Сообщений в теме: 2903

[Валерий Александрович]

Сергей Викторович! Последнее время я пытался понять, с какого момента возникла в роду фамилия Измайлов, и сегодня, кажется нашел ответ. Я предполагал, что четырежды прадед Николай Борисович не имел фамилии при рождении и Измайловы начались с него, когда фамилии стали присваиваться. И оказался неправ!!!

Сегодня в ГАЯО смотрел заказанное ранее дело (230-1-12623) "Клировые ведомости церквей Ростовского уезда за 1835 год". На страницах церкви села Троицкое, что в бору, сначала обратил внимание на необычную запись:

 ГАЯО - 230-1-12623 стр 80-83_01.jpg   81,62К   54 Количество загрузок:

Получается, что дьячок с фамилией Переславцевский назвал первого своего сына по фамилии Невский, второго - Архангельский, третьего - Знаменский.
Правильно, своя рука владыка, сами ведь регистрировали. А затем нашел и своего трижды прадеда:

 ГАЯО - 230-1-12623 стр 80-83_02.jpg   86,05К   44 Количество загрузок:

А потом - и четырежды прадеда (он уже много раз встречался в различных записях, но всегда как Николай Борисов (правильнее - Борисович):

 ГАЯО - 230-1-12623 стр 80-83_03.jpg   32,26К   36 Количество загрузок:

Вот это открытие - фамилия-то у него была Голубинский, это сыновьям он при рождении выходит дал фамилию Измайловы.

И если вывод правильный, то фамилия нашего рода Измайловых началась с 1793 года - с рождения Владимира Николаевича, получившего фамилию Измайлов. Низкий поклон Елене Дмитриевне, первой о нем подсказавшей.

Я даже сам сейчас в некоторой растерянности от выводов. Или я не прав? Знатоки форума, пожалуйста, выскажите свое мнение: могли ли священники так вольно присваивать фамилии своим детям? С уважением, В.Измайлов

[Elente]

Валерий Александрович, да священники могли так поступать. Я уже приводила пример здесь, на форуме:

http://forum.yar-genealogy.ru/...

[Валерий Александрович]

Елена, спасибо, но Вы привели ведь именно эту фамилию - Голубинский, как и у моего четырежды прадеда. И у меня тоже в выписке есть фамилия Невский. Просто день удивительных открытий. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 29.4.2010, 19:48)
...Последнее время я пытался понять, с какого момента возникла в роду фамилия Измайлов, и сегодня, кажется нашел ответ. Я предполагал, что четырежды прадед Николай Борисович не имел фамилии при рождении и Измайловы начались с него, когда фамилии стали присваиваться. И оказался неправ!!!...
...Я даже сам сейчас в некоторой растерянности от выводов. Или я не прав? Знатоки форума, пожалуйста, выскажите свое мнение, могли ли священники так вольно присваивать фамилии своим детям.

Валерий Александрович, поздравляю с новыми интереснейшими и далеко ведущими открытиями!
Насколько я понимаю, часть исследовательской работы по линии Невских, Голубинских, Архангельских, Знаменских, Переславцевских могла быть выполнена другими исследователями. Вот бы и мне до таких истоков докопаться по Розановым и Арнаутовым. Правда, я не совсем понял: как фрагмент с Переславцевским привязывается к родословной?

В принципе, в существовании разных фамилий в одной семье ничего удивительного нет. Это происходило и в семьях священников и, особенно, -крестьян. Например, мой дед по отцу (1888 г.р.) и его родной брат (1890 г.р.), проживая вместе в селе Лысково Нижегородской губернии, получили разные фамилии. При этом, сами они толком объяснить родственникам так ничего и не смогли. Говорили, что их так записали при поступлении на военную службу в начале 20-го века, а почему, никто не знает. В результате работы с ГАНО мне удалось выяснить, что уже их отец (1850 г.р.) в метрических книгах был записан как "Иван Иванович Володомо(а)нов он же Кумынкин". Буквы "о" и "а" в середине фамилии тоже постоянно варьировались. То есть, местный священник делал такую запись при рождении многочисленных детей, чтобы не запутаться в фамильных хитросплетениях.

Почти то же самое происходило и с родственниками моей жены из Костромской и Московской губерний. Многие братья в деревнях имели разные фамилии в конце 19-го века. Существовали так называемые "уличные" фамилии, под которыми ту или семью знали в деревне и официальные, под которыми их записывали те или иные органы государства. Например предками Румянцевых были Петуховы и Петушковы, Коротковых - Беловы и Беляевы. Казанцевы, являясь потомками Бруно, вообще видимо просто взяли понравившуюся русскую фамилию, и т.п. А у с учетом "женских" родовых линий, вообще такое многообразие получается, что только диву даешься!

Именно поэтому мы изучаем РОДОсловие, а не фамилии. Хотя происхождение конкретных фамилий, конечно, тоже представляет и практический и чисто теоретический интерес.

Ну что же, поиск становится все интереснее и интереснее! Вот только успеть бы!..

p.s. Валерий Александрович, нельзя ли повысить разрешение размещенных Вами копий документов, а то не очень четко виден текст?

[Валерий Александрович]

Цитата

...не совсем понял: как фрагмент с Переславцевским привязывается к родословной?

Сергей Викторович, фрагмент никак не привязан, я привел его именно как фрагмент, для того чтобы пояснить, каким образом пришел к приведенным выводам.
Теперь нужно изучать и истоки фамилии Голубинский, по которой действительно много информации в интернете и на форуме.

Цитата

...нельзя ли повысить разрешение размещенных Вами копий документов, а то не очень четко виден текст?

Не знаю, как, поэтому отправлю по почте. ВАИ

[SergeyV]

АлексШустов привел данные еще нескольких Казанских из книги А.С.Грамматина "История трёх известных родов духовенства Владимирской епархии" (М., 2009).

Там он пишет о семье Ивана Павловича Казанского (1804-88), перешедшего в Костромскую епархию из Владимирской и служившего священником с 1867 по 1883 в с.Владычное Нерехтского уезда.
Его дети: Серафима, Анна, Алексей, Надежда, Сергей.
Серафима Ив. (р.1843). Муж - Александр Мальцев, священник с.Медведково Нерехтского уезда
Алексей Ив. (р.1850). Свящ. Петропавловской церкви Костромы. С 1883 - настоятель ц. с.Владычное.
Надежда Ив. (р.1855). Муж - Алексей Победимский, священник с.Писцово Нерехтского уезда
Сергей Ив. (р.1858). Учитель и надзиратель Костромского духовного училища.

Думаю, что эти данные нам пригодятся, когда будем разыскивать "своих" Казанских.

[Darya V]

Валерий Александрович (29 апреля 2010 - 18:48) писал:

Получается, что дьячок с фамилией Переславцевский назвал первого своего сына по фамилии Невский, второго - Архангельский, третьего - Знаменский...
Могли ли священники так вольно присваивать фамилии своим детям?

Валерий Александрович!
Размещаю отсканированные страницы о фамилиях православного духовенства из книги Б.-О. Унбегауна "Русские фамилии" (М.: Прогресс, 1995). Сергею Викторовичу посылала их, когда Вас ещё не было на форуме. Сохраните, почитайте. Интересно и полезно. Может, и ещё кому пригодится.

[Валерий Александрович]

Дарья Алексеевна, большое спасибо за подпитку очень ценной и своевременной информацией.
Пожалуйста, сообщите, когда приедете в Ярославль, и я с огромным удовольствием вручу Вам книгу, которую взял в руки примерно час назад.

 книга - Родимые мои. К истории рода Измайловы - Лаврентьевы - Шипины. В. А. Измайлов.jpg   67,67К   33 Количество загрузок:

Это во многом коллективный труд форумчан. Спасибо за помощь.
С уважением, В.Измайлов

[Darya V]

Цитата

...Большое спасибо за подпитку очень ценной и своевременной информацией.

Эх, сообразить бы дать пораньше эту "подпитку"...

Цитата

...книгу, которую взял в руки примерно час назад.

Валерий Александрович, ПОЗДРАВЛЯЮ!
Уверена, что из другой жизни Ваши с Сергеем Викторовичем предки видят: потомки у них - самые что ни на есть достойные. Теперь благодаря Вашим трудам память о них сохранится и для последующих поколений. Название - замечательное. Валерий Александрович, придумали Вы?

Цитата

...c огромным удовольствием вручу...

С таким же удовольствием приму.

[Darya V]

Сергею

Цитата

...Вы, видимо, не заметили мое сообщение № 372...

Кошмар, собиралась ответить! Замоталась, и заслонилось "толпой" других дел.

Цитата

ГАЯО. Ф. 906. Оп. 1. Д. 10. Дело по обвинению Крылова Дмитрия Константиновича, Розанова Дмитрия Александровича и Черемовского Николая Ивановича в принадлежности к Ярославскому комитету РСДРП. 16.01.1907–13.03.1909. (29 л.) ...имеются ли установочные данные на этих лиц в упомянутом деле? Или в само дело Вы не заглядывали?

Дело не заказывала, т.к. моих там нет. Выписала из описи только название дела, увидев фамилию Розанов.
Значит, и Черемовский там неспроста?

Цитата

...в очередной раз убедился, что собирать надо абсолютно все данные!

Да. Абсолютно все. Немножко (казалось бы) может подходить, уверенности нет... Всё равно - убрать подальше, пусть будет. Своего часа дождётся.

[Евгений Воронин]

Валерий Александрович! Примите наши поздравления. А можно как-то один экземплярчик в библиотеку общества?..

[Liliya]

Валерий Александрович! Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Очень рада за Вас.
Лилия.

[Валерий Александрович]

Дарья Алексеевна, спасибо за поздравления.

Цитата

Название - замечательное. Валерий Александрович, придумали Вы?

Да, хотелось теплоты.
Сразу после праздника вручу. ВАИ

Цитата

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Очень рада за Вас.

Лилия, спасибо Вам за помощь. Надо придумать, как доставить Вам экземпляр. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 30.4.2010, 18:12)
Дарья Алексеевна, большое спасибо за подпитку очень ценной и своевременной информацией.
Пожалуйста, сообщите, когда приедете в Ярославль, и я с огромным удовольствием вручу Вам книгу, которую взял в руки примерно час назад....
...Это во многом коллективный труд форумчан. Спасибо за помощь...

Валерий Александрович, примите и мои поздравления с выходом в свет Вашей книги!
Уверен, что это не единственная Ваша публикация, но наверняка самая значимая для всех родственников и будущих поколений.
Хотя и прочитал ее уже в электронном виде, но увидеть и иметь привычный нам бумажный вариант - это гораздо более приятно и ценно.

[Валерий Александрович]

Спасибо Сергей Викторович, Ваш экземпляр Вас дождется. Книга не лишена недостатков, но она и задумана была так, чтобы зафиксировать накопленный объем знаний и стать основой-каркасом для будущего второго выпуска, с учетом замечаний, дополнений и воспоминаний родственников и друзей. В этих целях не все, даже имеющиеся материалы включены, чтобы обеспечить примерную равнообъемность по ветвям рода. И самому есть что сказать. И материалы дополняются. И нет предела для совершенства.
И Вам огромное спасибо.
Именно Вами накопленный исследовательский материал по истории нашего с Вами рода дал первотолчок к моим действиям.
Вроде и времени немного прошло, ведь впервые я обнаружил Форум и познакомился с Вами 5 декабря 2009 года. Сделано действительно немало, и появилось много новых друзей.
Спасибо всем. Валерий Измайлов

[Liliya]

Цитата

(Валерий Александрович @ 30.4.2010, 23:32)
Лилия, спасибо Вам за помощь. Надо придумать, как доставить Вам экземпляр. ВАИ

Валерий Александрович! Благодарю Вас, даже не ожидала...
Думаю летом поехать в Углич и Ростов (видимо, не раньше августа), буду и через Ярославль проезжать.
Сообщу Вам. Тогда, может быть, сможем встретиться.
В Ростове планирую смотреть ИДР своего села из Переславского уезда за 1830 и 1805 годы. Мне кажется, что ИДР городских церквей подшиты в тех же книгах, что и церквей уезда (хотя точно не уверена). Если это так, то смогу выписать семью священника Казанского из Успенского собора, да и в Угличе Ваших повнимательнее посмотрю...

[Paola]

Сергей, здравствуйте! У меня имеется фотография предположительно 1911-1913 гг., сделанная в Р.-Борисоглебске. На ней присутствуют братья Поройковы.
Помню, что именно у вас я впервые увидела фото Александра Поройкова, друга по ЯДС Анатолия Розанова. Могу предположить, что вверху справа (лицо видно частично) молодой человек - один из приятелей-соучеников. Посмотрите, пожалуйста: это не может быть Анатолий?

 Поройковы0005.jpg   65,26К   35 Количество загрузок:

[SergeyV]

Ольга, благодарю за фотографию, но ничего определенного сказать не могу. Сложно определить по одной половине лица.

[Paola]

Конечно, сложно, я понимаю...

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 30.4.2010, 6:43)
...Теперь нужно изучать и истоки фамилии Голубинский, по которой действительно много информации в интернете и на форуме...

Интересная получается картина! Все Голубинские, жившие в 18-19 веках, упоминания о которых удалось найти в Интернете, связаны с Костромской губернией:

1. ГОЛУБИНСКИЙ АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ 1775-1835. Причетник церкви Св. Иоанна Богослова в Ипатьевской слободе ок. Костромы, затем священник этой же церкви. По некоторым данным, при жизни фамилии у него не было. Жена АНАСТАСИЯ АНДРЕЕВНА (1774-1836, дочь причетника). Дети:
•  ЕКАТЕРИНА,
•  ИРИНА в замужестве ПОТАПОВА, ум. 1846,
•  АНАСТАСИЯ 1805,
•  АЛЕКСАНДРА в замужестве СМИРНОВА, 1811- до 1852,
•  ПЕТР в 1843 коллежский асессор, Новочеркасский войсковой почтмейстер, женат с 1827, надворный советник,
•  ЕВГЕНИЙ, ум. 1849, дьякон,
•  ФЕДОР 1797-1854.

2. Голубинский, Федор Александрович, протоиерей, (22.12.1797, Селищи, ок. Костромы - 22.08.1854, Кострома) - создатель первой системы русской православно-христианской философии, профессор Московской Духовной Академии. Сын псаломщика (впоследствии священника) Александра Андреевича (фамилии не было). Фамилию ”Голубинский” Феодору Александровичу дали в семинарии за кроткий нрав. Учась в семинарии, занимал должность информатора греческого языка. В 1814 г. был вызван из костромской семинарии в состав 1-го курса открывшейся тогда Московской духовной академии. Участвовал в создании в 1816 г. и деятельности студенческого философско-богословского общества ”Ученые беседы”. Окончил курс в 1818 г. третьим магистром. Оставлен при академии бакалавром по философии. С 1820 определен членом Конференции Академии. В 1822-м г. назначен экстраординарным профессором, в 1824-м - ординарным профессором философских наук. В 1826 г. определен членом Комитета цензуры духовных книг. В 1828 г. рукоположен во священника (приписан к Вознесенскому монастырю в Кремле; служил в Сергиевом Посаде). В 1829 г. произведен в протоиереи, определен членом Академического правления.
Награжден скуфьей, камилавкой, наперсным крестом, орденами Анны 3-й и 2-й степени.
Был членом Редакционного Комитета по изданию Творений святых отцов; член С.-Петербургского Археологического и Копенгагенского общества северных антиквариев.
Похоронен при Богословской церкви ок. Костромского Ипатьевского монастыря. Жена АННА ИВАНОВНА КУТНЕВИЧ 1802-1841. Дети:
•  МАРЬЯ 1828-1858, в замужестве РАЗУМОВСКАЯ,
•  СЕРГЕЙ 1829-1852, студент Московской духовной академии,
•  АНАСТАСИЯ, умерла в 1832 в возрасте полугода,
•  ДМИТРИЙ 1832-1902, профессор Московской духовной академии, духовный писатель,
•  ПЕТР 1836-1852, ученик Вифанской семинарии.
"Брокгауз и Ефрон":

3. Брат Федора Александровича, Евгений Александрович Голубинский, упоминается в книге Е.Е.Голубинского: "...был не только товарищем отцу по семинарии, но и был его приятелем и собутыльником (еще во время учения в семинарии оба были весьма не дураки насчет водки, как большая часть семинаристов)".

4. Голубинский Дмитрий Федорович 1832-1903 — писатель, сын известного профессора философии протоиерея Федора Александровича Голубинского; образование получил в Московской дух. академии, в которой преподавал сначала физику и геометрию, затем естественно-научную апологетику. Последние годы своей жизни Г. посвятил занятиям над календарем. В 1899 г. он напечатал в "Московских Ведомостях" ряд статей под загл.: "Вопрос об уравнении года гражданского с астрономическим" (и отд.). После смерти В. В. Болотова Г. был избран от св. синода в члены комиссии, образованной при Академии наук по вопросу о календаре.
"Брокгауз и Ефрон"

Выпускники Костромской духовной семинарии (с сайта Бовкало):
Выпуск 1854 г., 2-го отделения
5. Евгений Голубинский  (думаю, что это Голубинский Е.Е.):

Евгений Евсигнеевич Голубинский 28.02.1834 - 07.01.1912 родился в селе Матвееве Кологривского уезда Костромской губернии в семье священника Е.Ф.ПЕСКОВА. Дедушка, отцов отец, назывался БЕЛЯЕВЫМ. Фамилия Голубинский вместо Песков дана была его отцом в честь знаменитого земляка профессора Московской Духовной Академии Феодора Голубинского при определении Евгения в Солигаличское Духовное училище. По окончании Духовного училища он поступил в Костромскую Духовную семинарию, а затем в Московскую Духовную Академию. По окончании Академии он был назначен преподавателем словесности в Вифанскую Духовную семинарию, а в 1861 году переведен в Московскую Духовную Академию.
Личный архив Е.Е. Голубинского находится в Российском государственном историческом архиве в Петербурге, фонд 1628, а также в Отделе рукописей Российской государственной библиотеки, фонд 541.
Евгений Евсигнеевич Голубинский скончался в 1912 году.

Выпускники Костромской духовной семинарии (с сайта Бовкало):
Выпуск 1895 г.
6. Голубинский Александр

Интересно, почему наш предок Николай Борисович Голубинский, родившийся в семье священнослужителя в 1764 году, дал фамилию Измайлов своим детям? И все ли его дети получили эту фамилию? В 1792 году в Ярославской губернии еще не было "известного" Голубинского, в честь которого можно было дать фамилию детям. А может быть, он тоже - родом из Костромской губернии?

Какую фамилию имел его отец Борис, а может быть, и никакой не имел? Загадки, загадки!!!...

[Liliya]

Цитата

Интересная получается картина! Все Голубинские, жившие в 18-19 веках, упоминания о которых удалось найти в Интернете, связаны с Костромской губернией ...

А вот Голубинский ХХ века, зато из Ростова
http://76206s002.edusite.ru/...
...Голубинский Олег Павлович – золотой медалист 1954г., атомщик, работал в Совете Министров в г.Москве.

Ещё Ваши (и связанные с ними) фамилии встретились здесь:
http://www.rostmuseum.ru/...

Степанов К.А. Открытие библиотек в  г. Ростове и  его уезде Ярославской губернии (2-я пол. XIX - начало XX вв.). Ростов. 2006. - 299 с.

Горлицын А.В., свящ. ц. с. Троицкое-на-Бору  ...................125, 150, 151
Казанский  К., псаломщик ц. с. Мосейцево  ......................................183
Казанский С., свящ. ц. с. Угодичи  ......................................................113
Мансветов В.С., дьякон  .......................................................................213
Мансветов И., свящ.  .....................................................................130, 131
Мансветов Л., свящ.  .............................................................................123
Мансветов М.С., свящ.  ........................................................................217
Мансветова Е.К., зав. Шугорской б-ки  ......................................216, 217
Розанов А., свящ.  .........................................................................142

[Валерий Александрович]

Цитата

Все Голубинские, жившие в 18-19 веках, упоминания о которых удалось найти в Интернете, связаны с Костромской губернией...

Сергей Викторович, несколько версий пока можно предполагать о том, почему у Николая Борисовича была фамилия Голубинский:
1. Он взял фамилию в знак уважения к очень известному в то время Ф.А. Голубинскому.
2. Мог сам быть родом из Костромской губернии и родственником упоминаемых Голубинских.
3. Мог получить эту фамилию в духовном училище за тихий нрав, как Ф.А. Голубинский.
4. Мог быть любителем голубей. Голубеводство на Руси возникло в Ярославле и Владимире. В России большое внимание уделялось голубиной охоте, которой занимались преимущественно помещики и дворяне.
Все русское дворянство содержало голубятни. Это считалось одним из признаков достатка и благополучия.Ростовский и Углический уезды слыли очагами массовой голубиной охоты. Этому способствовали  природные условия. Местность  здесь имеет сильные "восходящие и нисходящие" воздушные потоки, создает аэродинамическую тягу, которая в считанные секунды может прижать летающего голубя к земле или забросить в безоблачную высь, что положительно сказывается на летных качествах голубей.
5. Голубь - христианский символ Святого Духа.

Цитата

Интересно: почему наш предок Николай Борисович Голубинский, родившийся в семье священнослужителя в 1764 году, дал фамилию Измайлов своим детям?

Здесь версия пока одна - вот как трактует ее Б.-О. Унбегаун:
" Изобретательнось людей, дававших фамилии, была практически неистощимой, и потому фамилии русского духовенства не только чрезвычайно разнообразны, но и живописны.
Вероятно, имелись различные причины для присвоения таких фамилий. Нередко, посылая сына в духовное училище могли его зарегистрировать в знак уважения к местному помещику по его фамилии или плату за обучение одаренного мальчика мог внести например  Шереметьев , и ученика соответственно называли Шереметьевский.Некоторые стипендии в духовных училищах предоставлялись при условии, что стипендиат должен был сменить собственную фамилию на фамилию благодетеля."

Елена Дмитриевна не зря обратила наше внимание,что в тех краях было немало вотчин московских Измайловых,очень может быть,что кто-то из них был как сейчас говорят"спонсором" обучения детей Николая Борисовича.

И все ли его дети получили эту фамилию?

Во всяком случая два сына точно-Александр и Владимир (надо же-и у меня два сына с теми же именами).Дочь же Марья осталась в "девках".
Меня сейчас интересует больше другой вопрос-в какой момент они получили фамилию-при рождении или при поступлении в духовное училище.Зная это мы могли бы точно исчислять начало применения фамилии Измайлов.
Тот же Унбегаун Б.-О., пишет "В самом духовном сословии фамилии, строго говоря, не были родовым наименованием, т.е.они не обязательно наследовались от отца к сыну. До середины XIX в. это было обычным явлением.
Образование в духовной среде с петровского времени приобретает сословный характер, т.е. сыновья духовных лиц получали, как правило, духовное образование. Именно при поступлении в училище или семинарию они получали обычно новую фамилию."

Попытаемся продолжить поиск.ВАИ

[SergeyV]

Цитата

(Liliya @ 3.5.2010, 16:16)
А вот Голубинский ХХ века, зато из Ростова...
...Ещё Ваши (и связанные с ними) фамилии встретились здесь:
...Мансветов В.С., дьякон  .......................................................................213
....Розанов А., свящ.  .........................................................................142

Лилия, спасибо!

Современными Голубинскими мы пока не интересуемся, поскольку с достаточно высокой степенью вероятности наши предки "ушли" от этой фамилии.

Статью Степанова мы уже обсуждали в этой теме, и Розанов Алексей - это мой прадед.
А кто такие Мансветовы, или я что-то упустил и эта фамилия возникла в нашей родословной в результате какой-то новой информации?

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 3.5.2010, 18:51)
.... несколько версий пока можно предполагать о том, почему у Николая Борисовича была фамилия Голубинский:
1. Он взял фамилию в знак уважения к очень известному в то время Ф.А. Голубинскому.
2. Мог сам быть родом из Костромской губернии и родственником упоминаемых Голубинских.
3. Мог получить эту фамилию в духовном училище за тихий нрав, как Ф.А. Голубинский.
4. Мог быть любителем голубей.
5. Голубь - христианский символ Святого Духа....

....Тот же Унбегаун Б.-О., пишет "....Именно при поступлении в училище или семинарию они получали обычно новую фамилию."

Вообще-то я задал несколько другой вопрос: "Интересно, почему наш предок Николай Борисович Голубинский, родившийся в семье священнослужителя в 1764 году, дал фамилию Измайлов своим детям?" Думаю, его самого что-то не устраивало в фамилии Голубинский; возможно, у его отца тоже была другая фамилия и он решил дать своим сыновьям новую. Почему или в честь кого, это мы вряд ли когда-нибудь узнаем!

Насколько я знаю, новые фамилии присваивались именно при поступлении в духовное училище или в ходе обучения. При рождении (крещении) священник, конечно же, не мог записать детей в метрическую книгу под другой фамилией.

Как я уже писал в прошлом сообщении, первая Ваша версия возникновения фамилии Голубинский у нашего пра...пра... деда отпадает, поскольку в то время еще не было "известного Ф.А. Голубинского". Все остальные версии имеют право на жизнь.

[Валерий Александрович]

"Насколько я знаю, новые фамилии присваивались именно при поступлении в духовное училище или в ходе обучения."

Как пример подтверждения этой мысли - из сегодняшней выписки из ГАЯО.
"Ф.230, оп.1, д.12623. Клировые ведомости церквей Ростовского уезда за 1835 год.
Стр.25, с.Давыдово.
...дьячок Иван Семенович Георгиевский... определен града Ростова к Предтечевской церкви пономарем...
...у них дети:
...Николай Предтечевский, обучается в Борисоглебском нижнем уездном училище, на содержании отца, 12 лет...". ВАИ


* * *
Сергей Викторович, сегодня наконец нашел в ГАЯО данные о дате рождения и смерти прадеда по материнской линии.
"230-11-1014, оцифровано.
Метрическая книга с. Пазушино Ярославского уезда. 1916 г.
Раздел - смерти.
7 января умер, 10 января захоронен села Пазушино крестьянин Андрей Арефьевич Шипин, 66 лет, от рака..."
И до чего же тесен мир!
"Регистрировал смерть - священник Анатолий Георгиевский. Отпевал псаломщик Александр Казанский".

Скорее всего, "не наши", но какое совпадение. ВАИ

[Валерий Александрович]

"Лилия, дело в том, что у нас довольно подробная информация по А.К. Измайлову, но есть сомнения в том, что он действительно был бездетным (а не спасал таким указанием в протоколе допроса своих близких, также как его брат и мой дед - Николай Константинович). Поэтому мне достаточно найти запись в одной из церковных книг с.Иванково о наличии или отсутствии у него детей. Сразу по длительному периоду заказывать поиск книг проблематично, поэтому и заказал более поздний период. Да и дети, если были, сразу бы все нашлись".

Сергей Викторович, Лилия. Сегодня, после похода в ГАЯО, можно однозначно говорить, что у Александра Константиновича Измайлова детей не было (к сожалению).

ГАЯО, 230-2-4481. Клировая ведомость церквей Углического уезда за 1899 год.С.Иванково, л.37 об.
Псаломщик Александр Константинов Измайлов, 26 лет, священнический сын. По окончании курса в Ростовском духовном училище в 1890 году, поступил в епархиальную певческую школу, откуда по окончании определен высокопреосвященнейшим Иоанном послушником в Белогостицкий Ростовский монастырь в 1891 г., из онаго перемещен сторожевским званием к Ростовскому собору. В псаломщика на настоящее место определен в том же 1894 году.С 1899 года занимается обучением пению детей в Иванковской церковно-приходской школе. Указ имеет. В семействе у него жена Анна Александровна 24 лет. Имеет дом с двором и сеновалом.

ГАЯО, 230-2-5554. Клировая ведомость церквей Углического уезда за 1916 год. С.Иванково, л.68 об.
...Псаломщик Александр Константинов Измайлов 43 лет, из духовного звания... Жена Анна Александровна Измайлова, родилась 1874 году,4 декабря...

Нигде дети не упомянуты. Увы.

Но дополнительные штрихи к портрету получены. И певческая школа, и обучение детей.
И собственный дом, который был отобран за неуплату сумасшедшего налога на церковь в 1930 году, который полагалось уплачивать священнослужителям, и запрещалось под страхом уголовного наказания привлекать средства прихожан.

Осталось узнать, где завершил свои дни светлой памяти брат деда. ВАИ

[Валерий Александрович]

Цитата

нашел еще Казанских.

Сергей Викторович, и я сегодня нашел, но не "наши".

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.1876 Клировые ведомости церквей Ростовского уезда за 1858 год.
Л.11, с.Татищев Погост.
...Сиротствующие: После умершего татищевского дьячка Владимира Ильина Казанского сын Василий Казанский, исключенный из низшего отделения Ярославского духовного училища в 1856 году, проживает у опекуна своего Ярославского уезда села Красного священника Василия.

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.2739. Клировые ведомости церквей Ростовского уезда за 1870 год.
Л.12, с.Татищев Погост.
Дьячок Павел Владимиров Казанский 33 лет...
Жена Евфрасия Иванова 32 лет...
Дети их Николай Казанский 11 лет записан в числе учеников низшего отделения Ярославского духовного училища.
От 2-го брака Екатерина 5 лет
Варвара 2 года.

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.3149. Клировые ведомости церквей Ростовского уезда за 1877 год.
Л.13, с.Татищев Погост.
Дьячок Павел Владимирович Казанский, дьяческий сын 40 лет. Исключен из низшего отделения Ярославского духовного училища 15 июля 1852 года. Определен был в псаломщика в Ростовский Петровский монастырь 10 апреля 1853 года.
Определен в пономаря в село Ильинское Урусовых Ярославского уезда 10 февраля 1859 года.
Переведен на настоящее место 25 ноября 1860 года. В стихарь не посвящен, указ о переведении имеет. Женат 2-м браком. В семействе у него жена Евфрасия Иванова 39 лет.
Дети: сын от 1-го брака Николай 17 лет, обучался в приходском сельском училище. От второго брака дочь Марья 2 лет.

Публикую, может, кому и пригодятся. ВАИ

[SergeyV]

Да, очень жаль, что детей у Александра Константиновича Измайлова  не было!
И конечно интересно узнать, куда они с женой (и с теткой?) исчезли после ареста. Кстати, судя по приведенным записям, тетка с ними в Иванково не проживала.
Может быть это они поселились в ее доме в селе Савинское после переезда из Иванково?

[Валерий Александрович]

Цитата

...тетка с ними в Иванково не проживала.
Может быть это они поселились в ее доме в селе Савинское после переезда из Иванково?

Все равно на досуге надо будет посмотреть  в Угличском филиале ф.43, оп. 6, д.26. Метрические книги церкви Казанской Божией Матери села Иванково. 1896–1905 гг. (393 л.). 1896 г. Но раньше лета в Углич не выбраться.

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 5.5.2010, 17:45)
...сегодня наконец нашел в ГАЯО данные о дате рождения и смерти прадеда по материнской линии.
...7 января умер, 10 января захоронен села Пазушино крестьянин Андрей Арефьевич Шипин, 66 лет, от рака..."
И до чего же тесен мир!
"Регистрировал смерть - священник Анатолий Георгиевский. Отпевал псаломщик Александр Казанский".
Скорее всего, "не наши", но какое совпадение.

Валерий Александрович, найденные Вами данные поступают с такой скоростью, что не всегда успеваю на них среагировать и обдумать.
Поэтому с некоторым опозданием поздравляю Вас с находкой сведений о прадеде Шипине. Насколько далеко Вы продвинулись по этой линии своего рода?
Действительно интересно переплетение столь хорошо известных нам фамилий участников этого печального события. "Наши" они или "не наши", надеюсь со временем станет ясно!

[Валерий Александрович]

Цитата

...о прадеде Шипине. Насколько далеко Вы продвинулись по этой линии своего рода?

До конца 18-го века. Но много нестыковок, которые проверяю. Сейчас ко мне подключилась по работе в читальном зале ГАЯО еще и двоюродная сестра. По селу Пазушино находок много, да и, оказывается, создается музей этого села.
Хуже - по селу Устье, где жили Лаврентьевы. Причем ошибку допустил я сам, считая, что оно относится к Ярославскому уезду, и только вчера узнал, что раньше оно относилось к Романово-Борисоглебскому уезду. Значит, не там искал, а потому и не находил. Ну что же, на ошибках учатся, да, в принципе, и времени потеряно немного. И обязательно надо искать подтверждение родства по материнской линии трех ветвей Лаврентьевых из этого села. Надеюсь, найдется и это.

[Liliya]

Цитата

(SergeyV @ 7.5.2010, 10:21)
Да, очень жаль, что детей у Александра Константиновича Измайлова не было!
И, конечно, интересно узнать, куда они с женой (и с теткой?) исчезли после ареста. Кстати, судя по приведенным записям, тетка с ними в Иванково не проживала.
Может быть это они поселились в ее доме в селе Савинское после переезда из Иванково?

Очень - очень жаль...

По поводу тётки, мне кажется,  возможны 2 варианта:
1) Тётка проживала в Савинском и была какой-то дальней родственницей Александра Константиновича по отцу или матери, но для краткости на допросе он её назвал тёткой.
2) Тётка всё же иванковская. Она могла поселиться у Измайловых после 1916 года (овдовела, например...) и быть тёткой Анны Александровны. Тогда либо отец, либо мать Анны имели отчество Васильев(а) (а фамилия Сергеева могла у тётки быть и по мужу).
Сергей Викторович и Валерий Александрович! А есть ли у Вас предположения о том, когда и где женился Александр Константинович? До приезда в Иванково или после?.. И есть ли всё-таки в ГАЯО исповедные росписи Иванково и Савинского? Ведь велика вероятность того, что Зиновья Васильева есть в какой-то из них, а после 1874 года и Анна Александровна могла бы найтись...

[SergeyV]

Лилия, пока не могу ответить на Ваши вопросы, поскольку ответ действительно можно найти только в архивных документах.
Ясно только, что она вероятнее всего является родственницей Анны Александровны, поскольку таких лиц по линии Александра Константиновича не наблюдается.
Где они венчались, тоже неизвестно, но из приведенной Валерием Александровичем информации можно сделать вывод, что произошло это в Ростове или Иванково между 1891 и 1894 годами.

"...определен послушником в Белогостицкий Ростовский монастырь в 1891 г., из онаго перемещен сторожевским званием к Ростовскому собору. В псаломщика на настоящее место определен в том же 1894 году..."

С другой стороны, от Ростова недалеко до сел Савинское и Марково, где служили и жили его родственники. Так что можно было бы поискать запись о венчании и в метрических книгах этих сел.

[Валерий Александрович]

Цитата

А есть ли у Вас предположения о том, когда и где женился Александр Константинович? До приезда в Иванково или после?..

Лилия и Сергей Викторович. Думаю, что в Иванково, где служил с 1894 года (Анне Александровне было меньше 20 лет). Ощущение, что обнаруженный в записях 1899 года  "собственный дом с двором и сеновалом" являлся приданым жены. Может, вместе с теткой. Имущество (т.е. дом и прочее) было отобрано в 1930 году за неуплату налога за церковь, им уже негде было жить, поэтому и переведен был А.К. Измайлов в Савинское, куда перевез жену и тетку. Но это не более чем предположения.

Цитата

И есть ли всё-таки в ГАЯО исповедные росписи Иванково и Савинского?

Ведь велика вероятность того, что Зиновья Васильева есть в какой- то из них, а после 1874 года и Анна Александровна могла бы найтись...

Может, ИДР и есть. Закажу в поиск, но не скоро, т.к. уже выстроилась определенная цепочка действий по выяснению информационных пустот, а времени не хватает, да и ограничения ГАЯО сказываются. Кстати, в ИДР и искать непросто: это очень толстые подшивки - как правило, больше тысячи листов бумаги картонного типа. Уже есть опыт - одну посмотришь, ничего не найдешь, а месячный лимит исчерпан. Но уверен, что рано или позднее все равно выясним. ВАИ

[Валерий Александрович]

Занимаясь уточнением данных об истории рода, непроизвольно сталкиваешься с открытиями не только для себя и родных, но, наверное, имеющих и определенное историческое значение хотя бы местного масштаба. Один из случаев таких открытий я привел вчера в теме "Лаврентьевы, Шипины..." Второй привожу сегодня.
9 мая нашел время для посещения старинного села Пазушино недалеко от Ярославля (в районе Резинотехники), родины моей бабушки по материнской линии (Шипиной Евдокии Андреевны). Село известно тем, что еще царь Алексей Михайлович подарил половину села дворянам Обресковым и именно здесь родился самый знаменитый из них - Алексей Михайлович Обресков, бывший послом в Турции во время русско-турецкой войны. Именно на строительство их усадьбы приехали из Австрии мой прапрадед и его брат, да так и остались. Очень красочно написал об А.М. Обрескове Валентин Пикуль в романе "Фаворит". Но сейчас речь не о нем и не о селе, где сохранился родовой дом (хотя и без второго этажа, который сгорел, когда там был в лихие годы детский дом).

Вызвавшийся показать нам обе церкви (действующую и восстанавливаемую, прекрасные фото которых недавно разместил форумчанин Владимир Глазунов в теме "Ярославский уезд") помощник священника очень просил подойти к главному входу на кладбище  и посмотреть на лежащий на земле памятник, рядом с которым на земле стоял и его постамент. Богатый полированный камень, черно-серебристый гранит, прилично сохранившийся для его лет, с небольшими сколами и трещиной. И с прекрасно читаемой надписью.

 надгробие_Философов Николай Богданович.jpg   88,99К   56 Количество загрузок:

Но почему лежит? И служитель рассказал такую историю. В церковь обратился очень старый и больной человек с просьбой вынуть этот камень из-под угла своего деревянного дома и перевезти обратно на кладбище. Оказывается, когда громили церковь и разрушали кладбище, его отец притащил камень и использовал его в качестве фундамента дома. И с этого момента пошли семейные несчастья, дом горел трижды, сам погромщик после долгой болезни умер от мучительной болезни костей, да и остальных членов семьи болезни буквально преследуют. Активисты церкви помогли перевести обратно на кладбище, но чей это памятник, никто не знает.
И служитель обратился с просьбой о возможной помощи в поиске данных. Пообещал я попробовать, но без особой надежды на результат.
Дома зашел в интернет, и вот здесь и поджидало открытие.
О самом Николае Богдановиче Философове (1772-1851) - немного. Дворянин из древнего рода. Но его  брат - генерал Александр Богданович Философов, Начальник Тульских оружейных заводов с 1825 по 1837 год. Очень много информации о других представителях рода.
Николай Богданович Философов был женат на Дарье Николаевне Майковой (1792-1884), дочери академика живописи Николая Александровича Майкова и отца поэта Аполлона Николаевича Майкова (1821-1897). К роду Майковых принадлежал русский святой, основатель нестяжательства, мученик и церковный писатель Нил Сорский (в миру - Нил или Николай Майков).
Ярославский помещик И.С. Майков содействовал Ф.Г. Волкову в создании первого публичного театра, а его старший сын - родной брат прадеда Аполлона Николаевича, Василий Иванович, - замечательный поэт XVIII века.
Впору начинать исследование рода Философовых и Майковых.Очень, оказывается, известными в России были их представители. Сейчас создается музей истории села Пазушино, и эти сведения, надеюсь, займут свое место, да и памятник займет свое законное место.

Может, тому, что я сейчас изложил, и не место в нашей с Сергеем Викторовичем фамильной теме, но очень хотелось бы, чтобы и другие участники Форума публиковали подобные "попутные" находки.

Ну а в нашу тему - еще один камень. С того же кладбища.

 надгробие_Георгиевская Олимпиада Петровна.jpg   113,9К   41 Количество загрузок: