вижу его в ОБД, всё явно другие люди. Ну ничего страшного.

Всё посмотрю завтра после 22.00, подумаю, напишу после 23.00.
В крайнем случае - послезавтра после 14.00.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования