Сообщений в теме: 75

[ciandr]

Валерий Маевский из одноклассников не может быть мальчиком Валерой с фотографии, т.к. родился в 1953 г.
Но в Ярославле проживает Валерий Борисович Маевский 1946 г. р. Если нужен адрес, обращайтесь в личку.

В 2005 году Червяковы еще проживали по адресу из открытки (пос.Текстилей...)

[kin]

Корнев Николай Леонидович есть в ОБД "Мемориал", в разделе ВПП. Там есть даже домашний адрес в Челябинске. До войны работал техником. В 1943-м году 3 мая из Горьковского ВПП был переправлен в гв. Дон. тк. А вот среди мертвых в 1944-м году он не числится.

А деревни Ансино в Ильинском районе нет. Я там в далёком детстве все окрестности исходила пешком. Сейчас посмотрела в атласе Менде и там не нашла.

Корневых в тех местах ещё много. Вот статья из местной газеты: http://www.gazeta-zvezda.ru/...
А вот местный милиционер Корнев: http://www.gazeta-zvezda.ru/...
Ему, наверно, можно позвонить по 02. Уж он-то имеет доступ к базам данных.

[Мута Светлана]

Добрый день, Татьяна!

kin (12 января 2013 - 02:32) писал:

Корнев Николай Леонидович есть в ОБД "Мемориал", в разделе ВПП. Там есть даже домашний адрес в Челябинске. До войны работал техником. В 1943-м году 3 мая из Горьковского ВПП был переправлен в гв. Дон. тк. А вот среди мертвых в 1944-м году он не числится.

Большое спасибо за информацию! Военный поиск по Корневу Николаю Леонидовичу - на финишной прямой, после успешной работы в архиве восстановлен его боевой путь, теперь веду бои с инстанциями за возвращение имени солдата и внесение его в Книги Памяти и в захоронение по месту гибели. Еще раз большое всем спасибо за помощь!
К слову, насчет завода АМЗ в Челябинске. Он был эвакуирован из Ярославля п.я. завода 161, сегодня я вернулась из Челябинска и привезла с собой книгу "Этапы Большого Пути" - история завода от первого дня и до 2001 года. Эвакуация, работа завода во время ВОВ, послевоенное время и т.д., очень много фамилий, если кому-то это интересно - пишите.

kin (12 января 2013 - 02:32) писал:

А деревни Ансино в Ильинском районе нет. Я там в далёком детстве все окрестности исходила пешком. Сейчас посмотрела в атласе Менде и там не нашла.

Насчет Ансино... думаю, это ошибка в документах, по факту получения копии бабушкиного свидетельства о рождении надеюсь внести ясность.

[Мута Светлана]

Что касается Маевских, то после изучения семейного фотоархива, вернее того, что от него осталось, удалось установить, что Надежда Ивановна Корнева (моя прабабушка) и Валентина Маевская - СЕСТРЫ. Это сказано на фотографии, подписано на обороте. Так что удалось найти еще зацепки на Урале)

<изображение утрачено>  На память родным (2).jpg   65,39К   3 Количество загрузок:

По Червяковым отпишусь по старому адресу.

[Darya V]

muta (10 августа 2012 - 21:44) писал:

Фотографии от 1953 г., Ярославль, подпись "Родным на память от Маевских", на одном из фото написано имя мальчика Валерий.
<изображение не открывается>

muta (15 июля 2013 - 16:32) писал:

...Надежда Ивановна Корнева (моя прабабушка) и Валентина Маевская - СЕСТРЫ.
Это сказано на фотографии, подписано на обороте...
<изображение утрачено>

Светлана, заметила в Вашей теме проблемы с графикой.
Если есть возможность, замените, пожалуйста, пропавшие с радикала.ру файлы.

[Marina S]

Ярославские Губернские Ведомости. 1906 г. № 97.

В списке лиц, имеющих право участия в избрании выборщиков в Городское Избирательное Собрание по второму избирательному участку г. Ярославля.
Маевский Иван Иосифович, квартирный налог, служба.

[Ольга Балашова]

Встретила захоронение:

г. Ярославль. Донское кладбище

Маевский К.Ф. (1888 - 1943)

[Ольга Балашова]

г. Ярославль, Донское кладбище

Маевский Федор Иосифович (1861 - 1928)
Маевская Анна Михайловна (1873 - 1948)

Рядом:
Кичигина Анна Рафаиловна (1875 - 1952)
Барышников Володя (1946 - 1952)

Поблизости:
Корнев Геннадий Сергеевич (24.09.1924 - 23.05.1966)

[Ольга Балашова]

Оставлю для информации.

Ярославский район, Кузнечихинское сельское поселение, Игнатовское кладбище, 86 сектор:

Маевский Анатолий Дмитриевич (1927 - 1994)

[Мута Светлана]

Сообщение отредактировал muta: 09 июня 2023 - 12:11

[Мута Светлана]

Прадед Корнев Леонид Дмитриевич 1900 года рождения. Родился деревня Лысцево Капцевского сельсовета Ильинско-Хованского района Ивановской области. По окончании сельской школы я,жена и отец занимались крестьянством.В 1915 году ушёл в Ростов на фабрику Селиванова(ученик слесаря), далее 1916-17 работал в Рыбинске огородничеством. Взят в Красную Армию, вернулся в 1922 году. 1927 поступил в Нежеровское лесничество( лесник),позже Гаврило-Ямское лесничество до 1930. В 1931 приехал в Ярославль на завод номер 62. Далее завод эвакуировали в 1941 году в Челябинск( примечание от Светланы)

Сообщение отредактировал muta: 09 июня 2023 - 12:03

[Мута Светлана]

Сообщение #45 не отображается.

Сообщение отредактировал muta: 09 июня 2023 - 14:41

[Мута Светлана]

muta (13 июля 2012 - 19:01) писал:

Исходные данные:
прадед - Корнев Леонид Дмитриевич,
прабабушка - Корнева (фамилию в девичестве не знаю) Надежда Ивановна;

.     Фамилию узнала благодаря спискам эвакуированных в Челябинск из Ярославля,которые размещены на сайте челябинского архива. Зенина Валентина Ивановна была сестрой, значит в девичестве у прабабушки фамилия Зенина Надежда Ивановна была.

Прикрепленные файлы

•  267F7606-9E4F-45A6-A806-D4A40BB10825.jpeg   86,23К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал muta: 09 июня 2023 - 19:20

[Мута Светлана]

Необходим совет от модераторов, нужно ли делать отбельную ветку на эвакуированный из Ярославля завод номер 62 в 1941 году? Или я могу в этой ветке все размещать? На прошлой неделе передала в архив Челябинска много фотографий жизни заводчан, могу их выложить на форуме. Итак, завод Ярославля номер 62 в Челябинске именовался, как завод АМЗ( ЧАМЗ)     Государственный механический завод № 62 ВСНХ, НКТП, Спичечная фабрика наследников И.Н. Дунаева, Ярославский механический завод, Ярославский снарядный завод, ГС завод № 62 НКОП, НКБ, п/я 161, Челябинский завод электромонтажных механизмов, Челябинский автоматно-механический завод» (ЧАМЗ) ММ, Г-4798, ГП, ФГУП «ЧАМЗ» МЭ, Росбоеприпаса, ФАП
      /г. Ярославль ул. Угличская (1909г.); (454899) 454028 г. Челябинск, 28 ул. Ярославская, 1 (1984г.) п/я 161 «Стрела» (1943-84г.)/
      /454028 г. Челябинск ул. Ярославская, 1 тел. (3512) 62-02-98 www.chamz.chat.ru/
      Спичечная фабрика наследников И.Н. Дунаева была в 1909г. С 02.1916г. действовала под контролем Управления уполномоченного ГАУ по изготовлению гранат французского образца (в составе Ярославского участка Ярославского района). С конца 1916г. начат выпуск запальных стаканов для 3-дм снарядов «У.С.» (химических).
      В 1929г. было решено на базе фабрики и построенных рядом сооружений создать производство швейных машин. Была проведена реконструкция фабрики, и в 1930г. вступил в строй Ярославский механический завод треста «Госшвеймашина». По пр. ВСНХ № 15с от 5.11.1931г. преобразован в Государственный механический завод № 62 в ведении Всесоюзного снарядного треста, в 10.1932г. – Ярославский снарядный завод. С 1932г. – в ведении НКТП, в 02.1937г. – в ведении 4ГУ. Пр. НКОП № 91 от 13.03.1937г. утвержден Устав завода. По пр. № 0180 от 15.08.1937г. передан в новое 13ГУ. В 02.1939г. завод № 62 13ГУ НКОП передан в ведение 13ГУ НКБ.
      В 1931г. перепрофилирован на производство прессовальных штампов, прессформ, цепей Галя, втулок, а в 1932г. – на производство корпусов авиационных 37-мм снарядов мощностью 8 млн. шт. в год.160 Выпуск начат в 1934г. В 1932г. строился цех по производству взрывателей МД-2 и МГ-2.
      Пр. НКОП № 0025 от 4.02.1937г. заводу предписано к 1.01.1938г. создать мощности по выпуску корпусов снарядов: 20-мм – 1; 45-мм бронебойных – 6 млн. шт. в год. Мощность завода перед эвакуацией: снаряды: 20-мм – 9,6 млн. шт. в год; 25-мм – 1,2 млн. шт.; 37-мм – 9,84 млн. шт.
      По расп. СНК № 5792-рс от 19.07.1941г. механический завод при фабрике «Красный Перекоп» (г. Ярославль) НКтекстиля передан на время войны по состоянию на 1.07.1941г. в качестве филиала заводу № 62 для организации производства 37-мм осколочно-трассирующих снарядов. Все материалы, предназначенные для производства корпусов 45-мм снарядов, переданы с завода № 62 Ярославскому электромеханическому заводу НКЭП. Возможно, далее филиал (снаряжательная мастерская) по пр. НКБ/НКМВ № 24с/МВ-20с от 21.01.1942г. преобразован в самостоятельный завод № 596 НКБ.
      Завод № 62 4ГУ НКБ (производство 20-мм, 25-мм и 37-мм снарядов, всего 1249 ед. оборудования, 1980 чел.) эвакуирован в 1941г. в г. Челябинск на площадку бывших складов УГМР Наркомзага, первый эшелон прибыл 7.11.1941г. 9.11.1941г. вышло пост. Челябинского обкома партии о размещении завода. К 30.12.1941г. все оборудование прибыло, бóльшая его часть смонтирована и введена в строй. В Челябинске завод № 62 продолжил действовать под прежним номером. К 30.01.1942г. восстановлено производство мощностью: 20-мм снаряды – 12 млн. шт. в год; 37-мм – 7 млн. шт. 3.11.1944г. вышло расп. ГКО № 6859 о срочной поставке заводу дюралюминия.
      В 12.1942-04.1943г. – в ведении 5ГУ НКБ, в 08.1943-09.1944г. – в ведении 8ГУ. Имел обозначение «п/я 161» (1943г.). Упоминалось наименование «завод № 3».
      На месте эвакуированного завода в Ярославле организован механический завод № 599 НКБ. По пр. НКБ № 1045с от 10.11.1943г. с завода № 62 на завод № 599 переведено 14 специалистов во главе с зам. гл. технолога А.В. Шихановым.
      В составе завода цехи (1943г.): основные: механические, прессовый, термический, кузница; вспомогательные: оксидировочный.
      20.11.1981г. ЧАМЗ награжден орденом ТКЗ. В 09.1984г. – в ведении 2ГУ ММ. Имел отраслевой код 0201 8. Имел наименование «п/я Г-4798» (1984г.).207
      После войны налажен выпуск зерноочистительных машин, магнитных пускателей, баллонов высокого давления, цилиндров, бытовой техники.
      В соответствии с ПСМ № 73-14 от 15.01.1964г. заводу утвержден план по выпуску боеприпасов на 1964-65г. (тыс. шт.)48:
Боеприпас 1964г. 1965г.
Корпуса снарядов 23-мм 2732,5 3565
Корпуса снарядов 25-мм 700 750
Корпуса снарядов 30-мм 680 1250

      Завод имел (2001г.) испытательный полигон.
      15.06.1992г. пост. Главы администрации г. Челябинска № 1021зарегистрировано ГП ЧАМЗ. 28.04.1999г. утвержден Устав ФГУП ЧАМЗ МЭ. В соответствии с пост. правительства № 906 от 6.08.1999г. ФГУП передано в ведение созданного Росбоеприпаса, в 2004г. – в ведение ФАП. По Указу Президента РФ № 1009 от 4.08.2004г. ФГУП вошло в число стратегических оборонных предприятий. В 2008г. ФГУП являлось банкротом. 29.01.2009г. на предприятии введена процедура внешнего управления сроком на 18 месяцев.
      Количество оборудования (1943г.)- 1228 ед.
      Площадь (1943г.): производственная- 13292 м2; вспомогательная- 5348 м2.
      Численность персонала (1909г.)- 936 раб.,153 (10.1941г.)- 5000 чел., (12.1942г.)- 4049 чел.
      Директор (-27.05.1937г.)- Х.В. Давыдов (снят), (27.05-20.08.1937г.)- И.Ф. Готовкин, (20.08.1937г.-)- С.С. Какунин, (04.1943г.)- М.С. Завражнов, (1946-47г.)- С.С. Зарва, (1947-53г.)- С.А. Полянцев, (1953-58г.)- В.С. Кононов, (1958-73г.)- А.И. Бохонов, (1973г.-)- Н.А. Никитин, В.М. Злоказов, (-1979г.)- А.А. Бобылев, (1979-95г.)- Э.А. Останин. Гендиректор (-2008г.)- Е. Пастушков (осужден), (2009г.)- А.В. Никулин. Внешний управляющий (01.2009г.-)- И.А. Золотухин, (15.04.2009г.-)- В.Д. Коробов.
      Зам. директора (06.1937г.)- А.П. Надеждин; по режиму (09.1984г.)- Л.П. Башкиров. Зам. гендиректора (2004г.)- М. Гельфонд.
      Гл. инженер (06.1937г.)- А.П. Надеждин, (1946-66г.)- Ф.Н. Рожков, (09.1984г.)- В.М. Тарасов.
      Зам. гл. технолога (-11.1943г.)- А.В. Шиханов.
      Начальники отделов: 1-го (09.1984г.)- А.Ф. Заматохин; 2-го (04.1943г.)- Колодин; режима (09.1984г.)- М.И. Барышников.
      Зам. начальника цеха: ремонтно-механического (-11.1943г.)- Н.В. Захаркин; инструментального (-11.1943г.)- Н.Т. Сердюк; термического (-11.1943г.)- Ф.М. Василенко.
      Производство: снаряды 20-мм, 23-мм, 37-мм (1943);132 снаряды (2001); задвижки для нефтегазовой промышленности ЗМС1; магнитные пускатели ПМА-3000; баллоны для огнетушителей; инструмент режущий; плита газовая «Рябинка» (1993-2007-), электроплита «Рябинка-10» (2001-07-); переключатель для электроплит ПМ-7 (2000-е).

[Мута Светлана]

Ольга Балашова (27 ноября 2021 - 21:30) писал:

Оставлю для информации.

Ярославский район, Кузнечихинское сельское поселение, Игнатовское кладбище, 86 сектор:

Маевский Анатолий Дмитриевич (1927 - 1994)

Ольга, спасибо большое!
Я проверю обязательно.

[Мута Светлана]

Зенина Валентина Ивановна 1918 год, родная сестра моей прабабушки Корневой(Зениной) Надежды Ивановны 1898(?)
Обе эвакуированы в составе семьи моего прадеда Корнева Леонида Дмитриевича в 1942м в Челябинск, вместе с заводом 62 из Ярославля.
Позже Зенина Валентина Ивановна выйдет замуж за Маевского и уедет в Ярославль.С 1951 по 1953 год в семейном альбоме появятся фото с подписями
- на память родным из Ярославль
-на память сестре Наде от Вали
Семья Маевских. Фотографий стало больше. Обновлю фото, которые не открываются в этой теме и загружу новые

[Мута Светлана]

Уточнено место рождения Корневой Таисии Леонидовны 1926г
д.Лысцево Ильинско-хованский район. НП Ансино-это ошибка в свидетельстве о смерти и пр. документах

Фамилия в метрике указана,как КорЕнева, а не Корнева.В эвакуации фамилия будет писаться как Корнева во всех документах.

Сообщение отредактировал muta: 29 января 2024 - 14:14

[Мута Светлана]

Необходимо отредактировать Тему

Устарело--Корневы (крестьяне; с. Ансино, д. Лысцово, Ростовский у., Ярославская губ. / Ильинский р-н, Ивановская обл.); Маевские (сословие - ?, г. Ярославль?

Установить тему, как : Кореневы/Корневы, Зенины с.Богородское-Капцы, д.Лысцево, Ярославская Губерния Ростовский уезд Нажеровская Волость(сословие Крестьяне).

Тема будет обновляться

Сообщение отредактировал muta: 22 марта 2024 - 09:12

[Марина Чебаненко]

muta, здравствуйте.
Выскажу свое мнение, а уж вы поступайте, как считаете нужным.
Эта тема посвящена Зениным, которые в течение жизни породнились с:
1. Кореневыми/Корневыми - фамилия первого мужа вашей прабабушки Надежды Ивановны (урожд. Зениной);
2. Маевскими - муж Валентины Ивановны (урожд. Зениной);
3. Как связаны с Зениными Калабины и Димитричевы из Лысцева, в теме никакой информации нет.
Если уж менять название темы, то нужно добавить  в него фамилию Зенины с указанием изначального места их проживания, а Маевских из названия удалить. Основная линия этой темы Зенины-Корневы/Кореневы.
Планируете ли вы исследование рода Маевских, Калабиных, Димитричевых в глубь? Тогда по ним лучше открыть темы (по каждой фамилии отдельную). Из-за единичных упоминаний разных фамилий, связанных с Зениными, вносить их в название темы не нужно.

[Мута Светлана]

Марина Чебаненко (18 марта 2024 - 07:18) писал:

muta, здравствуйте.
Выскажу свое мнение, а уж вы поступайте, как считаете нужным.
Эта тема посвящена Зениным, которые в течение жизни породнились с:
1. Кореневыми/Корневыми - фамилия первого мужа вашей прабабушки Надежды Ивановны (урожд. Зениной);
2. Маевскими - муж Валентины Ивановны (урожд. Зениной);
3. Как связаны с Зениными Калабины и Димитричевы из Лысцева, в теме никакой информации нет.
Если уж менять название темы, то нужно добавить  в него фамилию Зенины с указанием изначального места их проживания, а Маевских из названия удалить. Основная линия этой темы Зенины-Корневы/Кореневы.
Планируете ли вы исследование рода Маевских, Калабиных, Димитричевых в глубь? Тогда по ним лучше открыть темы (по каждой фамилии отдельную). Из-за единичных упоминаний разных фамилий, связанных с Зениными, вносить их в название темы не нужно.

Марина, здравствуйте, я с Вами согласна. слишком длинная тема получится)
Калабина -фамилия по мужу Корневой Антонины(сестра прадеда родного),уроженка Лысцево Ростовский уезд. После замужества переехала из Лысцево в Перечки.
Димитричева- девичья фамилия матери Корнева Леонида Дмитриевича(мой прадед), место рождения пока не знаю(изучаю)
В течении недели я выложу всю известную мне информацию наработанную в архивах за эти годы

Светлана

Сообщение отредактировал muta: 18 марта 2024 - 22:48

[Мута Светлана]

Итак, состав семьи на 1897 год Перепись ф. 642 оп. 3 дело 885 страница 68 Кореневы д. Лысцево
Коренев Иван Никаноров хозяин 45л 3прадедушка
Коренева Марья Васильева жена 45л 3прабабушка
Коренев Дмитрий Иванович сын 26л 2прадедушка
Коренева Анна Васильева сын 26л 2прабабушка
Коренев Антонина Дмитриева 1896 внучка, моя двоюродная прабабушка (станет после замужества Калабина,переедет в Перечки)
Коренева Татьяна Иванова дочь 20лет замужество- уже переехала в д.Петрово (станет Фроловой по мужу) на 1897г.
Коренева Павла Иванова дочь 14лет
Коренева Райда Иванова дочь 12 Ираида,Раида
Коренева Марфа Григорьева родительница 71 4прабабушка

Прадед мой,  Леонид Дмитриевич Корнев родится в 1900 году в д. Лысцево
Так же, в 1904 родятся брат его Иван Дмитриевич Коренев(данные из личного дела прадеда, работника завода №62 Ярославль, эвакуация в 1941г в Челябинск.)
Сестра прадеда Анна Дмитриевна Коренева год рождения не указывал прадед в своем личном деле.

Вся семья потомки Прохора( год рождения и место рождения я еще не установила)
Прохор родит Анкидина Прохорова( год рождения примерно 1700)
ф.100 оп. 19 д 191 Ревизские сказки крестьян Переславского уезда за 1745 год 580 стр.
Степан Анкидинов упоминается с детьми
Иван - 10 лет Ветка Кореневых Капцево
Фома - 8лет Ветка Кореневых Лысцево. Найден потомок, живёт в Ярославле
Осип - 4года Ветка Кореневых Капцево. Найден потомок, живет за пределами РФ
Кирило-1года Ветка Кореневых Лысцево это Я
Давыд - 3 нед.  умер в 1769
+Семен, рожденный после ревизии 1745 года. В 1763 ему 13 лет на лицо. Ветка Капцево Корневы
2. Та же сказка 1745года стр. 576 дала мне информацию о дедушке Кирило(муж Авдотьи Ларионовой, самая дальняя из девушек пока в ветке)
...В этом же селе Богородском, по сказке 1719 года
...Во дворе Анкидин Прохоров 52 лет умре (я так поняла в 1719 ему было 52)
... У него сын Степан 42 года на лицо

Большое спасибо Елене Дмитриевне, за помощь с Авдотьей Ларионовой и деревней  Нестеровка,  вотчина Воронцова. Благодаря этой информации я обрела свыше 20 родственников по линии Авдотьи Ларионовой, но пришел 1771, а с ним и Оспа, но об этом в следующем посте.

Сообщение отредактировал Мута Светлана: Вчера, 16:10

[Мута Светлана]

Подскажите, пожалуйста, а как изменить название темы?

[Мута Светлана]

Зенины.
Вторая фамилия по Лысцево. По данным переписи 1897 года Перепись ф. 642 оп. 3 дело 885 страница 81 д. Лысцево
Зенин Иван Иванов 22 года 2прадедушка мой
Зенина Надежда Петровна 22 года 2прабабушка
Моя прабабушка Зенина Надежда Ивановна (станет Кореневой по мужу)родится в 1898 году, данные из личного дела прадеда. Ее сестра Зенина Валентина Ивановна 1918 года
Документы о рождении и браке отсутствуют.
В анкете прадеда была указана и девичья фамилия Зениной Надежды Петровны- Димитричева
Однако, более мне ничего не известно.
Автобиографии в личном деле прадеда было аж 5 штук. Поступление на завод №62 Ярославль, вступление в ряды партийных работников и аттестационная комиссия.
Все три автобиографии дополняли и путали друг друга по датам, данные буду приводить, как в документе.
Из переписи 1897 года я уже выяснила, что Иван Иванович Зенин отлучался в Ярославль и трудился на табачной фабрике. Предположу, что Вахрамеевых.
Из анкеты прадеда: ...мать жены изживенка г.Ярославль. Отец рабочий, колхозник. Орфография автора.
Зенина Надежда Петровна умерла в 1928году,примерно в 55 лет Зенин Иван Иванович в 1940 году, примерно 67лет
Ранее я сообщала, что по фотоархиву установила, что Зенина Н.И после войны вернулась в Ярославль, выйдя замуж за Маевского. Установить родственников не удалось.
Более широко состав семьи жены прадед в анкетах не указывал.
Однако, согласно переписи 1897 года, в д.Лысцево 5 хозяйств Зениных, а Кореневых 10.
Кстати, Богородское-Капцево Кореневых и вовсе 25 хозяйств
Со временем я выложу информацию по всем.(индексирую обе деревни с известных мне в период 1722-1897 источников(ИК,ИР, РС с 1745 года только нашла) более ранние источники не изучала, подбираюсь

Сообщение отредактировал muta: 22 марта 2024 - 09:15

[Святослав Ш]

muta (22 марта 2024 - 04:07) писал:

Итак, состав семьи на 1895 год Перепись ф. 642 оп. 3 дело 885 страница 71 Кореневы ...

71 - это номер кадра. Лист в переписи 68.
Перепись проводилась 28 января 1897 года.
Название темы - теперь, наверное, только с помощью модератора - много времени прошло.

[Мута Светлана]

Святослав Ш (22 марта 2024 - 07:37) писал:

muta (22 марта 2024 - 04:07) писал:

Итак, состав семьи на 1895 год Перепись ф. 642 оп. 3 дело 885 страница 71 Кореневы ...

71 - это номер кадра. Лист в переписи 68.
Перепись проводилась 28 января 1897 года.
Название темы - теперь, наверное, только с помощью модератора - много времени прошло.

  Святослав, благодарю. Исправлю

[Мута Светлана]

Разбирая МК по Богородское-Капцы, я нашла фамилию Зенин деревне Лысцево
Запись о рождении. Населенный пункт: село Богородское-Капцы. 1726 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.13 Д.25 Л.144
Больше фамилии у крестьян по приходу Богородское-Капцы не встречаются до РС 1858 года.
..Деревни Лысцова у крестьянина Алексея Зенина сын Софрон...
Интересно, почему фамилия у него одного указана?

По Кореневым находок за эти 4 дня было тоже много, т.к. я сейчас полностью индексирую приход Богородское-Капцы по РС,ИР,МК.
Буду постепенно выкладывать информацию
В связи с поиском места рождения Авдотьи Ларионовой, я отклонилась от мужской линии и занялась сельцом Старосельским и д. Кузьминской, переездом из этой деревни жителей в приход Богородское-Капцы и формированием новой деревни Нестеровка(д.Ивановского(д.Ново-Ивановская))
Общий переезд из д. Кузминская был в период 1762 года и доехали 2 семьи в 1763г.
Мои предки по линии Авдотьи Ларионовой прибудут в количестве 18 человек, до 1771 года родятся еще пятеро.
В 1771 году придет Чума и спасутся лишь шестеро из семьи Авдотьи Ларионовой
Авдотья Ларионова выйдет замуж, переедет в Богородское-Капцево в 1762 году(МК не сохранилась)за Кирило Степанова, одного из 6 сыновей Степана Анкидинова и станут одними из основателей рода Кореневых в Капцево и Лысцево
Ирина Ларионова спасется замужеством в Милочево, детей не оставит после себя
У Лариона Прокофьева(отец Авдотьи Ларионовой) были братья Антон Прокофьев и Никифор Прокофьев
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 100 Оп. 8 Д. 3438 140: Лл. 172 об.-173
По ветке Антона уцелеют дети(судьбу их устанавливаю)
Иван Антонов
Федосья Антонова
Сидор Антонов
По ветке Никифора замужество спасет двух девиц, дочерей (Васса Никифорова Милочево, исследование продолжается)
Екатерина Никифорова( устанавливаю судьбу)
Васса Никифорова

16 членов семьи скончаются от Оспы  в 1771 году, всего в д.Ивановского на 1771 год от Оспы погибнет 52 человек

Запись о смерти. Населенный пункт: село Богородское-Капцы. 1771 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.13 Д.5042 Л.233-236

Вот такая судьба этого перемещения жильцов
Оставлю список  переселенцев из сельца Старосельского и д. Кузьминской в д.Ивановскаго (приход Богородское-Капцы) в следующем сообщении.

[Марина Чебаненко]

muta (27 марта 2024 - 03:03) писал:

Разбирая МК по Богородское-Капцы, я нашла фамилию Зенин деревне Лысцево
Запись о рождении. Населенный пункт: село Богородское-Капцы. 1726 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.13 Д.25 Л.144
Больше фамилии у крестьян по приходу Богородское-Капцы не встречаются до РС 1858 года.
..Деревни Лысцова у крестьянина Алексея Зенина сын Софрон...
Интересно, почему фамилия у него одного указана?

Вы уверены, что это фамилия? С каким отчеством Алексей Зенин записан в ИР, МК, РС?

[Елена Дмитриевна]

Изредка в ранних ИР мне встречались случаи написания фамилий, хотя по одному событию делать уверенные выводы невозможно.
Исповедные росписи села Богородское-Капцы я смотрела за все годы, самые ранние из них - ИР 1737 г. и 1738 г. В первой из них в деревне Лысцово есть только один Алексей Васильев, жена Анна, дочь Устиния. В ИР 1738 г. картина такая:

ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 13-1 Д. 136 Исповедные росписи церквей сел Ростовского уезда за 1738 год
104: Л. 51 об. Деревни Лысцова крестьяне:
11. Алексей Васильев 25
     жена его Анна Данилова 44
     дети их Гаврило 10, Спиридон 5. Устинья 16, Мавра 10, Пелагея 3

Другого Алексея в деревне нет.
Запись о рождении дочери Мавры у Алексея Васильева встретилась в МК 1723 г. А в МК 1724 г. встречается запись о рождении дочери Ирины у крестьянина д. Лысцово Алексея Фефилова (!)
Очень типичная картина для ранних ИР, по которой выводы делать невозможно. Но ещё можно попытаться связать эти результаты с ландратской переписью 1715 г., по которой я посылала Светлане копии.

Единственный более или менее надежный способ работы с ранними архивными документами - просматривать родословные линии всех крестьян деревни и по всем доступным архивным документам. Тогда ещё можно сделать относительно надежные выводы и выявить ошибки. Это затратно по времени, утомительно и поддерживается только интересом и желанием узнать своих предков. Но именно этим путем и приходилось идти.

[Мута Светлана]

Марина, нет-нет, совсем не уверена. скорее удивлена.
По МК, после записи в 1726м идет сразу 1741г, по ИР самая ранняя книга от 1737г.
Сейчас читаю РС 1745, напишу вечерком по результатам

[Мута Светлана]

Елена Дмитриевна, благодарю за дополнительную информацию. Я вообще весь приход буду смотреть, интересно разобраться.
Зенин только начала изучать и индексировать. Уж очень Авдотья Ларионова увлекла своей задачкой)

[Мута Светлана]

 Елена Дмитриевна (27 марта 2024 - 13:48) писал:

В ИР 1738 г. картина такая:
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 13-1 Д. 136 Исповедные росписи церквей сел Ростовского уезда за 1738 год
104: Л. 51 об. Деревни Лысцова крестьяне:
11. Алексей Васильев 25
жена его Анна Данилова 44
дети их Гаврило 10, Спиридон 5. Устинья 16, Мавра 10, Пелагея 3

Продолжаю по Алексей Васильев Зенин. Что ж, действительно, это была фамилия и основа для ветки Зенины в д.Лысцево приход с.Богородское-Капцы. Я сопоставила ИР,МК, РС и вот что получилось, публикую с сокращениями,очень много персонажей.

Исповедные росписи церквей сел Ростовского уезда за 1742 год Фонд № 230. Оп.13-1. Д. 472 88 л №13 у семьи
Алексей Васильев 51
Анна Данилова 51
1-й сын Гаврило Алексеев 10
2й сын Спиридон Алексеев 6- переведен в Милочево, ветку исследую
3 сын Пимен Алексеев 2

Мавра Алексеева 15 -уточняю
Пелагея Алексеева 4- уточняю
+ семья дочери Устиньи Алексеевой представлена

1.Дальше веду по Гаврило Алексееву
жена Гаврило уроженка д.Лысцево Анна Никитина
сын Гаврило Андрей Гаврилов
дочь Гаврило Федора Гаврилова ветка в Милочево- в работе
брат Гаврило Пимен Алексеев
жена Пимена, уроженка Богородское-Капцы Акулина Григорьева
дочь Пимена Елена Пименова- в работе

РС 1782 РС 1795 возраст на эти ревизии
2.Гаврило Алексеев 50    63
Андрей Гаврилов  сын Гаврило   31    44
Савелей Андреев 1-й сын 9 22
Иван Андреев 2-й сын 5 18
Никита Андреев 3-й сын 1 умер 788
Степан Андреев 4-й сын 8
Матрена Андреева 1-я дочь умерла 1784
Матрена-2 Андреева 2-я дочь 10

Пимен Алексеев брат Гаврило    40 53   умер 1796
Акулина Григорьева ж Пимена    42 55   из Богородское-Капцы
Анна Пименова дочь Пимена 2 15   в работе

3. Сыны Гаврило Алексеева

1811 1816 1834   возраст на эти ревизии
№ 1 сын  Савелий Андреев 38 42 умре 832
дети Иван Савельев 13 17 рекрут 830
Алексей Савельев 3 7 25
Семен Алексеев 3

№ 2 сын Иван Андреев 34 38 56
сын Ивана 1й Василий Иванов   14 18 умер 831
дети Василия Семен Васильев 8
дети Василия Алексей Васильев 6
сын Ивана 2й Петр Иванов 5 9 умре 831
сын Ивана 3й Степан Иванов 1 19
сын Ивана 4й Владимир Иванов 16

№ 3 сын Степан Андреев    24 28 46
сын Степы 1 Николай Степанов 4 8 26
сын Степы 2 Василий Степанов 16
сын Степы 3 Михайло Степанов    8
сын Степы 4 Василий Степанов   2 5

4. Владимира Иванова я выделила, так как это мой, дальше только о нем, т.к очень много данных в сообщении будет. Остальные все Зенины протянуты до переписи 1897г, данные по ним приведу отдельно.

Ветка Ивана Андреева возраст на РС 1858
Степан Иванов-35лет
уточняю Дмитрий Степанов-7 лет
уточняю Василий Степанов- 2 года
Брат Степы Владимир Иванов- 32 года
Внук Ивана Андреева Семен Васильев-24 года
2й внук Алексей Васильев- 22 года
Приемыш, отчество по крестному отцу. Иван Егоров- 4 года. Других детей у Владимира Иванова не было
Ревизские сказки по Ростовскому уезду за 1850 год помещичьи А-В Фонд № 100. Оп.8. Д. 1900  418 об.  д.Лысцево

5. Исповедные росписи церквей сел Ростовского у. за 1863 год Фонд № 230. Оп.1-1. Д. 1303 обр. 1305 №59 семьи
Владимир Иванов 49
Васса Семенова его жена 44 родом из Каликино
приемный сын Иван 14

6. Откуда Иван установить пока не удалось.

7. Выходим на финишную прямую)))
Исповедные росписи церквей сел Ростовского уезда за 1868 год Фонд № 230. Оп.3. Д. 1745 143 л д.Лысцево семья№ 68

Владимир Иванов
Васса Семенова
Приемный сын Иван 19
жена Ивана Александра Михайлова 19

Исповедные росписи церквей г.Ростова, Ростовского Рождественского монастыря Петропавловского собора г.Петровска и церквей сел Ростовского уезда за 1896 год Фонд № 230. Оп.3. Д. 2575 д.Лысцево Л.479 семья № 97 привожу с сокращениями

.... Григорий Дмитриев
2-я жена Александра Михайлова
...Иван Иванов 22
Иванова жена Надежда Петрова 22...

8.Перепись 1897 г. Переписные листы населения и хозяйств Нажеровской волости Фонд № 642. Оп.3. Д. 885 л 78 и 76

Зенин Иван Иванов 22
Зенина Надежда Петрова 22
хозяйство делят с Горбуновыми
Григорием Дмитриевичем и Александрой Михайловной с детьми.
Прабабушка Зенина Надежда Ивановна еще не родилась.

дополнительные источники
Ревизские сказки по Ростовскому уезду за 1834 год помещичьи А-В Фонд № 100. Оп.8. Д. 1319 511 образ
Ревизские сказки крестьян по г. Ростову за 1782 год Фонд № 100. Оп.7. Д. 178 842 об

Ревизские сказки крестьян сел и деревень по Ростовской округе за 1795 год Фонд № 100. Оп.7. Д. 386 107 обр

Ф.100 Оп.8 Д.652 — Ревизские сказки по Ростовскому уезду за 1816 год помещичьи В-Г Фонд № 100. Оп.8. Д. 652 141 обр
Ф.100 Оп.8 Д.441 — Ревизские сказки по Ростовскому уезду за 1811 год. помещичьи А-Л Фонд № 100. Оп.8. Д. 441 77 л

Сообщение отредактировал Мута Светлана: 02 апреля 2024 - 18:51

[Мута Светлана]

Алексей Зенин 1745 год и раньше
В РС 1745 года по приходу Богородское-Капцы меня заинтересовала одна запись
Ревизские сказки крестьян Переславского уезда за 1745 год Фонд № 100. Оп.19. Д. 191 Л610

Той же вотчины деревни Лысцево положены в подушенный оклад по сказке 719 года крестьяне Фонд № 100. Оп.19. Д. 191 обр. 607

..во дворе Игнатий Прохоров 63   умре Фонд № 100. Оп.19. Д. 191 Л610
  у него приемыш Тимофей Филиппов 33 умре
  у него брат двоюродный Василий Иванов 48 умре - имеется ввиду брат Тимофея?
  у него сын Алексей 22 года умре

Подскажите. пожалуйста, отношения здесь имеется ввиду к каждому предыдущему?
т.е. Алексей это сын Василия? Если да, то это предполагаемая семья Алексея Васильева Зенина.
И возраст семьи как понять на какой год указан?

Алексей Васильев умре 1745 МК Метрические книги церквей сел Ростовского уезда за 1745 год Фонд № 230. Оп.13-4. Д. 8968 162обр.187стр в АИС,там вообще 60 лет возраст, но очень много ошибок, я стараюсь на длинных данных(в течении многих лет) проверять их
По ошибкам(это я оставляю для себя информацию):
Алексею Васильеву по ИР 1742 51 год
Исповедные росписи церквей сел Ростовского уезда за 1742 год Фонд № 230. Оп.13-1. Д. 472 88 л №13 у семьи
По ИР 1738 Алексею Васильеву 25 ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 13-1 Д. 136 л 104 51 об
По ИР 1739 50л
Отчества: все дети записаны как Семеновы в 1745, в 742 Алексеевы. Гаврило Алексеев записан в РС 1763 году как ГАВРИЛО ВАСИЛЬЕВ, а не Алексеев. Жена Алексея Васильева записывалась и Васильева отчеством, но после исправили и стала Данилова
Благодаря хорошему сохрану документов ИР,МК,РС эти опечатки оказалось возможным понять и проследить связь.

[Елена Дмитриевна]

Мелькнувшая в МК 1726 г. фамилия Зенин уверенно не случайна, хотя повторять её в выписке из ИР 1742 г. не стоило - в ИР крестьянские фамилии не писали, особенно в 18-м веке.
Старинные крестьянские фамилии всегда меня интересуют и встречались мне они в Ростовском уезде чаще в двух источниках. По Пегловскому стану это дела:

РГАДА. Ф. 350. Оп. 1. Д. 340. 1709 г. Лл. 1-565 - Книга переписная посадских людей г. Ростова, Сотемского, Луцкого, Утемского, Холмецкого, Лахоцкого, Пегловского, Якимовского, Назорного, Богородского, Филимонова, Верхоусецкого, Пурского, Порецкого, Рождественского, Веденского, Печегоцкого, Савина, Песьего, Подольского, Согильского станов Ростовского уезда
Стан Пегловский в поместьях (Лл. 164 - 173), в вотчинах (Лл. 173 об. - 191).
Копий из этого дела у меня нет.

РГАДА. Ф. 350. Оп. 1. Д. 343. 1715 г. Лл. 1-750. Книга переписная архиерейских, монастырских, дворцовых, помещичьих крестьян Сотемского, Холмецкого, Лахоцкого, Пегловского, Вексицкого,  Якимовского станов Ростовского уезда (копия).
Реестр этого дела я приводила здесь с небольшой ошибкой: Воронцов, Ларион Гаврилов, стольник: с. Богородское (462 об.-466), д. Мартюково (466-467 об.)
Пересмотрев копии по этой вотчине, я корректирую эту запись: Воронцов, Ларион Гаврилов, стольник: с. Богородское (462 об.-464), д. Лысцова (464 об.-466), д. Мартюково (466-467 об.)
Чтобы исправиться окончательно, я расшифровала перепись по д. Лысцово и после проверки и доработки размещу этот фрагмент в теме по селу.

А здесь я приведу результаты сравнения подворных сведений из ИР 1738 г. с записями в ландратской переписи 1715 г. (ПК 1715 г.). ИЗ ИР привожу хозяев дворов и только в случае необходимости членов их семей. Из переписной книги 1715 г. тоже делаю выборку, относящуюся в приведенным лицам.

ГКУ ЯО ГАЯО. Ф. 230. Оп. 13-1. Д. 135.
(Л. 51 об.) Деревни Лысцова крестьяне:

(в деревне 16 дворов №№ 9- 24)

9. Дмитрей Иванов 50
ПК 1715 г.: (Л. 465 об.) (в)  Иван Власов штидесят семи вдов у него дети Дмитрей дватцати пяти . . .

10. Иван Яковлев вдов 73

11. Алексей Васильев 25
ПК 1715 г.: Игнат Прохоров 55 . . ., у него брат двоюродной Василей Иванов 40 . . .у него сын Алексей 14

12. Тимофей Филипов 60
ПК 1715 г.: Игнат Прохоров 55 . . . у него пасынок Тимофей Филипьев 24
(Л. 52)
13. Осип Якимов 80
  жена его Мавра Никифорова 70
ПК 1715 г.: Данило Фома Филипьевы . . . у них же брат двоюродной Яким 60 у него дети Осип 35 у него жена Мавра Никифорова 27

14. Михайло Павлов 50
  Степан Павлов 40
(Л. 52 об.)
15. Лукиан Кононов вдов 60

16. Данило Филипов 30 (зачеркнуто, было 80)
  жена его Федосья Июдина  20 (зачеркнуто, было 80)
ПК 1715 г.: Данило Фома Филипьевы Данило 40 жена ево Федосья Июдина 30

17. Терентей Михайлов 30

18. Никита Филипов 60
      жена Марина Иванова 60
ПК 1715 г.: (в) Филип и Никита Савельевы, Филип 55 . . . у него дети: Микита 20  жена ево Марина Иванова 22

19. Иван Никифоров 40
  жена ево Стефанида Никитина 30
  теща его Лукерья Никитина 60
  у нея сын Федор 30
ПК 1715 г.: (в) Филип и Никита Савельевы, . . . Никита сорока пяти у него жена Лукерья Микитина тритцати пяти у него дети Федор семи Устинья году дочери Евдокея четыр(Л. 465)натцати Стефанида пяти лет;
(Л. 53)
20. Леонтей Иванов 35
ПК 1715 г.: (в)  Иван Власов штидесят семи вдов у него дети . . . у Ивана сын Леонтей семи дочь Мавра девятнатцати Наталья четырнатцати Марфа шти лет.

21. Карп Яковлев вдов 30
  в другой избе Василей Никитин 50
  жена Акулина Иванова 41

22. Исай Григорьев 30
  жена Марфа Харитонова 30
  мать Агрипена Федорова 70
ПК 1715 г.: (в) Федор Осипов 77 у него дети: Григорей 50 у него жена Огрофена Федорова 45 у него дети Исай 20 жена его Марфа Харитонова 20

23. Емельян Емельянов 60
  брат его родной Сидор 50
  мать их вдова Акулина Петрова 60
ПК 1715 г.: (в) вдова Акилина Петрова 49 у нее дети Емельян 22 . . . Сидор 20...
(Л. 53 об.)
24. Роман Филипов 50
  в другой избе Никифор Еремеев 30
  мать его Дарья Иванова
ПК 1715 г.: Филип и Никита Савельевы Филип 55 у него дети: . . .. Роман 15

Хорошая иллюстрация прослеживаемости семей и одновременно разброса в указании возраста в ранних ИР. Это и понятно: метрические книги стали вести только с 1721 г., да и после этого возраст долго писали приблизительно и с округлением. Я ещё могла пропустить некоторые семьи из ПК 1715 г., не досмотрела те из них, которые были в бегах на момент переписи 1678 г., а именно с ней шло сравнение в ландратской переписи.
Особенно любопытна и показательна запись во дворе 16: Данило Филипов и его жена Федосья Июдина в ИР 1738 г. оказались моложе, чем были в ПК 1715 г. ! Хотя под правкой прочитывается их возраст в 80 лет.

[Александр Николаевич]

Уважаемая Елена Дмитриевна! Как хорошо, что Вы есть на форуме! Вот меня, к примеру, эта тема не касается вовсе. Но не читать Ваше сообщение и оторваться от него невозможно. Всё выверено, проверено и перепроверено, тут тебе и последовательность, и логика, и полнейшая информация, и важные комментарии и выводы. Дай Вам Бог! Какой пример для новичков форума. Но такому искусству всем нам учиться да учиться!

[Мута Светлана]

 Елена Дмитриевна (02 апреля 2024 - 17:04) писал:

Мелькнувшая в МК 1726 г. фамилия Зенин уверенно не случайна, хотя повторять её в выписке из ИР 1742 г. не стоило - в ИР крестьянские фамилии не писали, особенно в 18-м веке.

Елена Дмитриевна, большое Спасибо-Спасибо!
ИР 1742 исправила. фамилию убрала
Пошла думать над дальнейшими шагами..