Сообщений в теме: 2903

[SergeyV]

Марина Чебаненко в другой теме форума разместила информацию, в которой упоминается фамилия Черемовский.

Также приобщаем эти знания к нашей базе данных, поскольку конкретно этот человек пока неизвестен, но по возрасту может быть сыном Черемовского Николая Ивановича и Розановой Натальи Васильевны, обвенчавшихся в 1866 году.

Марина Чебаненко (12 июля 2010 - 14:58) писал:

ГАЯО, ф. 230, оп. 11, д. 133 (оцифр.) Метрическая книга Ярославского уезда за 1900 год. Том 13 на 324 листах.

Село Халдеево (лист 3 (стр. 1) - лист 32 (29 об.)).
священник Федор Виноградов
псаломщик Владимир Черемовский
май - июнь: священник церкви села Ивашкова Николай Высоцкий
июнь - октябрь: временно правящий священник Константин Колтыбин
ноябрь - декабрь: священник Иоанн Мансветов
.....................
Л. 20 (17 об. - 18).
Бракосочетание 2 октября 1900 года.
Учитель Пестрековской церкви школы Ярославской Епархии и уезда, окончивший Курс Костромской духовной семинарии Иван Николаев Мансветов (26); православного вероисповедания первым браком и
дочь умершего священника церкви села Халдеева Ярославской Епархии и уезда София Феодорова Виноградова (16); православного вероисповедания первым браком
Поручители: по женихе - учитель Леви(ье)нской церковно-приходской школы Ярославского уезда Александр Александров Виноградов, Костромской Епархии Нерехтского уезда села Кувакина Воскресенской церкви священник Порфирий Соловьев;
по невесте - Ярославского уезда церкви села Старокобыльского священник Игнатий Смагин, Покровско-Мариинской церкви при Ярославском Ионафановском женском училище священник Александр Виноградов.
Таинство бракосочетания совершал священник временно правящий Константин Колтыбин с псаломщиком Владимиром Черемовским.

[Валерий Александрович]

13.07.10, ГАЯО, 230-2-979 "Метрическая книга церкви села Железный Борок за 1909-1914 годы", оцифр.
Подтвердились семейные данные о том, что мой дед - Николай Константинович Измайлов в 1910 году переехал с семьей из с.Полянки Ярославского уезда в село Железный Борок Яр.уезда.
С июня 1910 года в книге появляется его подпись в качестве псаломщика церкви вместо ранее служившего Василия Валериановича Лаврова.
Священник прежний - Федор Иванович Соколов.
Диакон - Евгений Федорович Успенский (и не из-за какой-то взаимосвязи с кем-то из этого семейства и переведен сюда дед в общем-то на равноценную должность).  
Сейчас предстоит найти, в каком году Н.К.Измайлов был переведен из Железного Борка на должность священника и куда сначала - в с.Яковцево или в с.Николо-Пение Борисоглебского района (имеющиеся семейные воспоминания противоречивы).

[Валерий Александрович]

14.07.2010,  Ростовский филиал ГАЯО,Ф.372,оп.2,д.181,
"Книга о рождении, браках и смерти прихода церкви села Марково за 1850-1880 годы".
Л.723.
10 февраля 1878 года.
Жених: воспитанник Ярославской духовной семинарии, кончивший курс семинарского учения, Ярославской епархии Ростовского уезда села Копырей бывшего причетника Дмитрия Розанова сын Алексей, православного вероисповедания, первым браком, 23 лет;
Невеста: Ростовского уезда Никольской Марковской церкви священника Константина Владимировича Измайлова дочь девица Феоктиста, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет.
Поручители:
по жениху: Ростовской градской Введенской церкви псаломщик Иван Урусовский и Ростовского духовного училища надзиратель Николай Николаевич Ильинский,
по невесте: Ярославского уезда церкви села Спасского, что в Ярыжницах, священник Иван Закедский и потомственный почетный гражданин Михаил Васильевич Лилеев.

Сколько Фамилий знакомых, Сергей Викторович!

Это ж свадьба Ваших прадеда и прабабушки (сестры моего деда).

И вновь появляется Иван Закедский! Ярославского уезда церкви села Спасского, что в Ярыжницах, священник .Вот куда увез он Евпраксию Владимировну,в девичестве Измайлову!Вот где их нужно искать.

И еще сегодня накопал в этом деле. После обработки размещу.

[SergeyV]

Валерий Александрович, какой же Вы молодец!!!
Поутру уже съездили в Ростов, поработали в архиве, нашли ценнейшую информацию, которую сразу же выложили в нашей теме! Вот это оперативность!

Сообщение это ценнейшее, поскольку данных о венчании прадедушки и прабабушки у меня не было. Конечно же, все происходило все в той же церкви села Марково, от которой сейчас осталось только каменное основание, превращенное в здание неизвестного назначения.

А сведения о поручителях принесли сразу два открытия:
1. Сведения о Михаиле Васильевиче Лилееве, сыне Василия Михайловича Лилеева и Александры Владимировны Измайловой. Жаль, не сказано, где он проживал в тот период времени.
2. Данные о селе, где жил и служил Иван Закедский, женатый на другой сестре Евпраксии Владимировне Измайловой.

Пока остается неизвестным, состоят ли в родственной связи с нашими предками два других поручителя: Ильинский и Урусовский.
По обеим фамилиям священников есть темы на нашем форуме, но упомянутых лиц там не нашел.

- По Ильинским http://forum.yar-genealogy.ru/...
- По Урусовским http://forum.yar-genealogy.ru/....

К сожалению, Даша прекратила размещать там информацию, поскольку автор темы на новые сообщения перестал реагировать!
Поздравляю Вас, Валерий Александрович, с богатым урожаем открытий!!!

[Валерий Александрович]

Цитата

... по какой-то причине Вы не увидели записи о смерти первого Николая. ...может быть, он умер сразу же и искать надо буквально в день крещения или близко к этой дате?

Сергей Викторович, Вы оказались правы, нашел я сегодня день смерти первого Николая Измайлова!

14.07.2010, Ростовский филиал ГАЯО, ф.372, оп.2, д.181.
"Книга записи рождений, бракосочетаний и смерти  граждан прихода  церкви  села Марково Ростовского уезда за 1850-1880 гг. на 787 листах".
Л.202.
9 мая 1862 умер, 11-го захоронен   Марковской Никольской церкви священника Константина Измайлова сын, младенец Николай, полугоду,  от кори.

И нашел не только его!

  Л.667.
22 умерла, 23 сентября  1876 года захоронена Ростовского уезда села Маркова священника Константина Измайлова младенец дочь Лидия, году, неизвестно от чего.
Л.677.
13 февраля 1877 года родилась, 16 крещена Лидия.
Родители: Ростовского уезда села Маркова священник  Константина Владимировича Измайлова и законная жена его Ольга Ивановна, оба православного вероисповедания.
Восприемники: того же уезда церкви села Никольского на Печегде Иоанн Георгиевский и дочь Глафира Константиновна Измайлова.

Вот и получается, что у Константина Владимировича и Ольги Ивановны Измайловых
рождались и вскоре умирали Александр, Николай и Лидия,
а родители вновь рождающихся детей называли этими же именами.

Настойчивыми, оказывается, были у нас предки.

И уже никаких сомнений не стало, что  мой дед Николай Константинович Измайлов  родился 15 апреля 1871 года.

[Валерий Александрович]

Цитата

(Ирина Леонидовна @ 9.7.2010, 7:05)
Составляю "древа" по всем Немировым.

Ирина Леонидовна!
Кажется, Вам пригодятся мои сегодняшние записи для пополнения Вашего древа по Немировым.
14.07.2010, Ростовский филиал ГАЯО,
ф.372, оп.2, д.220
"Метрическая книга прихода с.Новоселки-Зюзиной  Березниковской волости Ростовского уезда за 1885-1894 годы".

Л.43.
7 родилась, 9 июля 1887 года крещена Евстолия.
Родители: села Новоселки Зюзиной священник Алексей Александрович Немиров и жена его Мария Ивановна,оба православного вероисповедания.
Восприемники: дер.Березников крестьянин Наум Петрович Синицын и с.Троицкого в бору священника Дмитрия Казанского жена Мария Константиновна Казанская.
Л.100.
30 июля родился, 2 августа 1890 года крещен Антонин.
Родители: села Новоселки Зюзиной священник Алексей Александрович Немиров и жена его Мария Ивановна, оба православного вероисповедания.
Восприемники: окончивший курс Ярославской духовной семинарии Александр Павлович Ораевский и крестьянка Евдокия Александровна Синицына.

Л.116, раздел умершие.
11 мая 1890 года умерла, 13-го захоронена местного священника Алексея Немирова дочь Евстафия, 3 лет, от скарлатины.
(И.Л., именно так и записано: "Евстолия", "Евстафия".)

Л.131.
7 родился, 8 марта 1892 года  крещен Мелитон.
Родители: местный  священник Алексей Александрович Немиров и жена его Мария Ивановна, оба православного вероисповедания.
Восприемники: дер.Березников крестьянин Наум Петрович Синицын.

С уважением

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 14.7.2010, 22:30)
...нашел я сегодня день смерти первого Николая Измайлова!
...у Константина Владимировича и Ольги Ивановны Измайловых рождались и вскоре умирали Александр, Николай и Лидия,
а родители вновь рождающихся детей называли этими же именами.

Валерий Александрович, вновь поздравляю Вас с открытиями, пусть и не очень веселыми.
Действительно детская смертность в то время была очень высокой и не только в крестьянских семьях.
Таким образом, в семье Константина и Ольги Измайловых родилось 11 известных нам детей.

[Elente]

Валерий Александрович, я такую икону видела в Храме Христа Спасителя в Москве. Там она довольно большая по размеру. Висит справа от алтарной части. Больше всего меня удивило изображение на ней красноармейцев в буденновках.

[Валерий Александрович]

Цитата

...я такую икону видела в Храме Христа Спасителя в Москве...

Elente, спасибо за дополнительную информацию. С уважением.

[Валерий Александрович]

SergeyV (15 июля 2010 - 03:23) писал:

Таким образом, в семье Константина и Ольги Измайловых родилось 11 известных нам детей.

 Измайловы-Арнаутовы 05.jpg   83,79К   6 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 06.jpg   111,64К   6 Количество загрузок:

Вот так! У наших предков, Сергей Викторович!
А у потомков?.. Мельчаем в желаниях, тонем в эгоизме и лени!.. Другими стали мерила Ценностей...
Раньше  иногда шутя говорил, что я самый счастливый человек в Ярославле.
И никто не мог опровергнуть, узнав, что у меня 49 двоюродных братьев и сестер, живущих в Ярославле, и 6 за его пределами.
Дети мои, к глубочайшему сожалению, так говорить уже не смогут...

[SergeyV]

Цитата

А у потомков?.. Мельчаем в желаниях, тонем в эгоизме и лени!.. Другими стали мерила Ценностей...
... я самый счастливый человек в Ярославле...  у меня 49 двоюродных братьев и сестер, живущих в Ярославле, и 6 за его пределами.
Дети мои, к глубочайшему сожалению, так говорить уже не смогут...

Ну что сказать?
Вы абсолютно правы, но тут уж ничего не поделаешь!
Не только Россия, но и весь мир стал другим, и не за горами тот день, когда белая раса вообще будет "сметена" желтой или растворится в ней.

[Алексей Волконский]

Всем привет... Просто даже трудно представить такую родословную... поражен

Вот Вам еще с этим приветом из Эстляндии информация для размышлений:
В Тартуском университете среди дел учеников еще имеются следующие (в скобках - номера фондов):
Розанов, Анатолий (ЕАА.402.1.22736;402.1.22737)
Розанов, Борис (ЕАА.402.1.22738;402.1.22739)  
Розанов, Иван Дмитриевич (ЕАА.402.1.22745;402.1.22746)  
Розанов, Иван Тимофеевич (ЕАА.402.1.22749;402.1.22750)
Розанов, Иван Константинович (ЕАА.402.1.22747;402.1.22748)
Розанов, Евгений Алексеевич (ЕАА.402.1.22743)
Розанов, Евгений Евгениевич (ЕАА.402.1.22744)  
Розанов, Константин (ЕАА.402.1.22751)  
Розанов, Леонид (ЕАА.402.1.22752;402.1.22753)  
Розанов, Николай (ЕАА.402.1.22754)
Розанов, Сергей (ЕАА.402.1.22755;402.1.22756)  
Розанов, Владимир Иванович (ЕАА.402.1.22740)
Розанов, Владимир Николаевич (ЕАА.402.1.22741;402.1.22742)

Может, из них - еще кто-то из ваших. Ну ясно что первый - именно Ваш, а вот остальные...

Ну и еще два дела на учеников по фамилии Измайловы:
Измайлов, Николай Федорович (ЕАА.402.1.10588)  
Измайлов, Сергей Александрович (ЕАА.402.1.10589)

[tk-galina]

Цитата

Но думаю, что там нет места рядовым священникам. Только иерархам, к которым А.К.Измайлов не относился.

Валерий Александрович, здесь можно разглядеть по облачению, что на иконе изображены не только иерархи. Слева от креста, видимо, патриарх Тихон (в патриаршей куколи); иерархи изображены в митрах; в белых клобуках, кажется, архимандриты (не уверена); есть обычные монахи в черных клобуках; есть простые иереи (без головных уборов, но в священническом облачении)...

Лично кого-то, конечно, трудно узнать...
На клеймах (частных эпизодах по краям основной иконы) с некоторыми особо важными событиями есть икона "арест священника в храме во время богослужения"... (смотреть) Можно считать, что это относится ко всем иереям, пострадавшим за веру... Икона ведь так и называется "Собор новомучеников и исповедников Российских, за Христа пострадавших, явленных и неявленных"...

[Алексей Волконский]

Цитата

здесь... в белых клобуках, наверное, архимандриты - настоятели обителей...

Только в белых клобуках - митрополиты... А так все верно.
А, кстати, думается мне, что и икона новомучеников земли Ярославской должна иметься...

Ну точно, прав был...
IKONA

[Валерий Александрович]

Цитата

(Алексей Волконский @ 16.7.2010, 17:16)
... еще два дела на учеников по фамилии Измайловы:
Измайлов, Николай Федорович (ЕАА.402.1.10588)  
Измайлов, Сергей Александрович (ЕАА.402.1.10589)

Спасибо, возьму в копилку Измайловых, хотя, на первый взгляд, не наши.
Думаю, и Сергей Викторович по Розановым сделает то же самое. С уважением.

[SergeyV]

Цитата

(Алексей Волконский @ 16.7.2010, 16:16)
...Вот Вам еще с этим приветом из Эстляндии информация для размышлений:
В Тартуском университете среди дел учеников еще имеются следующие (в скобках - номера фондов):
... Розанов, ...
... Измайлов ...

Алексей, здравствуйте и большое спасибо за столь подробные данные о Розановых и Измайловых!

Судя по профилю, Вы тоже ведете поиск по Измайловым и наверняка проверяли, что за личности оставили свой след в Тартусском (Юрьевском) университете. Может быть, поделитесь информацией?

Вы правильно определили, что первый в списке с фамилией Розанов - это мой дед Анатолий Алексеевич. Запросил я также данные о Розанове Константине, на что получил следующий ответ:

"По поводу сведений о студенте Тартуского (Юрьевского) университета Розанове Константине.
В соответствии с Вашим запросом, полученным 01 сентября 2008, сообщаем, что в архивном фонде «Тартуский (Дерптский, Юрьевский) университет 1802–1918» хранится личное дела студента юридического факультета Розанова Константина Иоанновича.
Из дела явствует, что Розанов Константин Иоаннович родился 16 мая 1897 г. (по старому стилю) в семье священника Тамбовской губернии Борисоглебского уезда села Посевкино Иоанна Ермиловича Розанова и его Ольги Григорьевны.
Основание: фонд 402, оп. 1, д. 22751."

Может быть, кому-то пригодятся эти сведения.

Скажите, Алексей, можно ли по номерам дел хотя бы примерно определить, к каким годам относится то или иное дело. Дело в том, что, конечно, среди числящихся в списке Розановых или Измайловых могут быть какие-то родственники из боковых ветвей, но делать запросы по всем из них представляется достаточно сложным и трудоемким. Примерные ориентиры по годам могли бы помочь в поиске.

[Валерий Александрович]

Цитата

(Алексей Волконский @ 16.7.2010, 17:16)
Вот Вам еще с этим приветом из Эстляндии информация для размышлений:
Ну и еще два дела на учеников по фамилии Измайловы:
Измайлов, Николай Федорович (ЕАА.402.1.10588)  
Измайлов, Сергей Александрович (ЕАА.402.1.10589)

Алексей, здравствуйте! А можно полюбопытствовать, почему Вы ведете поиск именно по фамилии Измайловы?
С уважением. Валерий Измайлов.

[Алексей Волконский]

Цитата

(SergeyV @ 17.7.2010, 8:48)
Алексей, здравствуйте и большое спасибо за столь подробные данные о Розановых и Измайловых!
Судя по профилю, Вы тоже ведете поиск по Измайловым и наверняка проверяли, что за личности оставили свой след в Тартусском (Юрьевском) университете. Может быть, поделитесь информацией?
Скажите, Алексей, можно ли по номерам дел хотя бы примерно определить, к каким годам относится то или иное дело. Дело в том, что, конечно, среди числящихся в списке Розановых или Измайловых могут быть какие-то родственники из боковых ветвей, но делать запросы по всем из них представляется достаточно сложным и трудоемким. Примерные ориентиры по годам могли бы помочь в поиске.

Здравствуйте, Сергей Викторович.

Пока еще не проверял; для меня самая удобная проверка - это непосредственная посиделка в самом читальном зале архива... вот сейчас подкоплю номерков фондов и в дорожку туда соберусь...

К сожалению, по самим номерам - нет, невозможно: список дел формировался по фамилиям, а не по годам, и если год не указан в самом списке дел, то только запросом это можно выяснить или более простым визуальным просмотром...

Но Ваших Розановых я для себя пометил...

[Алексей Волконский]

Цитата

А можно полюбопытствовать, почему Вы ведете поиск именно по фамилии Измайловы?

Здравствуйте, Валерий Александрович.
Конечно можно - в Эстляндском курортном местечке Мерекюль в 1867 году была построена деревянная церковь. Работами руководил инженер-капитан Измайлов, но возможно, что и сам проект церкви составлен им же. Вот и пытаюсь я отыскивать информацию, кто же он и кем был, проще говоря, биографические данные на него... вот и приходится всех инженеров Измайловых пока в базу данных складывать...

[Валерий Александрович]

Алексей, спасибо за ответ. К сожалению, об инженерах Измайловых тех лет из Ярославских краев нам ничего пока неизвестно. Но кто его знает, как дальше могут повернуться исследования. В любом случае будет интересна информация, связанная с в общем-то не очень распространенной фамилией, о которой я писал и в своей книге, над вторым дополненным выпуском которой сейчас работаю. Если Вы сообщите на мой VAIZM@mail.ru  свой электронный адрес, я мог бы сбросить Вам разделы книги, касающиеся истории (известной на март т.г. - до издания книги) ярославских Измайловых.
С уважением.

[Алексей Волконский]

Уважаемый Валерий Александрович, так неожиданно Ваше предложение, даже не ожидал... Я Вам написал, да впрочем и в настройках местных открыл e-mail, просто он, видимо, по умолчанию первоначально скрывается...

[Ирина Леонидовна]

Цитата

Так, глядишь, и до родства с Вами дойдем.

И я бы принял это с превеликим удовольствием

Валерий Александрович!

У меня создалось такое стойкое убеждение, что практически все священнослужители и церковнослужители где-то пересекаются  родством кровным или свойственным, ну или хотя бы - дружбой и знакомством личным. Поэтому у нас впереди еще много интересных открытий в этом направлении!

[Валерий Александрович]

Уважаемые знатоки! Очень нужен совет!
В исследовании рода священнослужителей Измайловых вплоть до 18-го века остается уже немного неясностей, и по сути сейчас идет работа над уточнением и судьбой людей из боковых веточек.

Но все это только до 1917 года и благодаря тому, что клировые ведомости, ИДР и метрические книги, которые вели священники, содержали всю необходимую информацию.

А вот после революции? Где искать данные о перемещении священнослужителей?

Как пример, со слов светлой памяти своей матери знал (а недавно нашел и все подтверждения), что у деда - Николая Константиновича Измайлова  первые пятеро детей родились в с.Полянки Яр.уезда с 1905 по 1910 год, еще пятеро - в с.Железный Борок Яр.уезда с 1910 по 1918 год, и таким образом, значит, он служил там (как недавно выяснилось, псаломщиком) по меньшей мере до 1918 года.
А как узнать, до какого точно именно в этом месте? И когда был перемещен на другое и куда?
Ведь следующее упоминание о нем как о священнике (с 1930 г.) с. Яковцево Яр.уезда нашлось только в деле от 1934 года репрессированного брата - Александра Константиновича. Далее-то понятно - с 1934 по 1937 вплоть до ареста и расстрела в с. Николо-Пение Яр.уезда.
А между 1918 и 1930 годами? Где служил? Мать говорила, что в с.Николо-Пение Борисоглебского района.
А где найти подтверждение?

Я понимаю, что  у церкви в послереволюционное время были отобраны функции государственной регистрации и переданы органам ЗАГС, но на них надежды нет, т.к. семьи священников по сути были поставлены вне закона и лишены избирательных прав.

Но назначения и перемещения священнослужителей должны же как-то фиксироваться.

Каким образом? И где искать? Заранее благодарен за советы.

[SergeyV]

Цитата

....А вот после революции? Где искать данные о перемещении священнослужителей?

...Я понимаю, что  у церкви в послереволюционное время были отобраны функции государственной регистрации и переданы органам ЗАГС, но на них надежды нет, т.к. семьи священников по сути были поставлены вне закона и лишены избирательных прав.
Но назначения и перемещения священнослужителей должны же как-то фиксироваться. Каким образом? И где искать?

Валерий Александрович, Вы совершенно правы в том, что вряд ли удастся найти какие-то упоминания о перемещениях священников после революции в органах государственной регистрации. Конечно, они сами и их семьи должны упоминаться в материалах переписи населения и других отчетных материалах, составляемых органами власти на местах. Но там можно искать, когда населенный пункт уже известен.

Полагаю, что единственный реальный источник информации о перемещениях священников в послереволюционный период - это материалы духовной консистории. Именно там принимались решения о назначении священника и его направлении в другой приход. Не знаю, как это оформлялось, но следы должны где-то остаться. Учитывая Ваши связи с ярославской епархией, думаю они могли бы более подробно проконсультировать по этому вопросу, а может быть и помочь в получении информации.

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 20.7.2010, 15:46)
...Я интуитивно чувствовал, что должно что-то быть. Значит, это называется  "Послужные списки". И хранятся они в архиве епархии.
...Они велись только после отмены клировых ведомостей или и ранее? В каком виде велись - книга, журнал, картотека или нечто другое?

Людмила Александровна и Валерий Александрович, мне кажется, что все-таки мы говорим несколько о разных вещах! Клировые ведомости вряд ли кто-то отменял, а послужные списки совершенно точно велись и до революции и после нее.

Все перемещения и назначения конкретного священнослужителя (а может быть, и церковнослужителя) естественно фиксировались в его послужном списке. Это своеобразное "личное дело" данного человека. Велись они на стандартных бланках, отпечатанных в типографии епархии. Пример имеется в сообщении № 205 от 30.12.2009 (стр. 6) этой темы.

При этом, должна была быть какая-то система планирования и учета назначений. Типа современного "штатного расписания" епархии. В противном случае, каким образом планировались распределения выпускников духовных училищ и семинарий? Мне представляется, что это должна быть некая совокупность списка приходов и клировых ведомостей. А также монастырей и должностей в церковно-приходских школах, духовных училищах, семинариях и т.д. Наверняка вели свои учеты и благочинные округов, но в консистории все перемещения обязательно должны были не только планироваться и вестись, но и храниться.

В словаре Ушакова дается следующее определение: "КОНСИСТО?РИЯ, консистории, жен. (лат. consistorium) (церк. дорев.). Учреждение при епархиальном архиерее с административными и судебными функциями. В дореволюционной России бракоразводные дела были подчинены консистории."

Валерий Александрович, вспомните историю с назначением Розанова Алексея Дмитриевича в село Савинское. Имеется соответствующее оформленное по всем правилам дело "Ярославской Духовной Консистории по 2-му столу" и за конкретным архивным номером (консистории).
Где-то должны храниться и приказы о назначениях.

 Измайловы-Арнаутовы 16.jpg   221,71К   8 Количество загрузок:

[Натти]

Валерий Александрович!
Я сейчас на отдыхе, взялась перечитать книгу Ю. Тынянова "Кюхля". Там упоминается некто Измайлов (без имени), пишущий стихи. О нем немного написано. Если интересно, могу переписать.

[Валерий Александрович]

Цитата

(SergeyV @ 21.7.2010, 5:58)
Клировые ведомости вряд ли кто-то отменял, а послужные списки совершенно точно велись и до революции и после нее...
...вспомните историю с назначением Розанова Алексея Дмитриевича в село Савинское. Имеется соответствующее оформленное по всем правилам дело "Ярославской Духовной Консистории по 2-му столу" и за конкретным архивным номером (консистории).
Где-то должны храниться и приказы о назначениях.

Но пока, Сергей Викторович,  послереволюционные клировые ведомости мне в архивах не попадались.
"Тематических" дел в госархивах пришлось видеть немало, выходит, они были у церкви отобраны, в отличие от послужных списков.
Вот это я и пытаюсь понять: где хранятся приказы о назначениях, а также что из них сохранилось, т.к. не думаю, чтобы у церкви в годы гонений были возможности содержать архивы.
Спасибо Людмиле Александровне за отзывчивость.

Цитата

(Натти @ 21.7.2010, 11:17)

...упоминается некто Измайлов (без имени), пишущий стихи.
...могу переписать.

Сейчас ни в коем случае, Наталья Олеговна!
Только после хорошо проведенного отпуска и восстановления сил, чего от всей души Вам желаю!

[Валерий Александрович]

Сергей Викторович, сегодня работал в Ростовском филиале ГАЯО, кое-что интересного нашел и после обработки размещу в теме.
Но сейчас хочу поделиться одной сценкой. На обратном пути решил поискать с.Полянки Ярославского уезда. Картой меня вооружил Виктор из Братска. В районе с.Семибратова с Московской дороги поворот, через 5 км с.Татищев Погост, еще через 2 км впервые увидел село Полянки, где у моего деда Николая Константиновича Измайлова, служившего здесь, как недавно выяснилось псаломщиком, родились первые пятеро детей - Константин, Варвара, Антонида, Лидия и Василий. Дорога прекрасная, в асфальте.
Остановился в центре села у большого крепкого деревянного дома явно дореволюционной постройки. Вышел из машины, смотрю - у дома женщина, подошел,  поздоровался и спросил, есть ли в деревне коренные жители, не дачники. Есть, говорит, я, например, из коренных, хотя давно живу в Ярославле, а сюда приезжаю только летом. А Вам зачем?
Я представился и не успел пояснить, как услышал:

- Ну а меня зовут Ирина Алексеевна... Царевская.

Вы представляете моё состояние после её слов.

В девичестве она была Карасева и вышла замуж за Николая Николаевича Царевского (1937-2003), сына священника Николая Алексеевича Царевского.
Результаты довольно долгого разговора под запись я наберу и размещу позднее, но главное - она дала координаты и живых носителей этой фамилии. Ну и фото завтра, т.к. с мобильного интернета одна морока.

[SergeyV]

Цитата

...меня зовут Ирина Алексеевна... Царевская.
Вы представляете моё состояние после её слов.

Вот это встреча!!! Поздравляю с удачной остановкой в нужное время в нужном месте!

Растет число обнаруженных родственников! Очень жалею, что меня не было с Вами в этот момент. Кстати, вспоминаю нашу совместную поездку вновь и вновь и все время жалею, что времени было так мало! Столько сел, связанных с нашими родами, не удалось посетить. Обязательно надо будет ее повторить!

С нетерпением буду ждать результатов Вашего разговора с Ириной Алексеевной Царевской!

[Валерий Александрович]

Цитата

...буду ждать результатов ... разговора с ... Царевской...

Но сначала - материалы архива по мере обработки:

21.07.2010, Ростовский филиал  ГАЯО,
ф.196, оп.1, д.21404
"Исповедные духовные росписи церквей Ростовского уезда за 1861 год", т.6.
Л.95.
Села Копырей, церкви Святого Великомученика Георгия Победоносца, священника Алексея Ивановича Ульяновского
"Вдовствующие и сиротствующие:
После бывшего пономаря Дмитрия Розанова дети: Екатерина 10 лет,
Алексей 8 лет, Николай 4 лет".

[Марина Чебаненко]

Валерий Александрович и Сергей Викторович, не было ли среди ваших Розановых мещан?
В своих записях обнаружила следующее:
ГАЯО, фонд 230, опись 11, дело 916 (на 235 листах, оцифровано)  за 1904-1910 годы.

Стр. 87 (л. 83 об. - 84).
Бракосочетание 25 января 1906 года в Воздвиженской церкви села Сидоркова.
Костромской губернии Нерехотского уезда Яковлевской волости села Яковлевского крестьянин Дмитрий Арсеньев Новиков, проживающий в деревне Кормилицино на фабрике г. Зотова (21 год), православного вероисповедания, первым браком и
Ярославского уезда Шопшинской волости деревни Кормилицина крестьянская девица Мария Исаакова Лысенкова (24), православного вероисповедания, первым браком.
Поручители:
по женихе: Шопшинской волости деревни Кормилицина крестьяне Александр Никитин Кочнев и Дмитрий Андреев Солдаткин;
по невесте: ярославский мещанин Василий Петров Розанов, Шопшинской волости деревни Комарова крестьянин Федор Васильев Николаев.
.................
Добавлено 23 июля 2010

стр. 57 (53об-54)
Ярославского мещанина Василия Петрова Розанова сын младенец Алексей (3 месяцев) умер от кашля 13 мая 1905 года. Погребен 15 мая 1905 года на кладбище при Воздвиженской церкви села Сидоркова

Сообщение отредактировал Марина Чебаненко: 23 июля 2010 - 08:37

[Валерий Александрович]

21.07.2010, Ростовский филиал  ГАЯО,
ф.196, оп.1, д.21409
"Исповедные духовные росписи церквей Ростовского уезда за  1861 год", т.11.

Л. 29, с. Троицкое, что в бору.
2-ой священник Авксентий Васильевич Горлицын, жена его Александра Николаевна, дети - Владимир 5 лет, Мария 2 года.
Диакон Константин Горицкий, Пономарь Константин Иванович Закедский, 49 лет, жена его Фелицата Петровна, 47 лет, дети их: Иван 23 лет, Дмитрий 20 лет, Клавдия 15 лет, Александр 9 лет, Михаил 5 лет, вдовая попадья Анна Михайловна (это вдова Владимира Николаевича Измайлова) 56 лет, дочь ее Евпраксия 17 лет.

Л. 95, с. Никольское, что на пеньях.
Священник Андрей Сергеевич Богородский,
Дьячок Платон Яковлевич Миролюбов 25 лет, жена его Параскева Артамоновна 23 лет, дети их: Евдокия 2 лет, Александра полугода.

Л. 98, с. Никольское, что на пеньях.
Филипп Иванович Жегалов 40 лет, жена его Евдокия Егоровна 38 лет, дети их: Федор 11 лет, Василий 9 лет, мать его, вдова Ксения Григорьевна 74 лет.
Петр Васильевич Жегалов 62 лет, жена его Евдокия Петровна 62 лет, дети их: Михаил 33 лет, Антон 390 лет, Николай 35 лет, Маремьяна 21 года, Михайлова жена Параскева Яковлевна 33 лет, Антона жена Матрона Федоровна 29 лет, Николаева жена Анна Корниловна 24 лет, сын их Петр одного года.

Л. 118, с. Семеновское.
Священник Яков Федорович Хованский 33 лет, жена его Анфиса Александровна 31 года, дети их: Ольга 4 лет, Любовь 2 лет.
Того же села заштатный священник Александр Васильевич Успенский 71 год, жена его Анастасия Федоровна 64 лет.

Л. 139, с. Сабурово.
Священник Иван Васильевич Казанский 46 лет, жена его Лариса Михайловна 41 года, дети их: Павел 20 лет, Александра 19 лет, Ольга 17 лет, Петр 15 лет, Михаил 13 лет, Евпраксия 11 лет, Александр 10 лет, Иван 7 лет.
Пономарь Александр Николаевич Успенский 40 лет, жена его Наталья Ивановна 36 лет, дети их: Алексей 14 лет, Ольга 10 лет, Евдокия 8 лет.

---

21.07.2010, Ростовский филиал  ГАЯО,
ф. 372, оп.1, д.1095
"Исповедные духовные росписи церкви с. Савинское за  1888-1909 гг.".  
1888 г. Священник Алексей Дмитриевич Розанов 34 лет, жена его Феоктиста Константиновна 29 лет, дети их: Ольга 7 лет, Константин 5 лет, Екатерина полугода, мать его Екатерина Ивановна 65 лет, псаломщик  Геннадий Измайлов 20 лет, мать его вдовая попадья Ольга Ивановна 51 год, дети ее Александра 15 лет, Лидия 10 лет.

Далее  каждый год записи повторяются, только добавляются года, поэтому показываю только изменения.
1890 г. У Розановых добавляется новорожденная Александра.
1891 г. У Розановых добавляется новорожденный Анатолий.
1893 г. у Ольги Ивановны убывает Александра (вышла замуж за Лилеева).
1894 г. У Ольги Ивановны убыла Лидия (непонятно куда, надо смотреть МК за этот год).
1896 г. Мать А.Д.Розанова умерла (пометка в книге).
1897 г. У Розановых добавляется новорожденная Александра.
1899 г. Исчезает Геннадий Измайлов (непонятно куда, надо смотреть МК    за этот год).
1900 г. У Розановых добавляется новорожденная Надежда,
Появляется новый псаломщик - Николай Андреевич Знаменский.
1906 г. У Розановых умерла Лидия 11 лет (сделана запись - умерла).
1909 г. Ольге Ивановне Измайловой 71 год.

Ф. 372, оп.2, д.219
"Метрическая книга с.Новоселки-Зюзиной за 1871-1884 гг."
Священник Федор Царевский.

---

Сергей Викторович, возвращаюсь к начатому разговору с Ириной  Алексеевной Царевской. Муж ее Николай Николаевич  Царевский родился в семье священника c. Полянок Николая Алексеевича Царевского, 1897 или 1898 г.р., женатого на Нине Александровне, в девичестве Ветлисовой, 1900 г.р. У них было трое детей: Александр (1926-1970), Валентин (1935-1995) и Николай (1937–2003).
У Николая Николаевича и Ирины Алексеевны Царевских один сын Евгений, 1976 г.р., женат на Ольге Анатольевне, дочь Кристина, 1999 г.р. Николай Алексеевич Царевский, с ее слов, служил долго  где-то в Гаврилов-Ямском районе и только в конце жизни был переведен в с. Полянки.
У Александра Николаевича Царевского два сына: Геннадий живет в Череповце, Виталий в г. Осташков Тверской области и дочь Зинаида (сейчас Лаврова) в Рыбинске.
Сын Валентина Николаевича Сергей  открыл будто бы известный в Ростове фотосалон с названием "Сергей Царевский".
Больше я Ирину Алексеевну расспрашивать не стал, т.к. ощущалось, что она взволнована неожиданным разговором, да и я был уставшим  после просмотра множества дел в архиве. Договорились, что через недельку-другую я вновь подъеду с отпечатанным древом рода (известных нам Царевских), а она прочитает мою книгу, посмотрит, какие старые фотографии можно перефотографировать, и мы продолжим разговор.
И затем связался по данному мне сот. тел. с Сергеем Царевским, и мы договорились встретиться через неделю во время моей поездки в архив и поговорить. Вряд ли от него можно получить много инф., но, может, родных расшевелит на воспоминания. Посмотрим. В любом случае веточка Царевских растет. И надо сейчас будет смотреть по древу - а эти кем нам приходятся? И сразу посмотрел. Родственники, кажется.
Сестра моего деда Глафира Константиновна Измайлова вышла замуж за Алексея Александровича Царевского, и у них действительно один из семи детей был Николай, примерно 1895 г.р., и моя программа "Древо жизни"  показывает, что это мой двоюродный дядя. Да и Вы ему, Сергей Викторович, двоюродный внучатый племянник. Интересная находка. Ну а фото с. Полянки размещу днем с работы.

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 21.7.2010, 21:14)
После бывшего пономаря Дмитрия Розанова дети: Екатерина 10 лет, Алексей 8 лет, Николай 4 лет".

Валерий Александрович, спасибо аз информацию!
Дмитрий Федорович Розанов был переведен в село Копыри 7 декабря 1856 года из села Семеновское, где служил с 24 января 1851 года. А с 6 октября 1846 года служил дьячком в селе Внуково Ростовского уезда.

По селу Копыри было бы очень интересно уточнить период между 1859 и 1861 годами,  поскольку именно в это время умер сам Дмитрий Розанов и что-то видимо случилось с его сыном Павлом, исходя из следующей информации:

"В документах Ростовского духовного правления в исповедной росписи церкви Св. Великомученика и Победоносца Георгия села Копыри Ростовского уезда Ярославской губернии за 1859 год указаны пономарь Дмитрий Федорович Розанов 36 лет, его жена Екатерина Иванова 34 лет, их дети: Павел 10 лет, Екатерина 7 лет, Алексей 5 лет и Николай 2 лет. РФ ГАЯО. Ф. 196. Оп. 1. Д. 21199. Л. 1."

Хотя Павел по годам мог быть отдан на учебу в духовное училище.

Цитата

(Марина Чебаненко @ 21.7.2010, 21:33)
...по невесте: ярославский мещанин Василий Петров Розанов

Марина, большое спасибо!
Среди Розановых были представители и других сословий, но все ветви пока до конца не исследованы. С удовольствием берем его в копилку!

Цитата

(Валерий Александрович @ 21.7.2010, 22:43)
Ростовский филиал  ГАЯО, ф.196, оп.1, д.21409 "Исповедные духовные росписи церквей Ростовского уезда за  1861 год", т.11.

Казанские опять не те, но берем  в копилку! Может быть боковая веточка. Наш Павел Казанский женился уже в 1855 году.
Миролюбов точно Ваш! По-моему, не было известно о родившейся у него дочери Александры.
По Жегаловым ничего сказать не могу, поскольку у меня нет сведений об их предках по восходящей от Федора Федоровича Жигалова.
Остальных пока берем на учет для анализа возможных родственных связей. Удачная и очень плодотворная выдалась у вас поездка в Ростов!

Цитата

(Валерий Александрович @ 22.7.2010, 0:50)
..."Исповедные духовные росписи церкви с.Савинское за  1888-1909 гг.".  ....1894 г. У Ольги Ивановны убыла Лидия (непонятно куда, надо смотреть МК за этот год). ...1906 г. У Розановых умерла Лидия 11 лет (сделана запись - умерла). ...Священник Федор Царевский.

Спасибо, Валерий Александрович!
Дочери Ольги Ивановны 18 исполнилось, так что пора Лидии Константиновне замуж!
Не знал о смерти Лидии дочери Алексея Дмитриевича Розанова. Но ожидал этого, поскольку на фотографиях она отсутствует. Есть ли там дата и причина смерти?
У меня отмечен священник Царевский Федор Никанорович (ориентировочно 1828-1885). Он являлся родным братом Царевского Александра Никаноровича, свекра Глафиры Константиновны Измайловой.

Цитата

(Валерий Александрович @ 22.7.2010, 2:25)
...В любом случае веточка Царевских растет.

Растет, не то слово...!!!
Царевских в наших родственниках прибыло! Все мы потомки Константина Владимировича и Ольги Ивановны Измайловых! Значит, Николай Алексеевич умер в селе Полянки. Известно ли, когда это произошло? И, насколько я понял, это те Полянки, что относились к Ильинской волости Ярославского уезда? Поскольку Сергей Валентинович занимается фотографией, может быть, у нас и наглядных материалов прибавится.

[Валерий Александрович]

Цитата

(SergeyV @ 22.7.2010, 8:47)
Есть ли там дата и причина смерти?

Нет, поскольку это ИДР. Нужно смотреть метрическую книгу за этот год, раздел - смерти.

Цитата

(SergeyV @ 22.7.2010, 9:09)
Значит, Николай Алексеевич умер в селе Полянки. Известно ли, когда это произошло? И, насколько я понял, это те Полянки, что относились к Ильинской волости Ярославского уезда? Поскольку Сергей Валентинович занимается фотографией, может быть, у нас и наглядных материалов прибавится.

Да, умер он в Полянках, мне даже показали его могилу, правда, без памятника и только обрамленную металлом и украшенную искусственными цветами. Точную дату, думаю, скоро найдем, т.к. у меня заказаны МК по с. Полянки Ярославского у. Кстати, это очень недалеко от Маркова и Савинского. Говорят, раньше даже дорога была.

А по Сергею я тоже на это надеюсь, если ему удастся расшевелить родственников.

И несколько вчерашних фото села Полянки.

 Измайловы-Арнаутовы 17.jpg   153,8К   8 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 18.jpg   67,91К   7 Количество загрузок:

 Измайловы-Арнаутовы 19.jpg   250,18К   8 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 20.jpg   355,82К   17 Количество загрузок:

 Измайловы-Арнаутовы 21.jpg   91,12К   14 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 22.jpg   66,03К   7 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 23.jpg   103,52К   7 Количество загрузок:

[Валерий Александрович]

Сергей Викторович, сегодня нашел новый момент в судьбе своего деда.

22.07.2010, ГАЯО, ф.230, оп.11, д.1084, оцифровано,
"Метрическая книга записей актов гражданского состояния церкви села Железный Борок Ярославского уезда за 1915-1917 гг."
1915 г. - священник Федор Иванович Соколов, псаломщик Николай Константинович Измайлов, с 29.12.1915 появляется подпись - "и.о. псаломщика Матвей Моисеевич Расников",
с 27.05.1916 - "и.о псаломщика Валентин Петрович Успенский",
1917 г., стр.36, 16 апреля в разделе бракосочетания в поручителях невесты (с незнакомой фамилией запись "старший писарь Управления Ярославского Воинского уездного управления Николай Измайлов" (именно так и записано, есть скан) и подпись - "и.о псаломщика и диакона Николай Морев".
С 25 мая 1917 года вновь появляется запись - "псаломщик Николай Константинович Измайлов" и так до октября 1918 года, когда записи в книге обрываются.

Получается, что Николай Константинович Измайлов с 29 декабря 1915 года  по 25 мая 1917 года служил старшим писарем Управления Ярославского Воинского уездного управления.Почти 1,5 года

Почему? Явно не для исполнения воинской обязанности, т.к. ему уже было 44 года и у него уже было 9 детей. Но если по вольному найму, то почему нового пономаря не назначали (было три  и.о.) и как бы держали место для его возвращения обратно?

В общем, пока на вопрос, до какого года он служил в селе Железный Борок,   в последней (по дате) имеющейся в архиве метрической книге ответа нет, но явно это  после 1918 года.

xxxxxx