Сообщений в теме: 70

[kvn]

ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

kvn:
Пытаюсь узнать что-либо о своих предках из костромских мест.  Может ли кто-нибудь заглянуть в метрические книги в Костроме, Солигаличе?..

1. Николай КРЫЛОВ, рожд. 1820-1830?? Его родители, жена, братья, сестры??
Дети Николая Крылова:
2. Дмитрий Николаевич КРЫЛОВ, род. * 1851 в деревне Легитово под Солигаличем; сконч. 20 октября 1921 в Солигаличе. Мой прадед. Имел строительное дело, строил общественные здания в Солигаличе, Костроме, Буе, Галиче и т.д. В фирме работало около 100 человек.
Был женат на Аннe Александровнe КРЫЛОВОЙ (БОЛЬШАКОВОЙ), род. * 1857 в деревне Ложкино под Солигаличем; сконч. * 1937 в Солигаличе. Прадед с моей прабабкой Анной Александровной имел 8 детей. О них мне более-менее известно.
3. Сергей Николаевич КРЫЛОВ. Владел льнозаводом в Солигаличе? О нем и его семье ничего неизвестно!
Дети Сергея Николаевича КРЫЛОВА:
Сергей Сергеевич КРЫЛОВ.
Серафима Сергеевна КРЫЛОВА. Умерла молодой. Мужа, детей не было??
Другие дети: ?????
4. Евдокия Николаевна СМИРНОВА (КРЫЛОВА), род. ?? в ??; сконч. ?? в ?. Муж: ?? СМИРНОВ. Текстильный фабрикант. Жили в Москве. После 1917 г. семья (в каком составе?) уехала в Германию, вроде бы.
Дети Евдокии Николаевна СМИРНОВОЙ (КРЫЛОВОЙ):
Ольга ?? (СМИРНОВА). Муж: Отто ?? Не знаю фамилию мужа дочери (он - немец Отто, работал управляющим на мануфактуре вместе с тестем Смирновым).
Другие дети ?????
5. Иван (???) Николаевич КРЫЛОВ, род. ?? в ?; сконч. ?? в ?. Жена, дети - ??
6. Марфа (???) Николаевна, род. ?? в ?; сконч. ?? в ?. Муж, дети - ??
7. Другие дети Николая Крылова - ????
8. У Дмитрия Николаевича в Костроме (?) была вторая семья (как - в те времена??). Там было 3 сына Крыловых ...... Дмитриевичей и дочери. Хотелось бы узнать что-нибудь о них!
9. Александр Большаков, отец моей прабабки. Рожд. 1820-1830?? Его родители, жена, братья сестры ?? Жил, говорят до 100 лет.
Кстати, один из Большаковых - Константин (племянник Анны Александровны??) был активным большевиком, входил в окружение Троцкого. Покончил с собой в Петрограде в 1918??? Похоронен в Александро-Невской лавре на коммунистической площадке. Но могилу в 2006 г. нам с женой найти не удалось, этот кусок лавры не в почете у церкви, все там заброшено ныне, а в архивах КПСС искать, вероятно, очень сложно. Другой ее племянник Александр (?) Большаков, офицер, погиб в 1914 г. в Первую мировую.
10. Василий (Дмитриевич?) Коротков - отец моей бабушки Марии Васильевны Крыловой (Коротковой), род. 16 марта 1883 в Солигаличе; его жена Короткова (???) Прасковья Ефимовна (1856-1930), их дочь Пелагея Васильевна Короткова (по мужу - Болонкина), род. *1885 г. в Солигаличе., другие их дети - ???

Даша!
Благодаря Вашему поиску я имею теперь большущие списки однофамильцев представителей моего рода, погибших в ВОВ. Но разобраться в них смогу, лишь мобилизовав всех, по возможности, ныне живущих родичей. Ведь я знаю ф.и.о только предков по прямой линии моего прадеда, да и то не всех. К сожалению, с компьютерами у них (в большинстве своем) напряженка. Потому я хочу попробовать распечатать списки и переслать в Россию родне. Может быть, кто-то что и вспомнит. Должны быть там имена погибших в ВОВ. По крайней мере, таких много среди живших в Ленинграде родичей. А другого пути я не знаю. Может быть, знаете Вы? Поделитесь, прошу Вас!

Мне хотелось бы поделиться некоторыми соображениями по поводу генеалогического поиска. Задача, в общем-то, довольно типовая для всех, но, возможно, существуют и более оптимальные схемы ее решения.
Мои предки по отцовской линии - КРЫЛОВЫ из Солигалича, Костромы и... В роду есть (были, во всяком случае) БОЛЬШАКОВЫ, КОРОТКОВЫ, ДУДИНЫ, СМИРНОВЫ, ЕРЕМИНСКИЕ...
Мой дед и все его братья и сестры, кроме одной сестры, перебрались в Петербург в начале ХХ в. О живших в СПб мне более-менее известно. Сложнее оказалось с предками на Костромской земле.

1. Я собрал, вероятно, почти всю возможную информацию по СПб из общения с ныне живущими родичами. К сожалению, многие помнят мало или совсем ничего. Отцу 94 года, он, кажется, никогда не интересовался своими предками. Его двоюродная сестра 95 лет умерла месяц назад. Она знала что-то, но память и ее подводила. Сами понимаете, возраст.
2. Я живу далеко, так что лично работать в архивах мне никак не с руки. У меня есть вся нужная оргтехника. Поэтому я много времени потратил и трачу ежедневно на работу в Интернете. Однако в России еще не так много пока компьютеров, не у всех есть доступ к Интернету.
3. Поэтому я пытался найти on-line телефонные справочники. Идея была такова. Найти всех однофамильцев, указанных выше, и поголовно обзванивать их. И тут выяснилось следующее.
4. Я нашел on-line телефонные книги СПб, Москвы, Чудово Новгородской обл., Пскова, Волгореченска Костромской обл. А вот попытки получить справочник по Костроме наталкивались на какой-то непонятный барьер. Полемику по этому поводу можно найти на костромских сайтах. Адреса я могу дать, если будет интересно. Какие-то ссылки на законы, на ФСБ и т.д. Вообще, все очень непонятное. Кончилось тем, что я получил копию книги из библиотеки Конгресса США без проблем. А затем - и on-line книги из Костромы. Но мне пришлось потратить около 2-х лет на это.
5. А дальше я стал обзванивать всех подряд по списку, поскольку возраст не указан (в отличие от справочника по СПБ). Тяжелая, я Вам скажу, это работа - объяснять незнакомым людям цель звонка. Очень уж недоверчивы. Многие ничего не помнят, иные посылают подальше (это в случае, если собеседник попадается не совсем трезвый), а некоторые просто боятся чего-то. Род пострадал после революций. Многие боятся повторения 1937-го??
6. Благодаря телефону я нашел:
• Целую кучу своих троюродных братьев и сестер в СПб, где я родился и жил и ничего о них никогда не слыхал. К моему величайшему стыду!
• Двоих сыновей покойного троюродного брата в Волгореченске (троюродные племянники?).
• Возможных родичей из Чудова.
7. А вот с Костромой пока ничего не получается. А хотелось бы "пойти поглубже".
8. Много времени я потратил на форумах Ликина-Дулева из Подмосковья, пытаясь идентифицировать мужа моей прабабки Смирнова на старинном фото. Думал я, что это кто-то из Смирновых, совладельцев Ликинской мануфактуры. Но очень важно попасть на нужного человека. Такой человек, которому я весьма благодарен, нашелся - журналист из Ликино-Дулево. Прислал мне фото тех Смирновых. Оказались не похожи на моего. Он же указал мне на Ярославль, на форумах которого я и пытаюсь найти искомое.
9. Я использую мощную программу Family Tree Deluxe 4.0 последней версии. Но построить родословную мне мешает отсутствие данных именно в вершине (в корне?) семейного дерева.
Вот и получается, что без обращения к метрическим записям ну никак не обойтись! Ведь, помимо всего прочего, возможны были и изменения фамилий в лихие годины!!

Darya V:
Уважаемый Владимир, увы, интерес к истории своей семьи не поощрялся у нас на уровне государства. ("Весь мир... мы разрушим..." - всё с этого.) Неудивительно, что многие пожилые люди мало знают о своих предках или пугаются таких расспросов, а молодые недоумевают, зачем это нужно. (Одного человека удивило, зачем трачусь на поездки в архив, если после предков "нельзя получить имущество".)

Цитата

Многие боятся повторения 1937-го??

Вряд ли вернется. (Сейчас подумала, что большинство из нас на этом форуме отправили бы "далеко и надолго" за происхождение, краеведение и пр.)  

Цитата

Тяжелая, я Вам скажу, это работа - объяснять незнакомым людям цель звонка.

Согласна, стоит напряжения. Но мне пока везло.

Цитата

...хочу попробовать распечатать списки и переслать в Россию родне.

Думаю, стоит. Но на смену книгам приходит электронная база данных - совсем другой уровень.
В большинстве документов сайта ОБД "Мемориал" есть ФИО и адреса родственников погибших воинов, что может скорее вывести на нужный "след".

Цитата

Я живу далеко, так что лично работать в архивах мне никак не с руки. У меня есть вся нужная оргтехника. Поэтому я много времени потратил и трачу ежедневно на работу в Интернете.

Вероятность составить родословную через Интернет равна нулю, никакая "оргтехника" и "мощные программы" не помогут. Нужны архивы.

Цитата

...с Костромой пока ничего не получается. А хотелось бы "пойти поглубже"... получается, что без обращения к метрическим записям ну никак не обойтись!

Без запросов в костромской архив Вам точно не обойтись. К сожалению, картина там грустная, далеко не всё сохранилось - http://www.vgtrk.com/... Но, может, повезёт. Выяснять с линией Смирновых надо через Ярославль.

kvn:
Даша, добрый вечер! Спасибо за ссылки. Насчет "имущества после предков". Один мой двоюродный брат высказался: "Зачем они нужны, эти родственники? Что с них возьмешь?" Каково?
Вы абсолютно правы: без обращения в архивы никак не обойтись. Я надеюсь, что кто-нибудь из жителей Костромы поможет.

Хочу рассказать одну незаконченную историю из моего поиска.
В семье есть старое фото (фото № 1) начала ХХ века. На обороте надпись: "Крыловы тетя Наташа, муж, сын Жорж".

 Крыловы тетя Наташа, муж, сын Жорж.jpg   41,46К   71 Количество загрузок: <изображение утрачено>

Хозяйка снимка, двоюродная сестра отца, вспоминала, что Жорж (Георгий) работал перед ВОВ в г. Чудово Новгородской обл. на спичечной фабрике. Обращение через Интернет в местную газету и на форумы позволило найти следы Георгия Крылова, действительно работавшего на этой фабрике в Чудово.
Недавно я получил фото отца Георгия - Николая Осиповича Крылова и его жены Елизаветы Ивановны (на фото № 2 они изображены вместе с какой-то родственницей).
Казалось бы, все - О.К. Но!!
1. У меня - "Наташа", у них - "Елизавета"!!
2. Есть ли фамильное сходство родителей Жоржа на моем фото с фото № 2?
3. Если речь идет о разных Георгиях Крыловых, то какова вероятность того, что в маленьком городке Чудово на одной и той же спичечной фабрике в одно и то же время работали два совершенно разных Георгия Крыловых? Возможно ли это?
Посоветуйте, прошу: что делать?? Вероятно, и в этом случае без метрических записей не обойтись. Но в какой области искать?

Евгений Воронин:
Определённо - сходство между женщинами имеется!

kvn:
С какой из двух, по Вашему мнению?

Евгений Воронин:
С той, что справа!

kvn:
Зачем нужно заниматься своей родословной? Мне, в частности?
- Прежде всего, для своих внуков, которые волею судьбы живут ныне за пределами России. У них, как и у меня, есть Российское гражданство. Мы - русские. И Родина у человека, чтоб там ни говорили, может быть только одна! Я думаю, что Россия по-настоящему воспрянет ото сна только тогда, когда ее граждане будут уважать себя так же, как и многие другие народы. А для самоуважения нужно знать и уважать свои корни, своих предков.
Когда человек молод, он мало задумывается об этом. Жизнь представляется бесконечно длинной и прекрасной. А старшие родичи уходят и уходят в вечность, унося с собой бездну знаний о родственных связях, о судьбах близких по крови, а может быть, и по духу, людей. А когда у тебя растут внуки (у меня их 4 и 1 правнучка), очень обостренно все это понимаешь. А спросить уже и не у кого!!
Хорошо еще, что раньше все имели кучи детей. Можно, в принципе, отыскать потомков их, расспросить. Хотя и они мало что знают. Некоторые не знают отчества дедов и бабок даже!! Могилы предков заброшены, забыты. После революций и войн многие связи были потеряны, люди меняли фамилии, спасаясь от репрессий.
Род Крыловых из Костромы был обширный и крепкий, его жестоко коснулась история. Из памяти детей старательно вытравлялось все, что касалось "богатых" представителей рода. Иначе было б невозможно получить образование или просто уцелеть. Это - не просто слова. С этим столкнулся мой отец и его братья-сестры. Его отца (моего деда) крепко тряхнули в 1937-м. Несмотря на это, все они беззаветно служили Родине. Отец воевал. Начав войну рядовым, получил тяжелое ранение, вышел на пенсию инженер-полковником. Я горжусь им и хочу, чтобы мои потомки помнили о нем.
- И для меня тоже. Не обязательно быть дворянином, чтобы хранить память о своих корнях. "Лопатины" (вспомним "Вишневый сад") олицетворяли новую Россию в конце 18-го, начале 19-го веков. Нынешние "новые русские" по моральным качествам им и в подметки не годятся. И неизвестно, как сложилась бы судьба величайшей страны, если бы им не помешали столь жестоким способом. Сейчас население России в 10 раз меньше, чем в Китае. И богатые ее территории - лакомый кусок для очень и очень многих соседей и не только. Нужно сцементировать людей вокруг какой-то национальной идеи. Иначе не сохранить будет страну. Такой идеей может быть наше общее прошлое. Кстати, Кострома всегда была оплотом Российской государственности. Романовы отсюда, да и тот же Иван Сусанин.
- И явно не для возврата собственности, потерянной предками (реституции).
Во-первых, я не знаю ничего о собственности моих предков, кроме того, что из деда Крылова в ЧК на Гороховой ул. в Петрограде "вытрясли" все деньги, а в 1937 г. отобрали дачу в Тайцах под Питером. А я тогда еще и не родился. Второй дед (по матери) был квалифицированным рабочим-металлистом, мастером. Вложил деньги в строительство доходного дома, потерял все в 1917 г.
Во-вторых, Россия уже устала от всяких переделов и экспроприаций. Россия - не Польша, Прибалтика или прочая мелюзга, где проводится возврат собственности бывшим владельцам. В России это, по-моему, просто невозможно. Да и ни к чему новую гражданскую войну затевать!
- Наконец, это - безумно интересное занятие! Я всю жизнь занимался точной наукой - химией. И никогда не думал, что так интересно погружаться в историю, рассматривать старые фото и восстанавливать факты давно минувших дней. Кто не пробовал делать это - советую не откладывать в долгий ящик. Чем моложе Вы, тем лучше. Мне - 69, мне спешить нужно! Потому, что многие из ныне живущих родичей не осознают еще, как важно сохранить память о родителях, дедах и т.д. Тем более что современная техника позволяет многое упростить. Если я этого не сделаю, имея под рукой компьютеры, Internet, сканер, цифровые фотокамеры, принтеры и т.д., то - кто?
Кстати, кто может сказать, каким образом можно работать в архивах?
Свободный допуск к источникам или требуется специальное разрешение получать?
Есть ли on-line каталоги?
Нужно ли платить и сколько за возможность работы в архивах?

Elente:
Владимр, Вам стоит написать в костромской архив письмо. Конечно, лучше бы дать им существенные зацепки. Неоспоримые факты, например: такой-то в таком-то году работал там-то. Первый ответ из архива для меня был вполне формальным, хотя мне прислали копии календарей ("Справочных книжек" Костромской губернии), с упоминанием фамилии моего прадеда. Найдя в семейном архиве ещё одну зацепку - написала в ГАКО ещё раз и получила родословную роспись до 8-го колена. Повезло, конечно: в роду, в основном, все священники, причем служили в локальной местности - Солигалич, Галич. Стоимость исследования - 3500 руб. (Первый запрос - 1500 руб.)
Адрес костромского архива - 156026, г. Кострома, ул. Северной правды, 24; тел. / факс 42-13-30 (код города 8-494).
Зав. отделом использования и публикации документов Л.А. Ковалева, исполнитель запроса Ирина Тлиф (кстати, автор ряда книг, в том числе о В.В. Розанове - "Корень рождения моего").

В 1982 г. в архиве был страшнейший пожар, часть документов сгорела, часть удалось спасти. Много утрачено документов по Солигаличу, но ведомости клира сохранились, насчет метрических книг у меня нет информации. Если Крыловы - купцы, можно попытаться найти их в списках старост церквей. Списки публикуются в "Костромских епархиальных ведомостях". Буду обращать внимание, раз уж я всё равно просматриваю ведомости.

Насчет современных средств коммуникации - в костромском архиве к ним относятся настороженно (если не сказать - боятся). Так, например, пыталась им направить оцифрованную копию запроса - для ускорения, отказались принимать, что-то стали объяснять несусветное про трафик, в общем, не советую тревожить их на этот счет. К сожалению, самостоятельно работать в архиве не могу, т.к. живу в Москве, родственников засылала - безуспешно; для того чтобы получить положительный ответ, надо грамотно спросить - тут я, к сожалению, процессы не контролирую. Даже если слова написать на бумажке - все равно получится не так.
И вообще, все архивы и библиотеки в России - только для людей свободных профессий либо для историков с литераторами. Я, например, успеваю в Историческую библиотеку только на полчаса, и всякий раз мне делают внушение: "А вы знаете, что у вас мало времени?" Конечно, знаю. Никому не приходит в голову мысль, что какой-нибудь финансист вроде меня, работающий от рассвета до заката, хочет "покопаться" в истории. Наверное, это невозможное сочетание условий. Будь моя воля - сделала бы вечернее (а может, и ночное - вдруг кому-то пригодится) посещение библиотек и архивов - платным. И им хорошо - и нам неплохо. Вот интересно - как в Америке с этим?

kvn:
Елена Вадимовна, здравствуйте!
Прежде всего, хочу поблагодарить Вас за информацию. Адрес архива, конечно, есть в Интернете, а вот стоимость конкретных услуг мне не попадалась. Где-то я встречал не 3500 руб., а 3500 у.е. И это сразу насторожило. Как говорят, две большие разницы. В условных единицах платить накладно было бы, но, в принципе, возможно при наличии доброй воли всех родичей. Дело-то общее, а вот понимания нужности его не достает, к сожалению, многим и многим. А сумма в рублях вполне приемлема.
Хотя здесь тоже есть проблема - с переводом денег. Российские методы отличаются от мировых, прежде всего, малой защищенностью. Поэтому кредитную карточку давать в Интернет как-то не с руки. Но, вероятно, эту проблему можно решить через родню в Россию. Кстати, а как нужно платить в рублях? Аванс через сбербанк? Запрос делается на специальном бланке архива?
О современных средствах коммуникации. С Вами совершенно согласен. Их боятся не только в архивах. Существует, например, сайт Пенсионного Фонда РФ, но нет E-mail. А как дозвониться до них, если разница во времени 8 часов? Многие чиновники просто не знают, как подойти к компьютеру. Это исправимо, но на это нужно время. Следующее поколение будет поголовно владеть PC с пеленок.
Как в США работают архивы, я не знаю. Библиотеки работают долго и ежедневно. Кроме того, многие материалы на английском и кое-что на других языках есть в электронной форме. В Библиотеке Конгресса США в Вашингтоне, и в Национальной Библиотеке на 42-й ул. в Нью-Йорке, и во многих местных библиотеках есть on-line каталоги, что экономит время. Думаю, что ночью нужно не работать, а отдыхать с пользой для души и тела.
Говорят, что рукописи не горят. А вот были б в Костромском архиве материалы оцифрованы - сколько труда, времени, нервов было бы сэкономлено! Скупой платит дважды. Было бы больше компьютеров с подготовленным персоналом - огромное число запросов можно было б удовлетворять, пусть платно, быстро и эффективно через Интернет. И материалы восстанавливать не пришлось бы!

Elente:
Владимир, запрос я направляла не на бланке, а просто так.

Цитата

Российские методы отличаются от мировых, прежде всего, малой защищенностью.

Не отличаются ни капельки, это предубеждение. По работе связана с этим более чем плотно, уж поверьте, знаю, что говорю. Главная проблема - не в безопасности: здесь все под контролем со стороны международных платежных систем и Банка России. Проблема в том, что архивы еще не скоро будут принимать в оплату платежи по банковским картам.

В общем, придется платить старым дедовским методом через Сбербанк (куда ж мы без него) по реквизитам, которые Вам вышлют по факсу. Сначала - аванс (по состоянию на 2006 г. был 1000 р.), затем по результатам поиска вышлют договор с калькуляцией расходов, после оплаты которых и высылается ответ. Не обошлось и без неприятностей. Я заплатила за работу в декабре, а выслали ответ только в марте, после моего ругательного звонка. Правда, потом сами перезвонили и что называется "дико извинялись". Т.е. порядок такой - запрос - получение реквизитов на платеж - аванс - исследование - договор и счет-платеж по счету - получение ответа.

kvn:
Елена Вадимовна! Интересно - а расценки различаются для россиян и заморских жителей? Я с этим сталкивался. Приходилось оформлять через россиян. Такого уж точно нет нигде в мире. Кстати, как и заработанную давно в СССР пенсию за морем выдают в сильно урезанном виде. Карты действительно пока в России принимают далеко не везде. Но я имел в виду, в основном, такие формы on-line оплаты как "Яндекс деньги" и т.п. А по факсу оформить заказ можно?

Сергей:
Здраствуйте! Почитал вашу переписку на форуме про Крыловых. Чего так мучиться - пишите, спрашивайте, поможем. В Костроме и люди живут, и в архивы ходят, и электронная почта есть.
mono@kmtn.ru Сергей.

Elente:
Владимир Николаевич! Про расценки действительно лучше спросить в архиве. Там же можно поинтересоваться насчет наличия у них валютных реквизитов для перечисления ср-в в иностранной валюте. По факсу запрос прислать можно, но об этом лучше договориться с Отделом использования, а то факс проваляется в секретарской.

kvn:
Добрый день! А где взять эти зацепки? В головном сообщении я привел все данные, которыми располагаю. Я думаю, что поиск можно начинать с прадеда Дмитрия Николаевича и его жены Большаковой Анны Александровны, о которых известны даты жизни и места рождения. Далее можно было бы установить их родителей, братьев и сестер и т.д.
А вот как быть со второй семьей Дмитрия Николаевича, о которой известно, что было там три сына Крыловых ... Дмитриевичей? Были ли они крещены? Как они были записаны в метрические книги? В таком расследовании формальный поиск вряд ли поможет.
На сайте костромского архива сказано, что у них есть кое-какие базы данных, в том числе и по метрическим книгам. Я послал им запрос по E-mail, нельзя ли воспользоваться этими базами данных on-line, но пока ответа не получил. Может быть, Вы знаете что-либо об этом?
Еще раз благодарю за ценную информацию и добрые пожелания.

Евгений, спасибо!  Я, правда, не знаю пока, кто из этих двух женщин - кто, но это дело временное. Хотелось бы узнать мнение о сходстве и других участников форума.
Мне кажется, что к разговору по этой теме могут вскоре присоединиться и Крыловы из других регионов.
Учитывая значительную историческую общность и компактное расположение ряда областей Северо-Востока Европейской части России, нельзя ли слегка изменить название темы, например, на "КРЫЛОВЫ из Костромских, Ярославских, Ивановских, Владимирских мест" или "КРЫЛОВЫ из Костромской и соседних областей"?

Спасибо за корректировку названия темы. Очень удачный вариант, мне кажется.
Я написал E-mail в костромской архив. У них есть базы данных по метрическим книгам. Я надеялся на возможность работы с ними в on-line режиме. Не тут-то было! Оказалось, эти базы - только для внутреннего (служебного?) пользования. Интересно, почему бы не сделать их доступными всем пользователям Интернета за определенную плату? Россия-мать, люблю тебя, но как умом тебя понять?
Ведь составление компьютерных баз данных (если это - полные копии метрических книг) потребовало затраты кучи времени. Так идите дальше, расширьте возможности работы в архиве для людей, которые живут не в соседнем доме, а где-то еще!  

Darya V:
Владимир, Вы писали:

Цитата

Пытаюсь узнать что-либо о своих предках из костромских мест... Александр (?) Большаков, офицер, погиб в 1914 г. в I мировую...

Если выяснится его имя-отчество, Вам стоит обратиться в РГВИА - http://www.rusarchives.ru/...
В фонде 409 "Послужные списки офицеров" (к нему есть алфавитный именной указатель) может обнаружиться его список (если повезёт). Это начальный источник поиска сведений об офицере. Он даст дополнительную информацию - может, маленькую, а может, и существенную. Хотя погиб в 1914 г., вряд ли будет много.
Если успел получить награду, может найтись наградной лист (возможно, в переписке по л/составу). Но это если сохранились документы полка! Их может вообще не быть: всё-таки война...
Архив принимает запросы по e-mail - http://www.rusarchives.ru/...
Могла бы заказать для Вас этот список (если он есть), но у меня там всё закончено, а с этого года у них начались проблемы: надо занимать очередь с 8.30, пропускают с 10.00 по 25 чел. в день, т.к. на исследователей не хватает столов.
Если придётся им звонить, не советую разговаривать с заведующей чит. залом. Лучше "попасть" на воспитанного молодого человека. Если что, обращайтесь.

kvn:
Спасибо, Даша! По поводу Александра Большакова, наверное, стоит делать запрос после того, как удастся уточнить его отчество. Кажется, его отчество - Андреевич.
Но у меня еще был родич - дядя Хромеев Николай Васильевич, офицер, погиб в 1941 г. в Латвии под Либавой (Лиепаей).
Даша, это не срочно. Но если Вы в будущем соберетесь в этот архив, не смогли бы посмотреть в списках этих двух людей?
А вообще, я снимаю шапку! Я себя чувствую, как щенок, попавший в воду. Если не секрет, кто Вы по специальности?

LRS:
Запрос в ГАКО стоит 313 руб., при этом неважно, положительный или отрицательный будет ответ.
Если Вы знаете точно все данные местонахождения и Вам надо просто узнать дату, то это стоит 151 р.
Если данные "мутные" - то от 500 р. Составление родословной - 7000 р.
Для иностранцев цены узнаю в четверг.

kvn:
Лариса, спасибо! Я получил ответ из ГАКО на мой E-mail:
"Стоимость генеалогического запроса по одному роду может составить более 8000 руб. Предоплата 30%. Предварительно мы выясняем, имеются ли в архиве метрические книги по приходу, к которому относился род. После просмотра метрических книг, исследование переходит к ревизским сказкам, если это возможно. Стоимость работы не зависит от количества выявленной информации, а связано с количеством просмотренных описей и дел. По электронной почте можно сделать заказ на имя директора архива Ситнянской Ольги Ивановны.  Предупреждаю Вас, что в связи с большим количеством социально-правовых запросов генеалогические запросы могут быть исполнены не ранее, чем через год.
Вы должны сообщить точные данные о времени и месте рождения представителя рода до 1917 г. (деревня, село, уезд). Ответ на генеалогический запрос - поколенная роспись и ксерокопии некоторых документов.
С уважением, зав. отделом использования Ковалева Лариса Александровна".
Как следует из ответа - никакой гарантии и год ждать. Слишком долго, можно не дождаться! Правда, я не интересовался, как с иностранцами дело обстоит, а интересно знать. В других архивах это в 1.5-2 раза дороже. Хотя я и не иностранец чистой воды. У меня есть российское гражданство, паспорт, да и деньги я буду переводить со своего счета в Сбербанке РФ.

LRS:
Владимир, тогда Вам, может быть, и не стоит этим интересоваться, чтоб не подорожало?  Ответили они Вам верно, они всем так отвечают! Работы много, а коллектив небольшой. Но люди добросовестные. Думаю, что составили бы Вам хорошую родословную.

kvn:
О.К., Лариса! Тогда, может быть, на основе Вашего опыта поможете составить заявку по тем данным, что я Вам прислал? Наверное, это займет не так много времени, так как материал оцифрован? И было бы очень полезно знать все-таки о деревне Лигитово (?).

Darya V:

Цитата

По поводу Александра Большакова, наверное, стоит делать запрос после того, как удастся уточнить его отчество.

Конечно.

Цитата

...если Вы в будущем соберетесь в этот архив, не смогли бы посмотреть в списках этих двух людей?

Владимир, информация о них (если сохранилась), будет в разных архивах:
РГВИА - документы нач. XVIII в. - 1918 г.;
ЦАМО - документы 1941-1945 гг.
К сожалению, пока не собираюсь. Отслеживайте Хромеева на ОБД, должен рано или поздно появиться. Можно сделать письменный запрос в ЦАМО (по е-mail заявок не принимают). Срок ответа - год-полтора, но надо указать, что был офицером, тогда поиск быстрее. Ещё учтите, что это 41-й год: сохранность документов очень плохая. Зачем Вы про "шапку" и "щенка", ну что Вы!  
Когда интересна судьба человека, всё просто: узнаёшь, в каком архиве документы, а дальше - дело времени (в смысле - свободного, на работу в архиве). Ну и судьба - либо сохранилось, либо нет. Все знания приходят в процессе, Вам Александр Геннадьевич подтвердит. Но настройтесь всё же на худшее: и по 1914-му, и по 1941 году нужных документов может не быть.

kvn:
Кстати, перебрал различные комбинации названия деревни и внезапно обнаружил: деревня ЛЕГИТОВО Солигаличского р-на - 157170 и Антроповского р-на - 157251.
Как же это раньше я пропустил именно такое написание названия очень важной для моего поиска деревни?! А, может быть, и не пропустил. Потому, что помню - поисковая машина выдавала кучу слов типа "легаты", "легиты", но деревню Легитово я не видел ни в GOOGLE, ни в RAMBLER. А сегодня попробовал YANDEX. Ну, да ладно. Главное - конечный результат. Хотя мне до конечного.........
А что это может дать? Я имею в виду название найденной деревни.

Елена Дмитриевна:
Владимир Николаевич, в "Списках населенных мест Костромской губернии" 1908 г., к сожалению, отсутствуют сведения из клировых ведомостей, т.е. приход не указан, в отличие от ярославского списка населенных мест. А не Ваш ли Крылов Владимир Николаевич - действительный член Костромского Благотворительного Общества в Петербурге в 1901 и 1904 гг.? (Я пока смотрела отчеты Общества только за эти два года, оно создано в 1901 г.). В справочнике "Весь Петербург" в 1901 г. есть Крылов Владимир Николаевич, двн (дворянин?), Басков пер., 22. В тот и другой годы в справочнике есть еще Крылов Владимир Николаевич, Петр. ст., Б.Ружейная, 9. Главн. Казнач. (это, видимо, место службы). В 1901 г. он ттс - титулярный советник, в 1904 г. - ка (коллежский асессор). "Между титулярным советником и коллежским асессором разверзалась бездна, мостом через которую служил какой-то диплом" (так размышляет гончаровский Обломов). Когда вернусь из поездки в Яросл. губ, поищу дополнительные данные, чтобы уточнить личность.

kvn:
Елена Дмитриевна, здравствуйте! Я пока не знаю. Хотя, в принципе, мой прапрадед Николай Крылов мог иметь сына Владимира. Why not? Да и переезд почти всего семейства из Солигалича - Костромы в Петербург мог быть не на голое место, а к кому-то из близких родственников. Для определенности нужно бы посмотреть метрические книги, а в ГАКО их, говорят, не выдают посетителям. Скоро пошлю запрос в ГАКО на составление родословной.

LRS:
Сегодня мне дали отрицательный ответ по Лигитово. В ГАКО такой деревни нет. Или мы ее пишем неправильно, или она относится не к Костромскому району.

Andko:
Посмотрел сейчас карту Костромской губернии 1876 года (масштаб "в английском дюйме 20 верст").
Лигитово не нашел. Правда, при таком масштабе деревни обозначены далеко не все...

kvn:
Должно быть - ЛЕГИТОВО, а прабабка Анна Александровна Крылова (Большакова) - из деревни ЛОЖКИНО под Солигаличем.
Я уже писал ранее: в Костромской области есть две деревни ЛЕГИТОВО. Деревня ЛЕГИТОВО Солигаличского р-на - 157170 и Деревня ЛЕГИТОВО Антроповского р-на - 157251. Вероятно, нужно искать по деревне именно с таким названием. И еще по деревне ЛОЖКИНО, откуда родом моя прабабка.

LRS:
Обычно на такие описки внимания не обращают и сразу смотрят несколько возможных вариантов.
Но, возможно, Вы правы.

kvn:
Но я нашел деревни и их почтовые индексы в современных почтовых справочниках!!
См сайт http://index.spravki.net/
Деревни Легитово - в Костромской области, а вот ЛОЖКИНО - есть только в Угличском р-не Ярославской области!
Ложкино (Воздвиженская волость) д. - 152641
Ложкино (Ниноровская волость) д. - 152649

Andko:
Есть Легитово на современной карте! К востоку от Солигалича -
 карта - Легитово.gif   25,65К   79 Количество загрузок:

А вот Ложкино не нашел.
Есть Ножкино на дороге из Солигалича в Чухлому, к северу от Чухломского озера -
 карта - Ножкино.gif   12,65К   66 Количество загрузок:

В "Адрес-календаре Костромской губернии на 1857 год" значатся:
- В Палате государственного имущества: столоначальник, колежский секретарь Аркадий Иванович Крылов.
- В Кинешме в Городовом магистрате: ратман Андрей Федорович Крылов.
Ратман - это в Российской империи в XVIII—XIX вв. выборный член городских магистратов, ратуш, управ благочиния.
Дарья, у меня сейчас по своим небольшой застой, а замечено, что когда помогаешь другим, то и у тебя лучше дело движется.

kvn:
Спасибо!  Пока не знаю, что делать с этой информацией о Крыловых. Как их привязать (или отвязать) к моим? А вот интересно, как далеко от Легитово Солигаличского р-на до Ложкино Угличского р-на Ярославской области? Есть ли где-нибудь в Интернете измеритель расстояний между пунктами с известными почтовыми индексами?
Интересно, есть ли среди участников форума люди из Новгорода или Чудово Новгородской области? Где можно найти архив Чудовской Спичечной фабрики и как в него заглянуть?

Andko:
От Солигалича до Углича (согласно http://www.autotransinfo.ru/...) - 396 км по автодороге через Кострому и Ярославль. Другой дороги нет.  Вы все еще в сторону Углича смотрите? Далековато на свидания было бегать!  А вот от Легитово до Ножкино километров 30 будет. Я бы всерьез рассматривал такой вариант.

kvn:
Может быть, и Ножкино. Спорить трудно, раз говорилось "Ложкино под Солигаличем". Хотя, с другой стороны, прадед Дмитрий Николаевич брал подряды на строительство в Костроме, Галиче, Солигаличе, Буе, Угличе. Вполне мог невесту вывезти из довольно отдаленных мест. Ведь вот его сестра Евдокия Николаевна была выдана замуж за Смирнова, предположительно работавшего на ЯБМ! Так что Ярославские места я бы со счетов не скидывал, но нужно все проверить, как и написание деревни через "н" (Ножкино). Спасибо за подсказку!

Натти:
Владимир Николаевич, в Ярославской губернии была обширная династия Крыловых духовного звания. Ваших среди них нет?

kvn:
К сожалению, могу ответить только: "А почему бы нет" (Why not?). Если и были, то только среди тех мне совершенно неизвестных сестер, братьев, детей представителей рода, о которых хоть что-то известно. Знаю только, что один из сыновей моего недавно найденного троюродного брата - священник. Вероятно, какие-то духовные корни были.

Натти:
Если нужно, могу посмотреть и Крыловых в "Ярославских епархиальных ведомостях". Там они упоминаются по всей территории губернии в большом количестве.

kvn:
Даже не знаю, что сказать. Прежде всего, СПАСИБО! Ведь это ж большая работа, а я не знаю, кого конкретно искать, вернее, кого выбирать из найденных Вами. Но было бы крайне интересно. Только если не в ущерб Вашим занятиям!

Натти:
Вопрос в том, готовы ли Вы посвятить время и силы на сбор и сортировку сведений о людях, большая часть которых может оказаться лишь однофамильцами. Фамилия распространенная, примерно как "мои" Тороповы или даже больше. У меня огромный банк данных - на всякий случай, пока нет подтверждения от родственников, кто именно наш. Если уверены, что работа стоящая - буду рада помочь!

kvn:
Дело в том, что я, как правило, именно таким образом и работаю. Использую телефонные книги и обзваниваю сам или через кого-нибудь предполагаемых (по фамилии) родичей. Адская работа, но я к ней готов. КПД такой работы, естественно, низок. Но что поделаешь? Может быть, "Епархиальные ведомости" будут более полезными в этом отношении? Ведь многие ныне живущие мало что знают о предках, а в "Ведомостях" прошлых веков содержатся конкретные какие-то данные о людях. Попробуем??

Елена Дмитриевна:
Владимир Николаевич, выполняя Вашу просьбу, познакомилась с очень симпатичной Надеждой Николаевной, побывала у нее и привезла для Вас от нее материалы и книжку в подарок. Чуть-чуть приду в себя после очень насыщенной поездки, отсканирую и пришлю Вам материалы, а относительно книги и буклетов договоримся - могу послать из Петербурга, или когда поеду к дочери, или, может быть, Вы соберетесь в Петербург?  
Н.Н. показывала мне полученный от Вас список Ваших предков, и в нем совершенно не пропечатались инициалы, а только фамилии, почему она не смогла более тщательно посмотреть данные именно об интересующих Вас людях. Она надеется, что в ближайшем будущем у нее появится компьютер и Интернет. До скорой связи.

kvn:
Елена Дмитриевна, с приездом! Где-то в глубине души надеялся, что не забудете о моей просьбе и найдете толику времени. Спасибо!! Жду отсканированных материалов с юношеским нетерпением!

Elente:
Владимир Николаевич! Возможно, уже вопрос снят - про Ложкино под Солигаличем. Но на всякий случай - фрагмент очень хорошей карты (в 1 см- 2 км), с бывшими деревнями (подчеркнуто пунктиром). К сожалению, Ложкина там тоже нет. Ножкино в данном фрагменте не видно, оно находится около 40 км от Солигалича. Как утопическая версия - не может ли это быть с. Лепихино, написанное неразборчивым почерком?

 карта - Солигалич.jpg   87,45К   57 Количество загрузок:

В имеющихся у меня фрагментах документов: Костромской календарь на 1907 г., справочные книжки Костромской губернии на 1911 и 1913 гг. на страничках по Солигалическому уезду фамилии Крыловы-Большаковы, к сожалению, не встречаются. Смирновы есть, но, как я понимаю, вовсе не те.
Есть у меня книжечка 1960 г. "Солигалич" Костромского книжного издательства. Её я тоже всю проштудировала на предмет ваших фамилий - ничего. В книжечке есть список литературы, среди которого - довольно интересные книги: А.Успенский "Свод постановлений Солигалического уездного земского собрания с 1865 по 1911 г." (Ярославль, 1913 г.); Лебедев В. В. "Солигалическая водолечебница в 1909 г." Сборник постановлений уездного земского собрания" (Кострома, 1910 г.), Шумский И. "Краеведение в Солигалическом уезде" Солигалическое отд. КНО (Солигалич, 1925 г.) и т.д. Если вас интересует этот список - отсканирую. Кстати, заметила Вас на форуме Soligalich.com. Форум, на мой взгляд - мёртвый, на мой вопрос никто даже не среагировал. Вам, может быть, больше повезет. Желаю Вам успехов!

kvn:
Насчет названия села Ложкино, Ножкино, Лепихино и т.д. - все возможно.
Что касается Солигаличского форума. Спит глубинка! Но просыпается. Совсем недавно и этого форума там не было. Спасибо за информацию. Вопрос пока не снят!

[Ирина]

ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

Ирина:
Посмотрите эту ссылку - http://www.okorneva.ru/... Может, это Ваши?
К тому же на сайте Оксаны Корневой есть очень много полезного!

kvn:
Ирина, спасибо! Отправил им E-mail со ссылкой на форум ЯИРО. Возможно, у них есть что-нибудь еще о Крыловых?
А что касается сословия... Я думаю, что были среди моих предков и священнослужители. Ну представьте себе. Прапрадед Николай Крылов, о котором совершенно ничего неизвестно. С чего бы это? Его два сына Дмитрий и Сергей - у каждого свое дело - состоятельные люди! Не свербогачи, а просто состоятельные, вероятно. А его дочь Евдокия - замужем за, как написано на обороте фото, Смирновым, текстильным заводчиком из Москвы. Скорее всего, ее выдали замуж за человека того же круга состоятельных людей, но она могла быть девушкой из духовенства, которое на Руси в те времена также пользовалось уважением и с которым не зазорно было родниться. Ну это, конечно, только гипотеза.
А у прапрадеда Николая были братья и сестры! Кто они? Какого сословия? А если эти ученики училища и семинарии - дети кого-нибудь из них?
А у прадеда Дмитрия тоже были, кроме Сергея и Евдокии, еще братья и сестры!! Кто они?
А какая-то вторая семья моего прадеда Дмитрия? Там были дети (человек 8) с фамилией Крыловы! Кто они? Где их потомки? Но и сейчас в нашем роду есть священники. Например, отец Дмитрий Преображенский из Волгореченска Костромской области, сын моего покойного ныне троюродного брата Владимира Дудина, которого, к величайшему сожалению, я никогда в жизни не видел.
Так что, кто знает?!.. А как узнать имена родителей этих семинаристов?

AGP21:
Владимир Николаевич, в одной из тем я уже приводил заявление отца одного такого семинариста. Это заявление мне прислали из костромского архива, т.е. у них есть кое-какие документы по духовному училищу и семинарии. Если почитать документ, то можно узнать состав почти всей семьи и вычислить их возраст. Этот документ находится в ГАКО. Ф.406. Оп.1. т.2. Д.1866, возможно, там есть и другие.

Да, еще мне присылали ведомости об успеваемости учащихся, но это уже в случае, если там окажутся "Ваши" - прошение священника Воскресенской соборной церкви посада Большие Соли Касторского Ивана от 10.09.1889 г. о назначении пособия на содержание сына Сергея:
В Правление Костромского Духовного уездного училища Костромского уезда, посада Больших Солей, Соборной Воскресенской церкви, священника Иоанна Касторского
Прошение
Имея в семействе, кроме себя и жены, детей девять лиц, именно - Владимира 19 лет, обучающегося в 4 классе Пензенской Духовной Семинарии на моем содержании, Варвару 18 лет, обучавшуюся в Костромском Богоявленском женском училище, Николая 17 лет, обучающегося в 1 классе Ярославской земской фельдшерской школы на содержании моем, Александру 15 лет, окончившую курс обучения в Большесольском Николаевском 2-классном училище, Сергея 13 лет, обучающегося в 3 классе Костромского духовного училища, Надежду 11 лет и Софию 10 лет, обучающихся в Большесольском училище, Антония 5 лет и Юлию 3 лет, и получая весьма ограниченный доход, крайне нуждаюсь в средствах на содержание сыновей Владимира в Пензе, Николая в Ярославле и Сергея в Костроме. Жалования от казны не получаю, земли при церкви всего 1848 сажен под церковью, площадью и домами причта, а пахотной, лесной и сенокосной никакой нет, годовой доход мой около 500 рублей, считая в том числе все сборы и подаяния прихожан, и сверх того по постройке дома имею долгов 150 рублей.
Почему вынужденным нахожусь покорнейше просить Правление Духовного училища назначить денежное пособие сыну моему Сергею, или принять его на казенное содержание. – Сентября 10 дня 1889 года.
Посада Больших Солей Соборной Воскресенской церкви священник Иоанн Касторский.

Елена Дмитриевна:
Владимир Николаевич, хочу добавить в Вашу копилку информацию из шапки документа, который раньше я посылала Евгению:
Ростовское уездное по крестьянским делам присутствие под председательством Ростовского Уездного Исправника Н.И. Крылова. Документ относится к 1885 г.
Хотя Владимир Николаевич Крылов, член Костромского благотворительного общества в СПб, а котором я писала Вам раньше, с большей вероятностью может быть включен в круг Ваших поисков. Членами этого общества, как и Ярославского БО, становились люди, не утратившие связей с родным краем, откуда они вышли.

kvn:
Большое спасибо, Елена Дмитриевна!
Сейчас - время собирать камни, сортировать их придется несколько позже, когда количество, надеюсь, перейдет в качество. Пользуюсь случаем, хочу поблагодарить всех друзей-форумчан, вносящих лепту в мою, как Вы говорите, копилку. Что касается моего тезки, члена Костромского Благотворительного общества в СПБ, то тут Вы, пожалуй, правы. Имена раньше просто так не давались. Старшего сына моего деда, умершего лет 10 от роду, звали тоже Владимир. И меня так назвали, явно не в честь Владимира Ильича.

Ирина:
Владимир Николаевич, вот Вам ссылка на форум по Крыловым - http://rodstvo.ru/...
Есть там один уроженец Костромской области. Удачи!
Я имела в виду КРЫЛОВА Павла Ивановича.

Кострома в этот период входила в Ярославскую область -
"...с 1936 по 1944 год все районы современной Костромской области входили в состав Ярославской области на правах районов, в том числе и сама Кострома..."

[kvn]

Ирина, Вы имели в виду этого человека?
КРЫЛОВ Павел Иванович. Род. 1877, д.Борщица Костромского р-на Ярославской обл., б/п, служитель религиозного культа, прож. в д.Малица Кесовогорского р-на Калининской обл. Арест 21.12.37г. Приговорен Тройкой УНКВД 30.12.37г., обв. АСА. Расстрелян 5.01.38г. По заключению Тверской областной прокуратуры от 16.03.89г. реабилитирован.
Я этот сайт знаю, но никого из Костромских мест там не нашел. Может быть, Кострома в то время входила как район в Ярославскую область?

Ирина, спасибо! Очень интересно. Хотя деревни Борщица я не нашел. Но есть деревня Борщино. Возможно, речь идет об одном и том же месте. Сейчас у меня - стадия накопления информации. А оценить ее возможно будет лишь позже. Но судя по дате рождения, этот Крылов вполне мог быть одних из "моих".

[Ирина]

Владимир Николаевич!

В метрической книге о рождении за 1906 г. по церкви Владимирской иконы Божьей Матери в Придворных слободах, что на Владимирском проспекте (СПб), есть запись (ф. 19 оп. 127 д. 1860 л. 197):
родители - угличский мещанин Константин Аполлонович Крылов и жена Мария Иванова;
ребёнок - сын Борис, родился 16 июля, крещен - 30 июля;
крёстные - угличский мещанин Буторин В. В. и мещанка Екатерина Алексеевна Крылова.

[kvn]

Ирина, спасибо!

Честно говоря, я еще не видел записей о рождении Крыловых в СПб, кроме моего собственного свидетельства. Правда, не уверен, что эти Крыловы имеют отношение к моим. В любом случае - интересно. Спасибо!

[Elente]

Владимир Николаевич, пусть у Вас будет информация:

В "Костромских епархиальных ведомостях" № 21 от 1.11.1899 приводятся записи из журнала заседаний Епархиального съезда сессии, сентябрь 9-11, 1899 г.
...Слушали а) доклад комиссии по устройству епархиального женского училища; б) журнал этой комиссии № 9 и рассмотрели предварительные проекты устройства зданий училища....
...Постановили 1) принять во владение участок земли; 2) устроить здание училища согласно проекту для 600 воспитанниц, общежитие на 300 пансионерок; 3) эскиз планов, составленный архитектором Большаковым, одобрить и просить комиссию поручить ему, Большакову, составить план и смету на здание училища в течение наступающей зимы за вознаграждение 700 рублей из фонда на устройство училища.

В № 22 КЕВ за 1902 г., стр. 258, есть такая информация:
Преподобное архипастырское благословение Его Преосвященства оказано...
28) парфентьевскому купцу Василию Дмитриевичу Крылову.

-----
kvn:
Лена, спасибо! Принял к сведению! Думаю, пригодится.

[AGP21]

В составе членов-попечителей Ярославского Благотворительного Общества в С.-Петербурге в 1907 году был Крылов Дмитрий Константинович (Б.Охта, Пороховская, 21, 4)

В списке членов этого же общества были:
Действительные члены - Крылова Мария Ульяновна, Крылов Дмитрий Константинович, Крылов Семен Кузьмич, Крылов Сергей Филиппович.

Из ведомости подписным листам к Пасхе и Рождеству в 1907 году поступило по листам от:
...Крылова С.К. к Пасхе - 8 руб 50 коп, К Рождеству 8 руб. 50 коп.

(Материалы присланы мне Еленой Дмитриевной, я их оцифровываю потихоньку, затем вышлю всем желающим.)

-----
kvn:
Спасибо, Александр Геннадиевич! Взял на карандаш!

[dvpi1986]

Попробую помочь Вам.

В телефонном справочнике Костромы выпуска 1996 года - 69 Крыловых. Легитово есть, Ложкино не нашёл, возможен такой вариант,  что это село - в черте Солигалича на сегодняшний день.

Начну с обзвона по телефону, затем попробую пробить Костромской архив.

У меня есть on-line телефонный справочник Костромы за 2004. Должен сказать, что обзвон - дело непростое! Возможно, стоит попробовать несколько более простую задачу, коль скоро Вы живете в Костроме. Она касается Большаковых (см тему "Большаковы"). Детали можно обсудить. Отпишите на мою эл. почту конкретно Ваше задание или пожелание, а я попробую, что из этого получится. Мой e-mail: dvpi1986@yandex.ru.

----
kvn:
Спасибо, буду рад!

[kvn]

Довольно много времени ушло на создание из группового снимка 1910 г. портрета одного из пращуров.

Александр Большаков, один из моих прапрадедов.

Почтенный старец. Прожил более 100 лет.

 Большаков Александр.jpg   76,91К   33 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Владимир Николаевич, третий день смотрю на выписки в моей тетрадке и думаю, послать их Вам или подождать. Я сейчас работаю в отделе рукописей РНБ и по приобретенной в процессе генеалогических поисков привычке просматриваю их алфавитный каталог по всем знакомым фамилиям.
Помня, что у Вас есть предполагаемые родственники в Чудово, обратила внимание на следующее: Ф. 396. А.Д.Крылов, ед. № 5. Крылов Николай Дмитриевич, Крылова Мария Борисовна и др. Доверенности (2), выданные ими Александру Дмитриевичу Крылову на ведение дел по имению. Август 1853 г. Петербург, Боровичи. Копии, 2 лл.
Боровичи тоже в Новгородской обл. и недалеко от Чудова. Пока у меня много заказов на очереди, а потом я посмотрю этот документ. Обычно я обращаю внимание на повторяющиеся в роду имена.
Есть еще одна карточка: Ф. 266. Дружинин Н.П.  Ед. № 354. Крылов Н.И., уездный член суда, общественный деятель. Письмо Николаю Петровичу Дружинину. 1901 г. Ярославль. 1 л.
Все это, конечно, не ключевые находки, но взять на заметку можно.

[kvn]

Елена Дмитриевна!
Спасибо за заботу и труды! Наконец-то, и в Чудово нашлась добрая душа. Чудовчанка Ольга Васильева откликнулась на мое давнее обращение на тамошнем форуме. Я с ней контактирую via E-mail. Может быть, удастся заинтересовать ее как человека, увлеченного генеалогией, и привлечь к участию на данном форуме. Задача мне сейчас представляется не такой уж и простой. Ведь мало найти нужного мне Георгия (или Юрия) Крылова, работавшего в Чудово на спичечной фабрике в предвоенные годы. Нужно еще определить, какова наша с ним степень родства. И еще. Возможно, этот Крылов принадлежал к другому роду Крыловых, просто он мог быть женат на некой особе из нашего рода, чья девичья фамилия и вовсе была не Крылова. О возможности таких коллизий говорит, хотя бы, совсем недавно ставший мне известным факт, что моя троюродная сестра Татьяна Федоровна Дудина, которую, кстати, я никогда не видел, живет в Белгороде и замужем за КРЫЛОВЫМ, но из другого совершенно рода.

Поэтому я не теряю надежды на успех наших совместных усилий. Сейчас я занят составлением заявки на поиск в ГАКО. Не уверен, будет ли достаточно моих знаний для обеспечения достаточно эффективной архивной работы.

* * *
В разделе "ФОТОГРАФИЯ" в теме "Неизвестные из фотоальбома семьи Крылова К.Д." поместил несколько фотографий.
Надеюсь, что родичи, имеющие компьютер и Интернет и заглядывающие на этот форум, смогут помочь в опознании изображенных на них лиц.

[AGP21]

Владимир Николаевич, как обещал когда-то, привожу уменьшенные копии некоторых фотографий (чтоб не нарушить чьих бы то ни было прав :-) ) из книги "Ярославль. В преддверии тысячелетия. Фотоальбом". Кстати, редактор и рецензент - наши люди :-) Н. Обнорская и А. Данилов. Надеюсь, они меня простят.  

 Крылов Николай Константинович протоиерей и Елена Николаевна.jpg   24,91К   80 Количество загрузок:  Крылов Николай Николаевич, военный врач, художник.jpg   43,52К   67 Количество загрузок:

[kvn]

Александр Геннадиевич, спасибо!
Рад видеть Вас снова на форуме. Авторы книги не должны обижаться. Никакого плагиата здесь нет, Вы указали источник. Книги для того и издаются, чтобы ими пользовались. Спасибо за информацию. Я еще не знаю, как ее использовать, но что-то уж больно все близкое. Я имею в виду сочетание имен, похожее на то, что и в моем роду. В ближайшие пару дней отошлю заявку в ГАКО, возможно после этого прояснится что-либо, если архивы уцелели.
Еще раз благодарю Вас.
Кстати, я приобрел "Всю Россию за 2003 г.", издание Суворина на 3-х CD. Елена Дмитриевна обещала переслать мне их по приезде в конце января в США. Так что, после этого я смогу помогать форумчанам с поиском информации по этому источнику.

Есть ли какая-нибудь возможность узнать более об этой семье?
Я имею в виду родителей Николая Константиновича и других их детей, судьбу самого Н.К. и его потомков.

[dvpi1986]

Здравствуйте, Владимир Николаевич!

Вам действительно, надо обратиться в Г А Н И К О к директору Ситнянской Ольге Ивановне через сайт "А Р Х И В Ы  Р О С С И И - Костромская область". Удовольствие сие будет стоить от 5000 рублей, но гарантий никаких нет. Там очень дружелюбные люди и чем возможно помогут.
Если понадобится моя помощь - обращайтесь. На сегодняшний день Ваш вопрос висит в воздухе. Стопроцентного ответа нет!
Если в Вашем роду были священники, то дело гораздо упростится (коряво по-русски).

С уважением, Старыгин Ю.Л.,
г. Кострома

[AGP21]

Владимир Николаевич, в книге я не нашел каких-либо сведений. Вы можете написать Нине Владимировне, лучше почтой, она редактор этой книги.
Если я увижусь с ней в эту субботу, постараюсь спросить.

[kvn]

dvpi1986 (15 января 2008 - 17:05) писал:

Вам действительно, надо обратиться в Г А Н И К О к директору Ситнянской Ольге Ивановне через сайт "А Р Х И В Ы  Р О С С И И - Костромская область".

Спасибо, Юрий Леонидович! Так и сделаю. Готовлю заявку.

Александр Геннадиевич! Послал e-mail Нине Владимировне Обнорской. Вдруг и мне повезет чуть-чуть?

AGP21 (15 января 2008 - 17:35) писал:

Владимир Николаевич, в книге я не нашел каких-либо сведений.
Вы можете написать Нине Владимировне, лучше почтой, она редактор этой книги. Если я увижусь с ней в эту субботу, постараюсь спросить.

Александр Геннадиевич! Получил ответ от Нины Владимировны Обнорской: "К сожалению, подбор фотографий осуществлялся "с миру по нитке" издателями (из Рыбинска). Кто какие фотографии приносил, я думаю, они не отслеживали. Часть фотографий собиралась по объявлению по телевидению в музее Собинова. Боюсь, сейчас нет возможности даже найти того, кто их принес. Хотя попробовать стоит. Если эти фотографии приносили в Собиновский музей, стоит узнать там, а если через издательство - пошлите запрос туда (адрес должен быть в книге). Может у них и сохранились записи - что откуда. Успехов в поисках!".

Спасибо ей за внимание и быстрый отклик!

К сожалению, книги у меня нет (соответственно, и адреса издательства), с Собиновским музеем связи тоже нет.  Как найти людей, предоставивших фотографии Н.К. Крылова и его семьи? Возможно, это - их потомки? Может быть, и живут они в Ярославле? Как быть?

[Darya V]

Владимир, у меня этот фотоальбом есть.
E-mail издательства "РМП" - rmposad@yaroslavl.ru.

Сайт Дома-музея Л.В. Собинова - http://www.sobinov.yar.ru/.
E-mail - mp@yarmp.yar.ru.

Попробуйте написать по этим адресам. Разговаривала по телефону с Ниной Обнорской, она тоже советует написать.

[AGP21]

Директор дома-музея Собинова - Аносовская Алла Васильевна, очень интересный, с широкими знаниями, отзывчивый человек

[Владимир]

Владимир Николаевич, посмотрите по ссылке kin в в теме "Добронравины-Головщиковы", там много Крыловых - выпускников Вифанской семинарии Сергиева Посада под Москвой за 1807-1913 годы...

[kvn]

Владимир, спасибо! Смотрел. Но как узнать, какие мои - пока не очень понятно. В сущности, у меня еще слишком мало информации, привязанной именно к представителям моего рода. Я, в сущности, имею представление только о потомках моего деда и его братьев и сестер. А более ранние ветви скрыты во мраке лет. Надеюсь - пока.

Даша! Еще раз спасибо. Послал запрос в издательство по адресу, который Вы мне любезно прислали.
Что касается музея, то я получил письмо от Нины Владимировны Обнорской, которая вызвалась сама связаться с музеем и прояснить ситуацию. Так что буду ждать. А вдруг?

[Elente]

Владимир Николаевич! Вот кое-что для Вас "в коллекцию Крыловых":

КЕВ № 1 от 1906 г.
Список господ - членов общества хоругвеносцев при Костромском соборе. Покровитель общества - архиепископ Виссарион, непременный почетный член - Костромской губернатор (бывш.) Леонид Михайлович Князев... действ. член Федор Иванович Крылов (взнос 5 р.).

КЕВ № 11 за 1906 г.  
Размещена информация об освящении 8 мая 1906 г. новой часовни в деревне Коровье Солигалического уезда. Часовня - в честь рождения Наследника престола, построена на средства крестьянина д. Коровье ныне Санкт-Петербургского домовладельца Якова Ивановича Рожкова (10000 р.). При освящении сам строитель не присутствовал, но был "его сотрудник Иван Сергеевич Крылов".

-----
kvn:
Лена! Спасибо! Соберу все по камушку.

[kin]

Владимир Николаевич, может быть, этот художник - из Ваших родственников?
http://www.rostmuseum.ru/...

-----
kvn:
Спасибо! Посмотрел, интересно. Но пока, к сожалению, не знаю, из наших ли Крыловых этот человек.
Однако взял его в свою копилку.

[Натти]

Владимир Николаевич!
Восприемником при крещении одной нашей ярославской родственницы по фамилии Торопова был в 1898 г. московский мещанин Дмитрий Крылов. Не Ваш?

[AGP21]

Владимиру Николаевичу: статья из газеты "Ярославская культура" № 1 2008 г. -

 газета Ярославская культура № 1 2008 - село Никола-Заболотье в Романово-Борисоглебском уезде.jpg   746,33К   40 Количество загрузок:

[kvn]

Наталья Олеговна, спасибо!
Пока, к сожалению, не знаю, наш или не наш. Пойдет в копилку.

Александр Геннадиевич, спасибо!
Статья действительно интересна уже тем, что написана Крыловым и в ней ссылка опять же на эту фамилию. Вероятно, автор как краевед не оставил без внимания и свою родословную и, не исключено, знает кое-что о Крыловых из ярославских мест. А как можно было бы с ним связаться? Возможно, он из Ярославля?

[AGP21]

Владимир Николаевич, он из Ярославля, молодой, увлеченный, так мне его охарактеризовали хорошие люди. Телефоны уже нашел, но думаю сначала все же позвонить и спросить e-mail, а потом все пришлю в личке. Сегодня звонил, но его дома не оказалось.

Владимир Николаевич, Вам письмо в личке.

[kvn]

Александр Геннадиевич, на днях дозвонился до Крылова Сергея Владимировича. Интересно было бы с ним иметь постоянный контакт. У него компьютер есть, но нет Интернета. А по телефону - результат не тот. Надеюсь, что этот увлеченный краевед найдет пути на форум.

Возвращаясь к вопросу о священнике Крылове Н.К., должен сказать, что до сих пор никакого ответа на мои E-mail ни из дома Собиновых, ни из издательства, выпустившего юбилейный Ярославский фотоальбом, нет. Я послал заявки в ряд архивов. Тоже нет никаких подтверждений хотя бы получения заказов. Какая-то странная, мне кажется, порочная система работы. Не говорю уж об элементарной вежливости.

[AGP21]

Цитата

Какая-то странная, мне кажется, порочная система работы. Не говорю уж об элементарной вежливости.

Ну, что тут скажешь, каждый из нас с этим хоть раз столкнулся, а то и много раз...

[Darya V]

kvn (09 мая 2008 - 16:54) писал:

...до сих пор никакого ответа на мои E-mail ни из дома Собиновых...

Владимир, знаю, что музей Собинова закрылся на ремонт (знакомые на той неделе хотели посетить - не попали).
Директор музея А.В. Аносовская - очень приятная женщина и хороший человек. Странно, что столько времени нет ответа... Может, е-mail поменялся?

Согласна с Александром, все мы не раз с таким сталкивались.
Хотя был и обратный пример: написала по E-mail в редакцию журнала "Романов-Борисоглебская старина" о приобретении нескольких номеров журнала. Сразу ответили и к моему приезду привезли эти номера в ярославский книжный магазинчик на ул. Свердлова!

[Elente]

Владимир Николаевич, Вы писали:

kvn (17 октября 2007 - 12:23) писал:

В роду есть (были, во всяком случае) ..., КОРОТКОВЫ, ...

Нашла в своём дереве Короткову Анфису Александровну (была замужем за Касторским Василием Николаевичем 1898-1942), проживали в г. Солигаличе.

[kvn]

Все беру на карандаш. Верю, что когда-нибудь получу искомую заказанную информацию из Костромского, Ярославского, Новгородского и пр. архивов. И тогда, не ранее, смогу как-то определиться с Крыловыми и прочими фамилиями из нашего рода. А пока остается набраться терпения и собирать по крохам.

Лена, спасибо!
Моя прабабушка по отцу (его бабушка по матери) - Короткова Прасковья Ефимовна (1856-1930) - из Солигалича. Но с ~1909 г. жила в СПБ. Умерла и похоронена в Ленинграде на Смоленском кладбище. Ее муж, мой прадед - Коротков Василий (Дмитриевич?). Кроме моей бабушки, Крыловой (Коротковой) Марии Васильевны, у них была еще одна (??) дочь Пелагея Васильевна Болонкина (Короткова), детей у которой не было. Вот и все, что мне известно о Коротковых, пока.

А у Вашей Коротковой были (есть) потомки? Может быть, там есть какие-то полезные сведения? У Вас есть связь с ними?
Было бы чрезвычайно интересно разобраться с этой веткой моего дерева!

Последнее время не часто проявляюсь на форуме ЯрИРО. Потому не сразу заметил Ваше сообщение, адресованное мне. Да и Вы, видимо, не видели мой ответ. Так много участников форума стало, а перечень фамилий столь длинен, что легко некоторые сообщения могут выпасть из поля зрения. Потому делаю оповещение Вам через личные сообщения.

Вообще говоря, у меня к Вам есть немало вопросов, касающихся Солигалича. Все как-то не дохожу до них.

Во-первых, деревня Легитово,  откуда мои предки Крыловы, и сейчас есть в перечне почты, но она практически слилась с Солигаличем (тот же самый почтовый индекс).

Было еще в свое время обсуждение деревни Ложкино, откуда моя прабабка Большакова. Говорилось на форуме, что такой деревни нет под Солигаличем, а есть д. Ножкино. Так вот, недавно я пересматривал книгу жертв репрессий по Костромской области. Там нашел Большакова Ник. Ник., репрессированного, родившегося в д. Лошкино (Ложкино) Солигаличского уезда. Так что, теперь сомнений нет - никакого Ножкина! Место рождения моей прабабушки Большаковой Анны Александровны - Лошкино или Ложкино под Солигаличем! Да и этот Большаков, не исключено, может иметь отношение к моим Большаковым.

Вы в свое время выложили старую карту солигаличских мест. Но она мелковата. Хотелось бы попробовать найти Лошкино (Ложкино). Не могли бы Вы прислать мне эту карту в более крупном масштабе?

Кто-то из Ваших родичей занимался фотографией в Солигаличе. Сохранился ли архив этого фотоателье?

Фамилии Ереминские, Янкины, Соснины, Матвеевы из Солигалича Вам что-нибудь говорят?

У Вас случайно нет списка солигаличских, костромских гимназий с фамилиями директоров или преподавателей в разные дореволюционные годы?

[AGP21]

Владимир Николаевич, может, я дам вам лишнее подтверждение существования деревни Ложкино Гнездниковской волости Солигаличского уезда. Это фрагмент из книги "Списки населенных мест Костромской губернии на 1907 год",  страница 247 и кусочек из оглавления с похожими названиями в других уездах

 Из книги.jpg   285,78К   45 Количество загрузок:

[kvn]

Александр Геннадиевич, спасибо!
Тут есть еще и Легитово. А где можно скачать эту книгу? Дело в том, что могут быть интересны и другие костромские места.

[AGP21]

А вот хорошей карты так и не удается найти. Вот только село Гнездниково видно, а значит, где-то рядом и Ложкино должно быть -

 карта - Ложкино.jpg   176,88К   45 Количество загрузок:

Вот тут еще можно посмотреть http://rodmurmana.narod.ru/...

Цитата

А где можно скачать эту книгу?

По-моему, вот тут можно - http://cain.msk.ru/...
И еще одна карта - http://atlases.narod.ru/...

[Elente]

Владимир Николаевич, я всё помню, всё вижу, но не успеваю отвечать. Сейчас - коротко.
Александр Геннадьевич, как всегда, нашел то, что не мог найти никто. Скорее всего, всё-таки Ложкино поглощено Солигаличем.
Карта у меня не старинная, а современная, но с указанием нежилых деревень. Пришлю обязательно, хоть Ложкина там и не разглядела.

Цитата

Кто-то из Ваших родичей занимался фотографией в Солигаличе?

Да, занимался Алфей Органов.

Цитата

Сохранился ли архив этого фотоателье?

Надо будет писать запрос в ГАКО по Органовым, заодно спрошу.

Цитата

Фамилии Ереминские, Янкины, Соснины, Матвеевы из Солигалича Вам что-нибудь говорят?

Соснины где-то проскакивали. Буду смотреть.

Цитата

У Вас случайно нет списка солигаличских, костромских гимназий с фамилиями директоров или преподавателей в разные дореволюционные годы?

Списка нет, есть отдельные учителя, учебные заведения по Солигаличу; попробую собрать в список.