Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Выражения в старых документах

документы русский язык

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#36 Elena S

Elena S

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 183 сообщений

Отправлено 26 декабря 2014 - 19:00

Уважаемые форумчане!
В материалах 2 ревизии нашла сказку сельца Панюшина, и там несколько записей, смысл которых мне непонятен:

1) Отданные с указом Государственной ... коллегии во услужение в 723 году августа 12 дня служащие у оного Тарханова по кабальному холопству вместо которых в перемену в службу взяты из дворовых его людей и затем в перемену в перепись написанные Семен, Афанасий Ивановы дети.
- Слова все понятны, а смысл ускользает.

2) В том же 743 году отданные позделке от титулярного советника Василия Никифорова сына Григорьева купленные оным Тархановым у вдовы Марьи Волосатовой в бегах написан в прежнюю перепись за отцем его Григорьева капитаном Никифором Григорьевым в Углицком уезде в Городском стану в деревне Базыкове крестьянин Кондратий Иванов.
- Кто в бегах?

3) Да пасынок купленного Кашинского уезду помещика Федора Спешнева в прежнюю перепись написанного дворового человека Ивана Игнатьева рожденный после прежней переписи сын Василий.
- Иван Игнатьев не указан - умер?

Собираюсь выложить материалы по с. Панюшино в разделе "Набранные документы", хотелось бы прежде до конца разобраться.

#37 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 26 декабря 2014 - 20:08

Для того, чтобы дать точную трактовку этих записей, нужно увидеть оригинал текста; некоторые несогласованности в окончаниях вызывают сомнения в правильности прочтения. Предложу свой вариант трактовки смысла.

1) Написанные во 2-й ревизии дворовые люди Тарханова Семен и Афанасий Ивановы были взяты "в службу" вместо неких служащих у Тарханова по кабальному холопству (возможно, в первой ревизии они отсутствовали и появились во 2-й). Совсем не уверена в правильности этого варианта, нехватает контекста.

2) Крестьянин Кондратий Иванов находится во время 2-й ревизии в бегах; в прежнюю перепись (1-ю ревизию) он был написан за капитаном Никифором Григорьевым в деревне Базыкове Угличского уезда. (Вместе с кем-то ?) был куплен Тархановым у вдовы Марьи Волосатовой, а ей отдан по сделке от Василия Никифорова сына Григорьева (в период между ревизиями).

3) Однозначно ответить на ваш вопрос нельзя.

Практически аналогичную запись я нашла во 2-й ревизии о своих предках. В ней Антон, сын каменщика Ивана Алексеева, рожденный после прежней переписи, был один записан во 2-й ревизии во вновь прибывших. И я несколько лет считала, что сам каменщик уже умер, а его сын Антон прибыл с матерью. Но просмотрев другие архивные документы, обнаружила в конце концов отца Антона - отставного каменщика Ивана Алексеева в этом же селе. Оказалось, что Иван Алексеев, будучи отставным каменщиком, уже не подлежал зачислению в подушный оклад и поэтому отсутствовал во 2-й ревизии и упоминался только как отец Антона.

Поэтому в этой записи могут отразиться разные варианты. Кем и у кого был куплен Иван Игнатьев? Фраза довольно загадочна, и тоже хотелось бы видеть полный текст оригинала. Может, кому-то удастся лучше разгадать эту загадку.

#38 Elena S

Elena S

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 183 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 18:01

Спасибо, Елена Дмитриевна! Постараюсь прочесть еще раз и записать с точностью до буквы.

#39 svetlanov

svetlanov

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 259 сообщений

Отправлено 24 января 2015 - 08:28

Уважаемые форумчане!
Выписка из Костромской Нотариальной Управы г.Ветлуга за 1904 г.: "...а последняя в качестве попечительницы над несовершеннолет. дочерью своей  Александрой Постниковой на основании указа Ветлужского Сиротского Суда..." Вопрос: родители живы, а почему Сиротский суд? В этом же документе "мещанка Екатерина Груздева подарила воспитаннице своей несов. Александре Постниковой..." Как один человек при живых родителях мог быть и дочерью и воспитанницей? В этом документе есть запись, что в 1907 г. все права возвращены Екатерине Груздевой, но в действительности этим домом наша семья владела до 1997 г. Как такое могло быть?

#40 Груздев Николай

Груздев Николай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 24 января 2015 - 09:35

Мать, видимо, была вдова.

#41 svetlanov

svetlanov

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 259 сообщений

Отправлено 24 января 2015 - 10:18

Я тоже так подумала, но в документе: "...пришли ветлужская мещанка Екатерина Александровна Груздева, несов. дочь ветлужского мещанина Александра Александровна Постникова и жена ветлужского мещанина Анна Константиновна Постникова..." Если вет. мещанин Александр Постников был отчимом, то обычно писали дочь умершего... и отец и отчим носили одну фамилию и имя?

#42 Груздев Николай

Груздев Николай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 24 января 2015 - 10:45

Может, хотели развестись.

#43 Юлия Ульянова

Юлия Ульянова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 321 сообщений

Отправлено 27 декабря 2015 - 16:06

В летописях 17 века в описании церквей встречается много непонятных слов. Нашла кусочек текста с хорошим переводом...

''Церковь во имя Архистратига Михаила, деревянная КЛЕЦКИ (т.е. оштукатурена глиной), около церкви паперть, на паперть два всхода; церковь, и паперть, и всходы крыты тесом; на паперти КЛЕПАЛО (малый колокол); колокольня на столпе, на ней два колокола пуда по три. В церкви местные образы по правую сторону царских дверей в серебряных и золоченых окладах. Образ Архангела Михаила обложен серебром, оклад золотой, венцы белые серебряные. По левую сторону царских дверей также образа: образ Пресвятой Богородицы Одигитрия, образ Архангела Михаила, обложены серебром, оклад гладкий золоченый. В табле деисусова 11 икон, перед ним паникадило медное о 6-ти ШАНДАЛАХ (свечах). В алтаре на престоле одежда ВЫБОЙЧАТАЯ (с набойным узором), Евангелие в полдестъ печатное, евангелисты медные. За престолом образ Пресвятой Богоматери Одигитрия, оклад серебряный БАСМЕННЫЙ (листовой), венец и фата басменные золоченые; крест выносной большой. На жертвеннике сосуды оловянные; кадило, УКРОПЫ (сосуды для святой воды) медные''.

http://www.mihaylovs...rthodoxy.ru/...

#44 Юлия Ульянова

Юлия Ульянова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 321 сообщений

Отправлено 27 декабря 2015 - 16:46

Некая ГОВЕЙНАЯ СОСНА, росшая близ села Чурьяково упоминается в Писцовых книгах Угличского уезда, составленных стольником Северьяном Довыдовым и подьячим Осипом Трофимовым в 1627-31 гг. "... а от той сосны на говейную сосну, направе земля вотчины Ивана Селунского да, Ивана Ежова, а налеве земля розных помещиков, а от говейной сосны через большую Ярославскую дорогу ...".

Это выражение вызвало большой резонанс на всех форумах кладоискателей... я же нашла по священным деревьям такую информацию:

''В древнерусских памятниках 11-17 вв. сообщается о поклонении язычников "рощениям" и "древесам", о молениях под ними ("рощением... жряху"). О существовании у славян в древности священных рощ упоминают хронисты. Судя по всему это были, как правило, обнесенные оградой участки леса. В этих местах почитание деревьев сочеталось порой с элементами христианского культа. Внутри рощи находилась какая-нибудь святыня - дерево, часовня, крест и др. Рощи считались заповедными, в них не рубили деревьев, не собирали хворост. В дни престольных праздников там совершались крестные ходы.

K категории почитаемых и священных деревьев относились и отдельные деревья, особенно старые, одиноко растущие в поле или вблизи целебных источников, а также такие, с которыми связано явление чудотворных икон. K этим деревьям приходили люди, чтоб избавиться от болезней, сглаза, бесплодия и др. Они приносили дары и жертвы (вывешивали на деревьях полотенца, одежду, лоскуты), молились, прикасались к деревьям. Через дупла и расщелины таких деревьев пролезали больные, как бы оставляя за пределами этого отверстия свои болезни.

Известно, что в начале XX века в окрестностях деревни Окулово на Ухре Пошехонского уезда на месте разрушенного в древности монастыря находилась часовня с иконами Святого Пантелеймона и Макария. Около часовни росла сосна, имевшее «развилье», которое пересекалось суком; в образовавшееся отверстие женщины «пронимали» своих детей. Данный ритуал совершала старая женщина, которой матери детей платили деньги для приобретения сжигаемого в лампадке масла. Одежда с детей вешалась на сучья лечебной сосны или бросалась к ее корню «до истления». Считалось, что данное действие способствовало скорейшему выздоровлению детей. Кроме того, сообщалось, что в Ильин день около этого дерева совершались молебны. В связи с этим сюжетом, скажем, что источники XIX — начала XX века свидетельствуют о широком бытовании аналогичных обрядов, исполнявшихся около священных деревьев во всем верхневолжском культурном ареале''.

http://merjamaa.ru/...
http://www.booksite.ru/...

#45 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 901 сообщений

Отправлено 27 декабря 2015 - 17:31

Просмотр сообщенияЮлия Ульянова (27 декабря 2015 - 16:06) писал:

В летописях 17 века в описании церквей встречается много непонятных слов. Нашла кусочек текста с хорошим переводом...
''Церковь во имя Архистратига Михаила, деревянная КЛЕЦКИ (т.е. оштукатурена глиной),
http://www.mihaylovs...rthodoxy.ru/...

Уже обсуждалось значение слов "древяна клецки" и "древяна вверх".
Клецки - часовни и церкви устроенные на основе клети, основанием для которых служит сруб на четыре угла, имеющий перекрытие на два ската, подобно избе. Переписные книги и летописи такие строения называют построенными клецки, благодаря сходству с устройством клети или избы

Вверх - шатровая.

http://sledvekov.ru/...

Довольно много читала о деревянной архитектуре, приходилось и расшифровывать непонятные слова из писцовых книг, но нигде не встречала такого "перевода" - "Клецки, т.е. оштукатурена глиной".

#46 Юлия Ульянова

Юлия Ульянова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 321 сообщений

Отправлено 27 декабря 2015 - 18:40

В этой теме значение слова ''клецки'' не обсуждалось...))... почему автор приведенного мной текста дал такой перевод, не знаю, может быть, исходя из этого...

Что такое “клецка” - в словаре В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка:
"КЛЕ?ЦКА ж. колобок, комок из пресного теста, иногда скоромный, в похлебку.  Кле?цки мн. детская игра: плюют сквозь пальцы; а кто заплюет свой палец, тот клецка, и ловить прочих. Кле?цковый, кле?цочный, ко клецкам относящ. Кле?чный, калужск. густой, в роде теста или густо замешенной глины. Клецкова?тый, комковатым или дурно размешанный. Кле?цкать, бросать комками глины или грязи в стену; Кле?цкаться, бросать грязью друг в друга".

#47 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 901 сообщений

Отправлено 27 декабря 2015 - 21:57

Вероятно, хотя в писцовых книгах слово "клецки" утеряло букву "т". Основание все-таки - слово "клеть", а изделие из теста - не при чем.

#48 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 27 декабря 2015 - 22:15

И в других словах писцовых материалов буква "ц" часто заменяла "тс". В XVIII веке буква "т" уже появилась. Например, ландратская перепись 1716 г. (правда, это более поздний список, но XVIII века):

... в селе Давыдове церковь во имя Архистратига Михаила деревянная клетская у той церкви поп с причетники три двора и тому значится ниже сего ...

#49 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 11 февраля 2016 - 19:45

В переписи 1897 г. встретила выражение в графе "побочное или дополнительное занятие": "прядет светильное" или "святильное". В интернете ничего похожего.
А вот у Даля нашла: "Светильня, светиленка - прядь волокна, обычно хлопка, в свечах, лампах, лампадах, жирниках или плошках". Получается, что пряла нити для свечей и светильников?

#50 Глаголева Елена

Глаголева Елена

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 2 716 сообщений

Отправлено 12 февраля 2016 - 21:41

Встретила в деле за 1876 год такое выражение: "На работнике Торопова - розовая ситцевая рубаха, на другом - синяя пестрядинная".

Раньше не встречала такого слова.
Означает - рубаха льняная или хлопчатобумажная домотканая.

#51 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 12 мая 2016 - 13:04

Уважаемые форумчане!
Выскажите, пожалуйста, своё мнение по поводу следующей записи:

Актовая запись № 6 о рождении и крещении 7 апреля 1835 г. сына Василия.
Родители: отданный на прокормление престарелого воина Семена Михайлова д. Доронши крестьянин Евграф Семенов и его законная жена Настасья Павлова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: экономической вотчины д. Доронши отрок Павел Иванов, сын крестьянина Ивана Стефанова и пог. Ананьина конца Богородицкой церкви жена священника Никанора Татьяна Игнатьева.
Ф. 1155. Оп. 1. Д. 29. Л. 85.


#52 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 098 сообщений

Отправлено 12 мая 2016 - 13:30

Может быть, Евграф Семенов недееспособен?
Серьезная травма, тяжелая болезнь...

#53 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 12 мая 2016 - 13:32

У него жена и трое детей 1832, 1835 и 1940 года.
В 1851 году умер в возрасте 45 лет
Я так наоборот понял: если престарелый воин - может, прокормление воина?
Хотя отчество? Это совпадение или по имени воина?

#54 Sofija

Sofija

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 13 мая 2016 - 13:42

Просмотр сообщенияВВладимир (12 мая 2016 - 13:04) писал:

Отданный на прокормление престарелого воина Семена Михайлова д. Доронши крестьянин Евграф Семенов.

Вероятно, крестьянину, Евграфу Семенову, в церковном приходе или в поместье, где он был крепостным, было дано такое послушание (работа, задание) - ухаживать и кормить престарелого воина, Семена Михайлова, жителя данной местности.
Историческая справка: с древних времен в славянских общинах складывались простейшие формы помощи, защиты и поддержки, потерявшим здоровье на войне, по болезни или по старости согражданам.
В церковном уставе, принятом в 996 г., определялось, что забота о немощных, больных, искалеченных и других нуждающихся, вменялась в обязанность духовенству. Кроме «десятины» на нужды монастырей и церквей передавались пожертвования от частных лиц. Причем передавались не только денежные средства, но и земельные владения, дома и другое имущество.

Помощью нуждающимся тогда занималась не только церковь, но и великие князья. Наиболее распространенными формами такой помощи были бесплатное кормление убогих и немощных, устройство богаделен для искалеченных, открытие лечебниц для больных и нищих.
Источник: http://studopedia.org/...

#55 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 13 мая 2016 - 21:21

София, Спасибо Вам большое за ссылку, прочёл с большим интересом!
Как бы понять, откуда Евграф был отдан. По справке из ГАИО в 1831-33гг. сведений о нём в этом приходе нет, хотя известно, что в 1832г. у него рождается дочь  Мария ...

"Сообщаем, что в коллекции метрических книг церквей сел Кинешемского уезда Костромской губернии в метрических книгах Богородицкой церкви погоста Ананьин конец за 1831 — 1833 гг. сведений о семье Евграфа Семеновича и Настасьи Павловны не имеется.
Основание: Ф.1155. Оп.1. Д. 29".

Сообщение отредактировал ВВладимир: 14 мая 2016 - 21:20


#56 Sofija

Sofija

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 15 мая 2016 - 13:34

Просмотр сообщенияВВладимир (12 мая 2016 - 13:04) писал:

Актовая запись № 6 о рождении и крещении 7 апреля 1835 г. сына Василия.

Интересно - в какой церкви (приходе) записывали рождение и крещение Василия, сына Евграфа Семеновича? В том же приходе, по логике, должна быть записана и вся семья.
Возможно, Евграф Семенович с семьей жил не в деревне Доронша, а в другой деревне или селе Комаровской волости или в соседней Колшевской волости? Тогда сведения о них надо искать в М.К. других церковных приходов.

Комаровская волость   

Богородицкая пог. Ананьин Конец (Доронша)
Богоявленская с. Владычное
Воскресенская с. Комарово
Покровская с. Чеганово   

Колшевская волость   

Димитриевская с. Дмитриевское
Николаевская с. Измайлово
Введенская с. Колшево (два храма)
Николаевская с. Никольское на Сендеге (Никола Пустынь)
Успенская пог. Пречистенский (Тарасовская волость?)   

http://www.old-churches.ru/ki.htm

#57 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 15 мая 2016 - 13:47

Рождение я нашел в метрических книгах Богородицкой церкви пог. Ананьин конец
и семью нашел там же, но уже после рождения Василия:

"Сообщаем, что в архивном фонде Кинешемского уездного казначейства Костромской губернии в ревизской сказке 10-й ревизии от 20 марта 1858 г. по д. Доронше Левновского (Левинского?) сельского общества Колшевской волости значится:
№ 5 (по предыдущей ревизии 7). Евграф Семенов, по предыдущей ревизии 44 лет, умер в 1851 г. Евграфа жена Настасья Павлова, 53 лет. Их сыновья: Василий, 22 (по предыдущей ревизии 15) лет, Иван, 17 (по предыдущей ревизии 10) лет. Васильева жена Мария Григорьева, 23 лет. Их дети: Иван, 0,5 лет, Анна, 2 лет, Авдотья, 1 года.

Основание: Ф. 505. Оп. 1. Д. 23. Л. 505 об.-506.
В архивном фонде Кинешемского уездного казначейства Костромской губернии ревизских сказок 6-й, 7-й, 8-й, и 9-й ревизии по д. Доронше Колшевской волости не имеется".


А вот где они были раньше, пока не знаю.

#58 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 15 мая 2016 - 13:55

9-ю ревизию можно в Костроме попробовать поискать. Это государственные крестьяне или помещичьи?
И, еще, откуда (из каких документов) известно, что родилась Мария в 1832 году?

По списку населенных мест 1907 г. д.Доронша относится к Семеновской волости, там есть д. Левково, тогда общество Левковское.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 15 мая 2016 - 14:27


#59 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 15 мая 2016 - 19:02

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (15 мая 2016 - 13:55) писал:

9-ю ревизию можно в Костроме попробовать поискать. Это государственные крестьяне или помещичьи?

"Сообщаем, что в коллекции метрических книг церквей г. Кинешмы Костромской губернии в метрических книгах Успенской церкви г. Кинешма за 1847-1851 гг. имеется:
Актовая запись № 1 от 9 января 1849 г. о бракосочетании:
Жених: кинешемский мещанский сын Савватий Гаврилов Юрышев; православного вероисповедания, первым браком, 21 г.
Невеста: казенного имения Колшевского волостного правления д. Доркина (Дорков) (Доронши?) крестьянина Евграфа Семенова дочь-девица Мария Евграфова, православного вероисповедания, 16 лет.
Поручители: по жениху - кинешемский мещанин Андрей Лаврентьев Трусов и мещанский сын Виктор Гаврилов Юрышев; по невесте - таковые же Иван Иванов Сапожков и Сильвестр Исаиев.
ГАИО. Ф.1155. Оп.1. Д.23. Л.127 об.-128".


Я понимаю, если "Казённого волостного правления", то государственные, видимо, крестьяне...
А Доронша, видимо, относилась в то время к Колшевской волости...

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (15 мая 2016 - 13:55) писал:

По списку населенных мест 1907 г. д.Доронша относится к Семеновской волости, там есть д. Левково, тогда общество Левковское.

Да, но речь идёт о 1858 годе, и в справке Левновского через букву Н, а рядышком с Дороншей есть д. Левинская.

#60 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 901 сообщений

Отправлено 15 мая 2016 - 23:16

Деревня Доронша - казенная, Колшевское волостное правление. Дер.Левково находится значительно севернее, если мне не изменяет память.
Володя, ты от меня отстаешь, смотрела метрики Ананьина конца с 1825 до 1876 гг., а ты где был?  :)

#61 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 16 мая 2016 - 18:32

Цитата

...а ты где был?

Лена, прям как в песне:

Полюбить тебя уж не хватит сил,
И одной теперь хорошо.
Где ты раньше был?
Где ты раньше был?
Что так поздно ко мне ты пришёл?


Или вот в этой:

Ну где же ты раньше был,
И где была раньше я?
И как я могла так жить - я не понимаю.
Где же ты раньше был,
И где была раньше я?
Давай же на этот раз друг друга
Мы не потеряем.



#62 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 901 сообщений

Отправлено 16 мая 2016 - 18:42

Как-то мы вокруг одних мест ходим и все никак не породнимся!

#63 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 16 мая 2016 - 19:03

Ты у меня, Леночка, давно в древе! (со скромной пометкой "место в древе не точно").
Вот разберёмся с Введенскими из Филисово - тогда будет ясно...

#64 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 13 августа 2016 - 22:38

В ревизии 1782 года встретилась вот такая формулировка:
Фока Гаврилов сын Полетаев 42 – 61
По отпускной от капитана Александры Лукина сына Дурова кои по последней ревизии в подушном окладе состоят за сыном ево Васильем Александровым сыном Дуровым же Шацкаго уезду в селе Перевозе Никольское тож а по желательной ево челобитной и по определению бывшей Переславской правинциальной канцелярии Рязанского отданы в вечное холопство матери господина моего подпорутчице Настасье Петровой дочери Коробьиной в 765-м году з женою и з детми на коих и владеная выпись дана

Я поняла это следующим образом - 1) в каком-то году Дуров Александр Лукич отпустил Фоку Гаврилова Полетаева на волю, 2) в 1762 году этот Фока оказался в подушном окладе у сына Дурова А.Л. Дурова Василия Александровича, 3) в 1765 году Фока пожелал стать холопом Настасьи Петровны Коробьиной вместе с женой и детьми (при этом он поменял место жительства, т.к. владения Коробьиной находились в Рязанском уезде, а не в Шацком).

Вопрос - правильно ли я истолковала написанное?
Прикрепленный файл  Фока Гаврилов Полетаев.jpg   426,89К   8 Количество загрузок:

#65 Груздев Николай

Груздев Николай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 17 августа 2016 - 17:31

В подворных описях по семьям в Юрьевецком уезде Костромской губернии за 1832 год в графе таблицы "Кто каким промыслом занимается кроме землепашества" записано: "летом волской работой зимой прядением льна".
"волской" - это от названия реки Волга или работа, связанная с волоком судов по реке? На одном из листов встретилась запись "волской судовой работой и прядением льна".

#66 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 356 сообщений

Отправлено 18 августа 2016 - 21:25

Цитата

"волской" - это от названия реки Волга или работа, связанная с волоком судов по реке? На одном из листов встретилась запись "волской судовой работой и прядением льна".

«Во?лок — участок суши, обычно с перевалом, между двумя озёрами или реками, через который тащили суда — "волоком". В русском языке термин «волок» происходит от слова "волочить", то есть тащить...»
Есть ли поблизости место, где надо перетаскивать суда с реки на реку? Именно поблизости, вблизи от дома? Расстояние имеет значение.
Скорее всего, это работа на судне разнорабочим на реке Волга.

#67 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 09 октября 2016 - 16:43

Нашли в 9 ревизии, 1850 г., д.Доронша (Ананьин конец):
Евграф Семёнович 44 года.
Приписан из военного ведомства в число гос. крестьян в 1837 году (если правильно прочитал).
В 8 ревизии 1834 г. в данной деревне не проживал.
Кто подскажет, за эти года сохранились какие-либо воинские документы?

Прикрепленный файл  Фрагмент.jpg   527,58К   8 Количество загрузок:

#68 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 09 октября 2016 - 17:40

Вероятно, он после окончания воинской службы или увольнения от нее вновь приписался к крестьянскому сословию, а именно в государственные крестьяне; служилые и отслужившие солдаты выходили из крестьянского сословия. Вряд ли сохранились все призывные списки, да и год призыва неизвестен. И разве что случайно в фонде 100 Вы найдете дело о причислении его в государственные крестьяне в подушные оклад в 1837 г. Для поиска нужно еще знать название дела.
Но это только мое мнение.

#69 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 09 октября 2016 - 17:44

Лена, спасибо!
Странно, у меня что-то в списке фондов ГАКО сотого нет, 99 и сразу 101?

#70 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 09 октября 2016 - 18:13

Боюсь, Елена Дмитриевна говорила о Ярославском архиве.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования