Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#36 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 02:33

Просмотр сообщенияВВладимир (28 июня 2016 - 16:35) писал:

Здесь тоже не обозначена д.Афериха...
Значит, в то время её просто не было ещё.

Какого года эта межевая карта???? Афериха на ней изображена, но почему-то под другим названием: "ПО. КАВЫРДАСОВ (или КАВЫРДАКОВ, или КАВАРДАСОВ, или КАВАРДАКОВ)". Или как-то еще, поскольку на конце названия почему-то нет твердого знака. Причем "по." наиболее вероятно значит "починок", "погост" или "поселок" или (менее вероятно) "посад" или "пожня".

Каким образом этот "по." с непонятным названием мог превратиться в деревню Афериха?

Прикрепленный файл  aferiha20.jpg   654,54К   33 Количество загрузок: Прикрепленный файл  aferiha19.jpg   356,98К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал GREAKLY: 29 июня 2016 - 03:35


#37 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 03:34

Просмотр сообщенияВВладимир (28 июня 2016 - 22:26) писал:

Дмитриевское: 1800-1855; 1885-1917 гг.
Ильинское: 1800-1918 гг.
Всё в ГАИО.

Просмотр сообщенияkliona (29 июня 2016 - 00:47) писал:

Володя, какое Ильинское? Ты не путай с селом Ильинским. Я имею в виду церковь Пророка Илии погоста Куекши. Так в ГАИО только 1800-1858 гг., остальное в ГАКО, и то мало. Я же в Иваново работала с этими метриками, мне вторая половина 19 в. необходима для уточнений, но Кострома недоступна пока.

Я нанес на карту все близлежащие к Алферихе (или этому загадочному "ПО") церкви. Получилось так, что она могла относиться к четырем-пяти приходам:

- Димитриевская с. Дмитриевское
- Успенская пог. Пречистенский
- Николаевская с. Никольское на Сендеге (Никола Пустынь) - наименее вероятно
- Спасская пог. Спасский на Сендеге
- Ильинская пог. Ильинский, что на р. Куекше (Ильинское)

Где лежат книги метрические книги всех этих церквей? И есть ли какая-либо возможность сузить круг поисков?

Прикрепленный файл  aferiha21.jpg   112,91К   18 Количество загрузок:

#38 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 04:09

Просьба к модератору: в названии темы добавить ВОЛОСТЬ-? А РАЙОН-? наоборот, убрать, так как в советское время Афериха относилась к Семеновскому району, который в 1948 году был переименовам в Островский.

Кроме того, добавьте, пожалуйста, в название:

Усадьба Верховье, Тарасовской (позднее - Адищевской) волости, Кинешемского уезда. МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ-?

Сообщение отредактировал GREAKLY: 29 июня 2016 - 05:14


#39 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 04:28

Просмотр сообщенияkliona (28 июня 2016 - 22:23) писал:

И имейте в виду, что волость - это административное деление, а приход - церковное. Они могут не совпадать... То есть крестьяне из деревни в волости N могут быть приписаны к церкви, которая расположена в волости Z.

Я это понимаю. Но волость знать очень бы хотелось, так как дальше можно будет посмотреть соответствующие ревизские сказки, посемейные и призывные списки, и т.д. Часть этих документов могла отложиться в фондах волостного правления.

#40 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 05:32

Я никак не могу понять: почему ни на одной карте нет усадьбы Верховье? Ведь она и в СНМ-е 1907 года есть. И даже была административным центром Тарасовской волости. Но никак ее не найти...

Еще когда бабушка была жива, я записал ее воспоминания о первых годах ее жизни в усадьбе Верховье:

...Недалеко от усадьбы было много деревень: Пестово, Новографино, Фомкино, Адищево (в 10 км). Немного подальше Охлебиха, Дарьино, Понарино, Крутец, Спас, Чернякино...

Практически все вышеописанные деревни есть на карте. То есть Верховье должно находиться где-то в треугольнике Пестово, Новографино, Фомкино.

Прикрепленный файл  verkhovie5.jpg   78,63К   18 Количество загрузок:

#41 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 08:29

Конечно, я перепутал эти церкви. Обе Ильинские... и обе в Ильинском. Только одно село, а другое погост...
До связи вечером...

#42 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 10:37

Просмотр сообщенияGREAKLY (29 июня 2016 - 04:28) писал:

Я это понимаю. Но волость знать очень бы хотелось, так как дальше можно будет посмотреть соответствующие ревизские сказки, посемейные и призывные списки, и.т.д. Часть этих документов могла отложиться в архивах волостного правления.

В ГАИО по Тарасовской вол. ничего не нашла  в фондах Кинешемского у. по волостным правлениям (ф.568), в фонде Кинешемского уездного по крестьянским делам присутствия (ф.563) - тоже, по другой волости нашлась буквально капелька. С ревизиями в ГАИО поняли уже, что там 10 ревизия 1858 г., а если деревни не было... Да и знать нужно по ревизии помещика, а волость - если только деревня казенная.
Все остальное можно поискать в районном архиве Островского.

Просмотр сообщенияGREAKLY (29 июня 2016 - 05:32) писал:

Я никак не могу понять, почему ни на одной карте нет усадьбы Верховье? Ведь она и в СНМ-е 1907 года есть. И даже была административным центром Тарасовской волости. Но никак ее не найти...
Чернякино...

Правильно - Чернятино. С усадьбой Вам тоже, наверное, в Островское. Лучше бы посмотреть старые межевые планы, даже 20-30-х город 20 в. Раньше они хранились в Земельных комитетах. Ведь эта усадьба могла быть построена, допустим, на окраине какого-нибудь населенного пункта.
Удачи!

#43 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 10:53

Как Вам это? РГАДА.ф.1354 опись 186. Литера "К" - Кавырдаево и номера с карты совпадают.

Вроде писали, какого года карты? Эта карта желтого цвета - Генеральное межевание 1770-х годов.
Прикрепленная опись - с  этого межевания.

Прикрепленный файл  0032.jpg   32,03К   25 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  0033.jpg   312,2К   10 Количество загрузок:

#44 Груздев Николай

Груздев Николай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 17:30

В ГАИО нет ревизий по д.Афериха Кинешемского уезда.

#45 кинвар

кинвар

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 18:01

В Списке селений…1903 г. д. Аферихи нет, д. Долгово, приход: Пог. Ильинский // Список селений Кинешемского уезда. Кострома, 1903. С. 26.

#46 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 310 сообщений

Отправлено 29 июня 2016 - 19:42

Просмотр сообщенияkliona (29 июня 2016 - 10:37) писал:

Все остальное можно поискать в районном архиве Островского.

На Островское особых надежд не питайте. Там очень мало дел. Похозяйственные книги 50-х годов. Можно написать запрос, отвечают не быстро, но бесплатно.

#47 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 30 июня 2016 - 06:28

Просмотр сообщенияkliona (29 июня 2016 - 10:53) писал:

Как Вам это? РГАДА.ф.1354 опись 186. Литера "К" - Кавырдаево и номера с карты совпадают.

Я прочитал это не как "Кавырдаево", а как "Ковырдаевъ погостъ церкви Феодоровской Богоматери Священно Служителей". То есть, в конце 18-го века на месте Аферихи было селение с абсолютно другим названием. И как одно могло превратиться в другое?

К сожалению, Ковырдаева (или кАвырдаева) погоста нет в СНП ни в 1877 году, ни в 1907 г. Зато фамилия эта несколько раз встречается в 17-18 веках:


XVIII. От Царя и Великого Князя Алексея Михайловича архимандриту Варфоломею, послушная на владенье монастырю пустошью Лубенкиной. 1675 года
с. 110
От Царя и Великого Князя Алексея Михаиловича всея великия и малыя и белыя росии Самодержца впереславскои уезд Залескаго вкиучерскои стан впустош Лубенкино наречке нарокше что была та пустош наперед сего впоместье Переславля залескаго за Федором да за Микитою да за вдовою Огрофеною Михаиловскою женою Трусовыми да за Ондреем Ковырдаевым а во рп7а (1673) году Федор да Микита да вдова Агрофена Михаилова жена Трусовы да Ондрей Ковырдаев то свое поместье пустош Лубенкино променили вдомовую вотчину Переславля Залескаго Живоначальные Троицы Данилова монастыря Архимандриту Антонию збратьею всем крестьяном которые втои вотчине на пустоши Лубенкино учнут жить били нам Великому Государю Переславля залескаго Живоначальные Троицы Данилова
с. 111
монастыря Архимандрит Варфоломей збратьею впрошлом во рп7а (1673) году променили им Федор Андреев сын да Микита Михаилов сын да вдова Агрофена Михаилова жена Трусова да Ондреи Федоров сын Ковырдаев помесную свою землю впереславском уезде Залескаго вкиучерском стану пустош Лубенкино со всеми угодьи по писцовым книгам на монастырскую вотчинную землю на треть пустоши мелкишева и понашему великого Государя Указу а по их челобитью та им мена впомесном приказе росписана велено им тою пустошью Лубенкиным владеть ввотчине и отказные книги кнам вмоскве впоместной приказ присланы а нашиеж Великаго Государя послушной грамоты на тое их монастырскую вотчиную пустош сотказныех книг им недано и нам Великому Государю пожаловать бы велел им на тое их монастырскую вотчинную пустош Лубенкино дать им нашу великого Государи послушную грамоту почему им тою ветчинною пустошью впредь владеть а покнигам Переславскаго уезду Залескаго писма и меры Князь Михаила Волконского да поячего Василья Толмачева: рл 7з: справки
с. 112
писцов Ондрея Загряцкого да поячего Гаврила володимерова рл 7з, (1629) рл 7и: (1630) подачем и поотказным книгам отказу Переславля Залескаго пристава Ганки Иванова; рп7а (1673) году втои их монастырской вотчинной пустоши Лубенкине написано пашни паханые и перелогом и лесом поросло, середние земли десять чет: вполе а вдву потомуж а посказке Переславля Залеского Живоначалные Троицы Данилова монастыря служки Васки Федорова втоиже их монастырской вотчинной пустоши Лубенкине спору никакова ныне нискем нет и впредь небудет да ктои сказке слушка Васка Федоров и руку приложил и выб все крестьяне которые втои вотчине на пустоши Лубенкине учнут жить Переславля Залеского Живоначальные Троицы Данилова монастыря Архимандрита Варфоломея збратьею или хто по нем втом Данилове монастыре иные Архимандриты ибратия будут слушали пашню на них пахали и доход вотчинников им платили писан на Москве лета ¤зрп7г (1675) Августа. У подлинной грамоты печать начерном воску да наобороте подписано тако: Царь и велики Князь Алексеи Михаиловичь всеа Великия и малыя и белыа роси Самодержец


Роспись 1691 года
Лета 7200 сентября в день, по указу великих государей царей и великих князей Иоан- на Алексеевича, Петра Алексеевича, всеа великия и малыя и белыя Росии самодержцев, и по грамоте из Розряду, за приписью дьяка Перфилья Оловеникова, воевода Яков Ма- карьевич Панов велел учинить годовую сметную роспись и написать в книги подлинно со всякою подлинною ведомостью Переславлю городу и людем и великих государей казне сколько наряду пушек и пищалей и ядер мерою и весом, также что зелья и свинцу и иных каких припасов и неокладных денег в приходе и ныне на лицо, которыя в прошлом во 199 г. иманы в Приказной избе с судных вершеных и невершеных дел и с мировых челобитен и с приставных памятей, и сколько Переславцов отставных дворян и детей боярских, кото- рые в городовой службе и в Приказной избе великих государей у приказных дел и у всяких кто имяны подьячие и с которого году кто сидит и что им великих государей жалованья денежные новичные оклады кому и к тем их окладом в которых годех и по скольку при- дачи учинено порознь, также кто имяны розсыльщики и приставы и площадные дьячки и пушкари и воротники и иных чинов служилые и посадцкие и жилецкие люди с ружьем, в Переславле город и по городу башень и проезжих ворот и тайников и колодезей и сколько какова наряду железного и к ним ядер и зелья ручного и пушечного и свинцу по весу пуд.
В Переславле-Залеском отставных дворян, которые по указу великих государей и по грамотам за старость и за увечье отставлены и живут в деревнях своих: Родион Борисов сын Зубов, а ныне он по указу великих государей пострижен в Ни- кицком монастыре; Никита Леонтьев сын Ушаков, Федор Петров сын Ковырдаев, Григорей Богданов сын Козлятев, Иван Иванов сын Ананьин, Василей Иванов сын Ананьин, Василей Уланов сын Татаринов, Яков Иванов сын Красной, Иван Осипов сын Молчанов, Микита Родионов сын Тиманов, Козма Костентинов сын Патрекеев, Иван Федоров сын Федотьев, Григорей Петров сын Безсонов, Данило Иванов сын Борков, Петр Кирилов сын Сидоров, Иван Дмитреев сын Ковырдаев.


Офицерские сказки первой четверти XVIII века
Татарников К.В.

Прапорщики 735
...........................
Ковырдаев (Кавырдаев) Иван Иванов сын 735
............................


РГВИА, ф. 490, оп. 2, д. 13
Пермский драгунский полк, 1703-1721 г.
Сказки офицеров и чиновников.
.............................
Л.238 прапорщик Иван Иванов Ковырдаев (1703 г.).
..............................

Прикрепленный файл  aferiha23.jpg   226,12К   9 Количество загрузок:

#48 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 30 июня 2016 - 06:38

Просмотр сообщенияГруздев Николай (29 июня 2016 - 17:30) писал:

В ГАИО нет ревизий по д.Афериха Кинешемского уезда.

А переписные листы 1897 года есть?

#49 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 30 июня 2016 - 13:31

Из темы про Гос. архив Костромской области:

Просмотр сообщенияLRS (30 ноября 2009 - 19:32) писал:

Жалко, у нас в ГАКО нет переписи 1897 года!

Просмотр сообщенияdori10 (11 октября 2010 - 21:23) писал:

...есть ли в ГАКО переписные листы 1897 года?

Просмотр сообщенияmantika (11 октября 2010 - 21:37) писал:

Нет!

:(

#50 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 30 июня 2016 - 13:37

Вот сарай, оставшийся от д.Афериха

Прикрепленный файл  O-37-241 - копия.png   729,72К   13 Количество загрузок:

А здесь карта масштаба в два раза крупнее.
На пересечении красных линий нанёс д.Афериху по координатам.

Прикрепленный файл  100k--o37-096 Наволоки п.Каменка.gif   256,91К   15 Количество загрузок: Прикрепленный файл  100k--o37-084 АФЕРИХА ..gif   282,86К   18 Количество загрузок:

#51 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 30 июня 2016 - 17:23

Цитата

А здесь карта масштаба в два раза крупнее.
На пересечении красных линий нанёс д.Афериху по координатам.

Большое спасибо. Мои прикидки (см выше по теме) полностью совпадают с Вашими. Так что можно считать, что местоположение этой деревни мы определили. Осталось только разобраться с приходом. И с тем, как на месте Ковырдаева погоста церкви Феодоровской Богоматери Священнослужителей (1770-е годы) в конце 19-го века появилась эта самая Афериха. Ни того, ни другого места нет ни в СНМ-е 1877-го года, ни в СНМ-е 1907-го. Получается, что во второй половине 19-го века населенного пункта на этом месте, возможно, не было. Но откуда же тогда там взялись люди, к концу 19-го века создавшие деревню Афериха?

Существуют ли какие-то межевые (или другие) карты этой местности 19-го века?

#52 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 30 июня 2016 - 19:09

Мы уже, по-моему, собрали почти все существующие карты.
Что касается Ковырдаева, пока не уверен, что он находится на месте Аферихи.
Мне кажется, он чуть севернее Аферихи.
Думаю Афериха находится на 774 участке.
А по одноверстовой карте (зелёненькая), я бы сказал, что Афериха на участке № 636,
а Ковырдаев на уч.№ 1007.
Переубедите...

#53 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 01 июля 2016 - 03:32

Просмотр сообщенияВВладимир (30 июня 2016 - 19:09) писал:

Мы уже, по-моему, собрали почти все существующие карты.

Не соглашусь. У нас, по сути, есть четыре основные карты:

1. Межевание конца 18-го века (две карты).
2. Схема Семеновского района. 1920-30-х годов (единственная, на которой показана Афериха).
3. Топографическая карта второй половины - конца 20-го века (несколько вариантов).
4. Сегодняшний "спутник" с безлесыми пятнами на местах бывших деревень.

В этом раскладе полностью отсутствуют какие-либо карты 19-го века. Они, в принципе, существуют? Что-нибудь типа карты Мендэ для Ярославской области 1859 года. Ведь это именно то время, когда Ковырдаев погост превратился в Афериху. Если бы у нас были, допустим, две карты 19-го века (скажем 1840-го и 1860-го годов), на первой из которых это место называлось бы Ковырдаевым погостом, а на второй - Аферихой, то было бы понятно, что деревню просто переименовали. А если бы было три карты (скажем, 1825, 1850 и 1875 года), на первой из которых это место называлось бы Ковырдаевым погостом, на второй - отсутствовало, а на третьей - Аферихой, то было бы ясно, что это - две разные деревни.

Просмотр сообщенияВВладимир (30 июня 2016 - 19:09) писал:

Что касается Ковырдаева, пока не уверен, что он находится на месте Аферихи.
Мне кажется, он чуть севернее Аферихи.
Думаю Афериха находится на 774 участке.
А по одноверстовой карте (зелёненькая), я бы сказал, что Афериха на участке № 636,
а Ковырдаев на уч.№ 1007.
Переубедите...

Я наложил сегодняшний "спутник" на две межевые карты 18-го века. Привязывался к рекам и близлежащим селам. По моему мнению, безлесое спрутообразное пятно на "спутнике" это - место, где была Афериха. Она точно существовала даже после Второй Мировой (недавно умерший бывший глава Заволжского района родился там в конце 1952 года), поэтому не могла сильно зарасти. С одной стороны, складывается впечатление, что Ковырдаев погост действительно находился чуть севернее Аферихи. Но, с другой, эти "пятна" отчасти пересекаются.

Однозначно сказать трудно. Скажем, на карте 18-го века Ковырдаев погост находится четко вдоль ручья, впадающего в Куекшу. А "пятно" со спутника (предполагаемая Афериха) находится чуть севернее этого ручья. Получается (если предполагать, что ручей не менял русла), что Афериха находилась севернее Ковырдаев погоста?

Прикрепленный файл  aferiha24.jpg   1,2МБ   9 Количество загрузок: Прикрепленный файл  aferiha25.jpg   331,17К   13 Количество загрузок:

#54 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 01 июля 2016 - 17:47

Просмотр сообщенияВВладимир (28 июня 2016 - 21:09) писал:

Не было ещё этой деревни.
Её на картах 1879 года ещё нет.
Она появится в период 20 лет между 1880-1898 гг.

А какая у Вас есть карта 1879 года?

#55 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 01 июля 2016 - 22:22

Афериха - это не всё пятно на карте, что Вы выделяете, а только участок около 300х200 метров
смотри http://wikimapia.org/...

Зелёная 1879год
жёлтая 1931год
масштаб обеих карт - 4,2км

Прикрепленный файл  Карта-Стрельбицкого-1879-года 4,2 км.jpg   106,25К   13 Количество загрузок: Прикрепленный файл  1931год 4,2км.jpg   164,14К   10 Количество загрузок:

#56 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 01 июля 2016 - 22:38

Просмотр сообщенияGREAKLY (01 июля 2016 - 03:32) писал:

...(недавно умерший бывший глава Заволжского района родился там в конце 1952 года)...

Можно ссылочку? Откуда сведения?

#57 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 214 сообщений

Отправлено 02 июля 2016 - 21:21

Просмотр сообщенияВВладимир (01 июля 2016 - 22:22) писал:

Афериха - это не всё пятно на карте, что Вы выделяете, а только участок около 300х200 метров
смотри http://wikimapia.org/...

Зелёная 1879год
жёлтая 1931год
масштаб обеих карт - 4,2км

Изображение Изображение

Простите за каламбур, но желтой карте 1931 года нельзя доверять. Это просто переиздание карты Стрельбицкого 1871 года (зеленой). Это можно понять при наложении 2-х карт, сохранена дореволюционная орфография, есть надпись господский двор. Т.е. актуальность карты не 1931, а 1871 год.

А вот современная карта, на которой явно указано урочище Афериха:

Прикрепленный файл  Афериха.jpg   247,18К   30 Количество загрузок:

А это получится, если на нее наложить ПГМ:

Прикрепленный файл  Афериха2.jpg   200,46К   14 Количество загрузок:

#58 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 02 июля 2016 - 21:38

Спасибо, всё верно. Мы пытаемся определить, когда Афериха появилась на картах и когда прекратила существование.
А карта Стрельбицкого у меня 1878, печать 1879г
Или тоже переиздание?

Прикрепленный файл  Карта-Стрельбицкого-1878-года 4,2 км - копия.jpg   371,11К   8 Количество загрузок:

#59 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 214 сообщений

Отправлено 02 июля 2016 - 23:12

Утверждается, что составление карты Стрельбицкого было начато в ноябре 1865 года и окончено в ноябре 1871 года.
В последующих изданиях, конечно, вносились изменения, например, были нанесены жд и т.д.,
но обычно карту называют Специальной картой Стрельбицкого 1871 г.

В свое предыдущее сообщение я вставил совмещенные карты, по которым видно, что Ковырдаев погост и Афериха не совпадали по месту расположения.
Чтобы было лучше видно точность совмещения, выделил современное прохождение рек.

Сообщение отредактировал ciandr: 02 июля 2016 - 23:18


#60 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 02 июля 2016 - 23:16

Наши выводы, Андрей Владимирович, полостью совпали...

#61 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 214 сообщений

Отправлено 03 июля 2016 - 00:17

"...Земля в Аферихе под снегом,
Дом в Дорофееве пустой
И храм в Заборье, в мгле густой..."
http://ps.1september.ru/...

Просмотр сообщенияВВладимир (01 июля 2016 - 22:38) писал:

Просмотр сообщенияGREAKLY (01 июля 2016 - 03:32) писал:

...(недавно умерший бывший глава Заволжского района родился там в конце 1952 года)...
Можно ссылочку? Откуда сведения?

"...3 сентября 2011 года в возрасте 59 лет скоропостижно скончался Анатолий Николаевич Буров.
Анатолий Николаевич родился 23 октября 1952 года в деревне Афериха Островского района Костромской области..."
http://www.zavrayadm.ru/...

#62 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 03 июля 2016 - 12:19

Спасибо, Андрей Владимирович!

#63 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 04 июля 2016 - 06:40

Просмотр сообщенияciandr (02 июля 2016 - 21:21) писал:

А вот современная карта, на которой явно указано урочище Афериха:

Можно Вас попросить выложить здесь эту карту полностью, а не только кусочек вокруг Аферихи? Нет ли на этой карте упоминания об усадьбе Верховье?

Не знаете ли Вы, что написано в описи к ПГМ касательно участка № 774?

Я также согласен с Вашими выводами. Получается, что Афериха появилась в конце 19-го века чуть южнее того места, где в конце 18-го века был Ковырдаев погост, Как Вы думаете, откуда в ней могли появиться люди? Допустим, посреди леса была некая пустошь. И вдруг откуда-то пришли люди, поставили избы и начали там жить. Такое происходило спонтанно или кем-то организовывалось?

Просто я начинаю переживать за дальнейший поиск. Допустим, у меня в конце концов получится определить, к какому приходу относилась Афериха (запросы в ГАКО и ГАИО уже сделаны). И, допустим, в метрической книге соответствующей церкви я смогу найти запись о рождении/крещении моего прадеда и узнаю имена моего прапрадеда и прапрабабки. Что дальше? Раз выяснилось, что Афериха появилась только в конце 19-го века, то получается, что в начале 20-го века там совсем не было "коренных" жителей. Иначе говоря, все ее обитатели (включая моих прародственников) за несколько лет до рождения моего прадеда откуда-то пришли на лесную пустошь и основали деревню.

Есть ли шанс, что в метрической книге будет ссылка на то, откуда пришло все население Аферихи? Когда появляется новая деревня, кто и каким образом решает, к какому приходу она будет относиться?

Сообщение отредактировал GREAKLY: 05 июля 2016 - 14:18


#64 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 04 июля 2016 - 06:44

Просмотр сообщенияВВладимир (02 июля 2016 - 21:38) писал:

Мы пытаемся определить, когда Афериха появилась на картах и когда прекратила существование.

На данный момент можно с уверенностью утверждать только то, что она УЖЕ существовала в 1899 году:

http://obd-memorial.ru/...

и ЕЩЕ существовала в 1952 году:

http://www.zavrayadm.ru/...

#65 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 05 июля 2016 - 13:56

Просмотр сообщенияGREAKLY (04 июля 2016 - 06:40) писал:

Можно Вас попросить выложить здесь эту карту полностью, а не только кусочек вокруг Аферихи?

Карты могу прислать на Вашу почту, на форуме тяжёлые файлы не грузятся.

Просмотр сообщенияGREAKLY (04 июля 2016 - 06:40) писал:

Нет ли на этой карте упоминания об усадьбе Верховье?

Ус. Верховье найти пока не удалось.

#66 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 05 июля 2016 - 14:18

Просмотр сообщенияGREAKLY (04 июля 2016 - 06:40) писал:

Получается, что Афериха появилась в конце 19-го века... Как Вы думаете, откуда в ней могли появиться люди? Допустим, посреди леса была некая пустошь. И вдруг откуда-то пришли люди, поставили избы и начали там жить. Такое происходило спонтанно или кем-то организовывалось?..

Иначе говоря, все ее обитатели... откуда-то пришли на лесную пустошь и основали деревню.

Откуда люди? будем надеяться, что ответы ГАКО прояснят.
Что касается, откуда берутся и куда исчезают деревни - вопрос риторический. Империи появляются и исчезают...

Помните?

Река времен в своем стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остается
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.

Державин Гавриил Романович   1816г



#67 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 05 июля 2016 - 15:10

Цитата

Откуда люди? будем надеяться, что ответы ГАКО прояснят.

Вы хотите сказать, что в метрике может быть записано, из какой деревни пришли родители ребенка?

#68 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 05 июля 2016 - 15:15

Не будем торопиться. Найдёте рождение детей; потом, возможно, запись о венчании родителей, а в ней сказано обычно, откуда жених и невеста...
В общем, надо дождаться ответа...

#69 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 06 июля 2016 - 02:50

Посмотрел еще раз обе карты 18-го века. На первой, место Аферихи явно было на участке № 774, на перекрестке трех дорог, чуть южнее Ковырдаева погоста. На второй, она находилась на участке № 636, опять же на перекрестке трех дорог, чуть южнее Ковырдаева погоста. Правда, сам погост на второй карте не отмечен. Но на обеих картах, на месте Аферихи есть некий безлесый участок, похожий на населенный пункт.

Складывается впечатление, что на месте Аферихи люди жили еще в конце 18-го века. Как можно посмотреть, кому принадлежали участки № 774 (первая карта) и № 636 (вторая карта)? Кроме того, существуют ли еще какие-либо карты данного региона периода между концом 18-го века (два ПГМа) и 70-ыми годами 19-го века (карта Стрельбицкого)?

#70 GREAKLY

GREAKLY

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 06 июля 2016 - 04:52

Похоже, ответ на большинство вопросов, поднятых в этой теме, сможет дать карта Кинешемского уезда 1913 года. К сожалению, большинство деревень на ней не подписано. Но в том месте, которое мы идентифицировали как наиболее вероятное местонахождение Аферихи, отмечен какой-то населенный пункт. Видимо, это она и есть, поскольку ничего другого в том месте быть не могло (Ковырдаев погост в расчет не берем).

Кроме того, грязно-красными кружками на этой карте отмечены усадьбы. Их названия, к сожалению, в большинстве случаев также не подписаны. Однако, вблизи деревень Фомкино, Пестово и Новографино отмечена одна усадьба, к которой даже была подведена телефонная линия. Я полагаю, это и было Верховье.

Впрочем, есть еще один момент. В "СНМ" 1907 года в дополнение к деревне Новографино записана еще и усадьба Новографино. По идее, они должны были располагаться где-то рядом. Кроме того, черно-синий значок, означающий волостное правление, изображен на карте рядом с соседней усадьбой. Но вокруг нее совсем другие деревни, ни одна из которых не была упомянута моей бабушкой. А те, которые она упоминала (...недалеко от усадьбы было много деревень: Пестово, Новографино, Фомкино, Адищево (в 10 км). Немного подальше Охлебиха, Дарьино, Понарино, Крутец, Спас, Чернятино...), находились как раз вокруг той усадьбы, что на карте слева.

Как думаете, какая из двух усадьб - Верховье?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  kineshma2.jpg   246,61К   27 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  kineshma3.jpg   353,63К   12 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал GREAKLY: 06 июля 2016 - 05:01





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования