Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

60

Разбираем почерки, надписи, тексты

Автор Евгений Воронин , 24 июн 2009 23:13

почерк книги справочники учебники надписи

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 6803

#876 Ольга 31

Участник

Пользователи
12 сообщений

Отправлено 11 марта 2017 - 10:32

Огромное всем спасибо! Очень ценные сведения. Буду копаться дальше :smile-71:

. Ещё одна веточка нашлась (двор Купреяна Левонтьева тоже есть в этой переписи).

Наверх

#877 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 12 марта 2017 - 23:10

Помогите, пожалуйста, разобрать запись о захоронении.
"по ведению (?) станового погребен на кладбище Шуйской округи села Тюгаева (?) священником ва (?)..... Диапиным (?)"
МК села Великого 1843 г., причина смерти - запись "утонул в реке Лахосте".
Мне непонятно: почему похоронили не по месту его проживания, не в селе Великое, а в другом месте?

запись захоронение.jpg 140,34К 6 Количество загрузок:

А в другой записи не могу разобрать подчеркнутое слово - стираная (?) - что это?

захоронение.jpg 165,86К 9 Количество загрузок:

Наверх

#878 Darya V

Совет ЯрИРО

Ветераны
29 308 сообщений

Отправлено 12 марта 2017 - 23:20

Цитата

"по ведению (?) станового погребен на кладбище Шуйской округи села Тюгаева (?) священником ва (?)..... Диапиным (?)"

Написано: "по ведению станового погребен на кладбище Шуйской округи села Тюгаева священником Василием Дианиным".

Людмила, о названии села можно очень легко справиться в Интернете - например, сразу появляется это:
село Тюгаево Шуйского уезда Владимирской губернии / Комсомольского района Ивановской области

Есть также тема у нас на форуме:
с. Тюгаево и деревни прихода, Шуйский у., Владимирская губ. / д. Тюгаево, Комсомольский р-н, Ивановская обл.

Цитата

А в другой записи не могу разобрать подчеркнутое слово - стираная (?) - что это?

Это не слово "стираная",

а отчество "Стефанов". Написано: "священник Алексий Стефанов Морев".

Наверх

#879 Марина Чебаненко

Ветеран

Ветераны
19 862 сообщений

Отправлено 12 марта 2017 - 23:28

По ведению станового погребен на кладбище Шуйской округи села Тюгаева священником Василием Дианиным.

Людмила, вы не приводите всю запись. Возможно, там указано, что умерший - крестьянин с. Тюгаево или деревни, входившей в приход этого села.

Наверх

#880 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 12 марта 2017 - 23:50

Цитата

Людмила, вы не приводите всю запись...

Там написано "Крестьянин села Великого", запись 28, подчеркнута.

И я не могу понять, почему похоронили за тридевять земель, а не в родном селе.

смерть Константина Дмитриева Егорьичева 1843 Рожд-Богор ф.230 оп. 2 д.309 лист 9об-10 подч..jpg 574,13К 26 Количество загрузок:

Наверх

#881 Марина Чебаненко

Ветеран

Ветераны
19 862 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 00:42

Цитата

И я не могу понять, почему похоронили за тридевять земель, а не в родном селе.

Тогда предположу - где утонул, там и похоронили. Родственники не стали перевозить тело в Великое.

Наверх

#882 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 09:41

Спасибо. Это как раз вероятно, тем более что в этом селе протекает речка Лахость, в которой утонул. Остается теперь только гадать, что его туда занесло (на эту речку).

Наверх

#883 Alexey WL

Ветеран

Пользователи
521 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 14:38

Luidmila (13 марта 2017 - 09:41) писал:

Спасибо. Это как раз вероятно, тем более, что в этом селе протекает речка Лахость, в которой утонул. Остается теперь только гадать, что его туда занесло (на эту речку)

Факт, между тем примечательный, свидетельствующий об экономических связях Великоселов.

Лахость берет начало в Ивановской области (Владимирской губернии) и впадает в Которосль вблизи села Великого. Реки в то время были более полноводны и активно использовались для перевозки грузов. Рискну предположить, что Константин Егорьичев что-то по реке сплавлял.

Наверх

#884 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 15:28

Цитата

Лахость берет начало в Ивановской области (Владимирской губернии) и впадает в Которосль вблизи села Великого. Реки в то время были более полноводны и активно использовались для перевозки грузов. Рискну предположить, что Константин Егорьичев что-то по реке сплавлял.

И скорей всего, он там был не один. Наверняка были свидетели того, что он утонул, иначе как бы тогда узнали, что это именно этот человек? И кто-то же должен был сообщить родным.

Наверх

#885 Марина Чебаненко

Ветеран

Ветераны
19 862 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 17:42

Alexey WL (13 марта 2017 - 14:38) писал:

Рискну предположить, что Константин Егорьичев что-то по реке сплавлял.

Предположить можно что угодно (ведь мы не знаем род занятий Константина Егорьичева):
1. На берегу Лахости у семьи мог находиться пахотный или сенокосный земельный надел, мельница или заводик.
2. Он мог наняться в пастухи, класть печи, строить дома.
3. Его могли пригласить на праздник и т.д.
Лето, жара, июнь...

Константин мог утонуть даже в день своей свадьбы, после венчания, после застолья в доме невесты, переправляясь через Лахость (сплавляясь по реке), чтобы поехать в Великое в дом родителей. Могла погибнуть и молодая жена, и их похоронили рядом на кладбище в Тюгаево.

В дело разве не прикреплено ведение станового пристава? Возможно, оно есть в МК с. Тюгаево, раз отпевание и погребение производил священник этого села.

Наверх

#886 Alexey WL

Ветеран

Пользователи
521 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 19:31

1. У крепостных крестьян никаких наделов, или недвижимости за пределами вотчины быть не могло.
2. Пастухи, печники, плотники - этими ремеслами Великоселы практически не занимались.
3. Поехать за 30 верст на праздник... возможно, но очень маловероятно.

Марина Борисовна, это тот случай, когда факты выстраиваются в интересную цепочку.

В середине 1800-х годов в Великом было около 600 домов, работало 7 кустарных кирпичных заводов и более 40 кузнецов. Меня занимал вопрос - как в село попадали многие сотни саженей дров? Леса в ближайшей округе были вырублены еще в XVIII веке.
И речка Лахость этот вопрос решает, в ее верхнем течении с дровами было лучше.

А основным занятием у семьи Дмитрия Егорьичева была торговля.

Конечно, за отсутствием доказательств, за рамки предположений я не выхожу.

Наверх

#887 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 20:47

Alexey WL (13 марта 2017 - 19:31) писал:

А основным занятием у семьи Дмитрия Егорьичева была торговля.

Конечно, за отсутствием доказательств, за рамки предположений я не выхожу.

А торговля - это предположение или конкретный факт?

Наверх

#888 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 13 марта 2017 - 21:34

Марина Чебаненко (13 марта 2017 - 17:42) писал:

В дело разве не прикреплено ведение станового пристава? Возможно, оно есть в МК с. Тюгаево, раз отпевание и погребение производил священник этого села.

Нет, не прикреплено. Если бы оно было, наверное, у меня могло быть меньше вопросов.

Наверх

#889 (Elena)

Ветеран

Пользователи
1 196 сообщений

Отправлено 16 марта 2017 - 20:59

Помогите пожалуйста, прочесть текст.
http://f21.ifotki.info/thumb/eed4fb760bd903ae2eb29e023b4dbcc15bcda1272347075.jpg
Л.78
Да после оного же прежней переписи в означенной деревне без указу  коллегия собою преше? Ростовского ж уезду того ж монастыря и вотчины
????????
В 1724году   Ва???? Стану Павловской волости деревни Ременники????
Положено в той же деревни по свидетельству 1723году  в прибыло
Семен Васильев  67л. на лицо по справке явился
У него сын Федор 34года на лицо по справке явился
В 1725году означенной же Губачевской волости деревни Заболотья положенной в той деревни в подушном окладе по сказке??? 1719году

Наверх

#890 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 16 марта 2017 - 21:07

Да после оной же прежней переписи в означенную деревню без указу камор  коллегия собою перешед поселил  Ростовского ж уезду того ж монастыря и вотчины
а именно
В 1724году   Веденского Стану Павловской волости деревни Реткошево
Положено в той же деревни по свидетельству 723 году  в прибылых
Семен Васильев  67л. на лицо по справке явился
У него сын Федор 34года на лицо по справке явился
В 1725г означеной же Губачевской волости  деревне Заболотье положеной в той деревне в подушной оклад по сказке 719 году
Михайло Данилов 37 лет / на лицо / по справке явился

Итого поселившихся собою три человека

Как-то так. Сначала тоже не могла привыкнуть, что союзы и предлоги часто писали слитно.
2-я ревизия ведь?

Наверх

#891 (Elena)

Ветеран

Пользователи
1 196 сообщений

Отправлено 16 марта 2017 - 21:10

Елена, спасибо большое.

Наверх

#892 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 16 марта 2017 - 21:19

В списке приходов есть д. Редкошево прихода Троицкой церкви с. Введенское.

Наверх

#893 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 16 марта 2017 - 23:11

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, прочитать воспреемников. По всей видимости, часть слов попала в сгиб.
Смогла разобрать только - "временно отпущенный солдат Исаия Иванов Заичкин". Второго восприемника не могу разобрать и догадаться тоже не могу.

воспреемники.jpg 13,17К 17 Количество загрузок:

И возникли трудности с прочтением имени. Вижу, что оно заканчивается на -сон. Кроме Самсон ничего в голову не приходит

имя.jpg 50,15К 2 Количество загрузок:

Наверх

#894 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 16 марта 2017 - 23:52

Luidmila (16 марта 2017 - 15:29) писал:

Помогите, пожалуйста, прочитать воспреемников. По всей видимости, часть слов попала в сгиб.
Смогла разобрать только - "временно отпущенный солдат Исаия Иванов Заичкин". Второго восприемника не могу разобрать и догадаться тоже не могу.

Восприемники: ... ___ крестьянина ___акова жена О___ Иванова - тут слишком много текста отсутствует.

Цитата

И возникли трудности с прочтением имени. Вижу, что оно заканчивается на -сон. Кроме Самсон ничего в голову не приходит

Имя - Сампсон

Наверх

#895 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 18 марта 2017 - 00:12

Цитата

Восприемники: ... ___ крестьянина ___акова жена О___ Иванова - тут слишком много текста отсутствует.

Согласна, текста много отсутствует. Поэтому и не додумать.

***
Еще не могу такое имя прочитать. Отчество Гаврилова, а имя? Кроме Ульяны ничего в голову не приходит. Но первая буква не У, а как будто З?

имя.jpg 39,95К 0 Количество загрузок:

Наверх

#896 Марина Чебаненко

Ветеран

Ветераны
19 862 сообщений

Отправлено 18 марта 2017 - 00:36

Иулиания

Наверх

#897 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 18 марта 2017 - 00:46

Спасибо!

***
Еще не могу прочитать фамилию дьякона, присутствовавшего при крещении
Иоанн Андреев Базилевский? или первая буква Г?
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы села Великого Ярославского уезда 1833 год

имя.jpg 44,35К 6 Количество загрузок:

Наверх

#898 Darya V

Совет ЯрИРО

Ветераны
29 308 сообщений

Отправлено 18 марта 2017 - 00:53

Цитата

Иоанн Андреев Базилевский?

Да.
Можно легко свериться поиском по форуму (задать со звёздочкой "Базилевск*").

Цитата

Церковь Рождества Пресвятой Богородицы села Великого Ярославского уезда 1833 год

Есть даже фамильная тема "Базилевские (духовенство; Ярославская губ.)", в которой читаем об этом дьяконе в селе Великом в этом же 1833 году:

cadvmp (24 января 2017 - 15:06) писал:

Еще один Иоанн Базилевский (ок.1804 г.р.), Андреевич, упоминается тут.

Darya V (25 января 2017 - 01:29) писал:

Дадим нормальной цитатой:

MVR (18 июля 2013 - 23:54) писал:

Ревизские сказки священнослужителей Ярославского уезда за 1833 год
(ГАЯО ф.230, оп.1, д.12212)

л.107 с.Великое
...
Дьякон Иоанн Андреев (Базилевский), /29, поступил в штат на оставшееся праздным после дьякона Флегонта место в 1828 году по окончании курса учения в Ярославской семинарии
Жена Аглаида Флегонтова, /23
Дети:
Александра, /4
Елизавета, 20 нед
Дьякона Иоанна Андреева шурин Николай Клириков, /16, обучается в высшем отделении Ярославского уездного училища

Наверх

#899 Luidmila

Ветеран

Пользователи
605 сообщений

Отправлено 18 марта 2017 - 01:03

Большое спасибо!

Наверх

#900 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 08:04

Доброе утро, уважаемые форумчане!

Учусь потихоньку читать скоропись, пока дается сложно.

Не могли бы вы мне помочь? Копировать все сюда, наверное, не имеет смысла. В 2 темах пыталась расшифровать имена крестьян в нужных мне деревнях (Филимоново, Бологово и Рохово): тут и тут. Последние два сообщения в каждой теме.
Спасибо.

Наверх

#901 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 13:00

Наталья, спасибо! Остальных правильно я прочитала?

Наверх

#902 Наталия Доронина

Ветеран

Пользователи
7 309 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 16:50

Цитата

Остальных правильно я прочитала?

С точностью до букв. Напишу в темах.

Наверх

#903 Maxy

Постоянный участник

Пользователи
53 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 19:46

Доброго всем вечера!
Временно переключил свое внимание на Тульскую (Калужскую) область, в связи с открытием мормонами метричек. Но поскольку такого замечательного и отзывчивого форума, как тут, в Тульской генеалогии я не нашел - рискну спросить здесь.

Что здесь написано? Конкретно я не могу разобрать имя и отчество как его, так и ее. А про их фамилии могу догадываться с большой степенью вероятности, но все-таки хотелось бы услышать Ваши варианты тоже, а то, может, я вижу то, что просто очень хочется видеть?

СтепочкинИванBLABLA07-10-1904Воспреемник.jpg 50,39К 21 Количество загрузок:

Нашел еще про того же человека, "законная жена Наталия Иванова"?

СтепочкинИванBLABLA16-10-1904Кулешово.jpg 121,59К 18 Количество загрузок:

"Василий" читаю, фамилию догадываюсь, законную жену - не понимаю.... ;(

СтепочкинВасилий.jpg 69,04К 16 Количество загрузок:

Заранее спасибо!

Наверх

#904 Darya V

Совет ЯрИРО

Ветераны
29 308 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 20:04

Максим, добрый вечер!
Спасибо :image019:

за добрые слова в адрес форума.

"Того-ж села крестьянин Иван Тихонов Степочкин и крестьянская девица Параскева Матвеева Сердина".

"Села Кулешова крестьянин Иван Тихонов Степочкин и законная жена его Наталия Иванова; оба православные.
Того-ж села крестьянин Даниил Афонасьев Корявкин и крестьянка Марфа Матвеева Финашина".

"Из крестьян села Кулешова, находящийся в военной службе нижним чином Василий Козмин Степочкин и законная жена его Варвара Иванова; оба православного вероисповедания".

Наверх

#905 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 20:08

Того же села крестьянин Иван Тихонов Степачкин? (Снопочкин еще может быть... Е и О, и А очень похоже пишут) и крестьянская девица Параскева Матвеева Сердина?

Жена Наталiя Иванова

Наверх

#906 Maxy

Постоянный участник

Пользователи
53 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 20:42

Дарья, Елена, ОГРОМНОЕ вам СПАСИБО!
Никогда бы не догадался, что "Тихонов" (ну если только оооооочень натянул бы).
А про "Козмин" - даже мыслей не было. Вообще не воспринимается такой почерк ;(

* * *
А можно еще?

СтепочкинаАннаЯковлевна05-12-1904.jpg 72К 20 Количество загрузок:
Яков (просится Елисеев - но тут явно хвостик вниз же, как у буквы Р, не может быть!) Степочкин и з.ж.его Евдокия (iоакимовна???) А в восприемниках Алексей iоакимов? ......и (Наталия?) (Петрова?) Степочкина?

Наверх

#907 Darya V

Совет ЯрИРО

Ветераны
29 308 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 20:52

Цитата

А можно еще?

Можно.

Цитата

Яков (просится Елисеев - но тут явно хвостик вниз же, как у буквы Р, не может быть!) Степочкин и з.ж.его Евдокия (iоакимовна???)

"Села Кулешова крестьянин Яков Егоров Степочкин и законная жена его Евдокия Иоакимова; оба православные".

Цитата

А в восприемниках Алексей iоакимов? ......и (Наталия?) (Петрова?) Степочкина?

"Того-ж села крестьянин Иоакимов Бордуков* и крестьянка Мелания Петрова Степочкина".

-----
* Явно родной брат Евдокии.

Наверх

#908 Елена Яр

Ветеран

Ветераны
4 417 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 20:56

Яков Егоров? Степочкин и Евдокия Иоакимова (Якимова по-простому)
Алексей Иоакимов Бордуков и Мелания Петрова Степочкина

Наверх

#909 Maxy

Постоянный участник

Пользователи
53 сообщений

Отправлено 20 марта 2017 - 21:09

Тааак... если она "крестьянка Мелания Петрова Степочкина" - это значит, она замужем за каким-то Степочкиным (ведь не написали "крестьянская девица")? Или я ошибаюсь? :smile-11: