Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Розановы, Измайловы, Георгиевские, Голубинские, Казанские, Хованские, Царевские, Тихвинские (духовенство Ярославской губ. и др. сословия)

Георгиевский Голубинский Закедский Измайлов Казанский Розанов Тихвинский Хованский Царевский духовенство крестьяне купцы дворяне мещане

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2904

#596 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 615 сообщений

Отправлено 31 июля 2010 - 20:56

Цитата

... кому и с какой целью этот сигнал мог бы быть адресован?

... я только имел в виду, что это - сигнал для исследователя родословной. Сигнал разбираться: а почему? :)

***
Вообще, мотивы смены фамилий у детей для меня пока выглядят загадочно (допускаю, что мотивы могли быть всякими). Можно, конечно, не зацикливаться на этом и считать, что "так было принято в то время" :)

#597 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 02 августа 2010 - 16:42

27.07.2010, ГАЯО, Ф.230, оп.2, д.5710 "Клировые ведомости о церквах и причтах их 8-го благочинного округа церкви с.Ильинского-Урусовых священника Алексея Велтистова за 1904 год"
Л.110, с. Никольское на бою Ярославского уезда.
Вдовые и сиротствующие:
Вдова Олимпиада Сергеевна Миролюбова, 58 лет. Муж вдовы, псаломщик села Никольского на бою Иван Яковлевич Миролюбов, состоял в должности псаломщика при означенной церкви с 11 августа 1864 года по 26 февраля 1900 г.

#598 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 08:26

Из писем Лидии Павловны Поройковой (Белороссовой), предположительно 1951 год:
"28 апреля. ... Маня стала получать пенсию за выслугу лет мужа по церкви из епатриархарии в количестве 75 р., а заштатным священникам дают 150 р. Очень довольна, что есть своя копеечка для церкви.... Геннадий Константинович Измайлов получал 100 р. теперь он умер и его жена получает 50 р."

#599 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 08:58

Ольга, огромное спасибо за информацию! Я давно ищу следы Геннадия Константиновича, 1868 г.р. (брата моего деда), служившего псаломщиком церкви с.Савинского Ростовского уезда до 1 августа 1889 года, и последнее, что у меня есть в результате поиска в Ростовском филиале ГАЯО, - это то, что он куда-то переместился (по непонятной пока причине), но куда? А сведений о женитьбе вообще не было.
Что у Вас есть дополнительно? Или хотя бы место,где они жили. И что это за письма?

#600 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 09:13

Письма вдовы настоятеля Лазаревской церкви города Ростова. Лидия Павловна жила в городе Ростове с 1915 года и писала она, как правило, о ростовцах. Однако связи были с г. Тутаевом и с с. Павловское Ростовского уезда.

#601 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 11:04

Ольга, большое спасибо за эту новую и важную для нас информацию!

Она сразу дает нам несколько новых направлений поиска:
Во-первых, он был женат, значит могли остаться дети.
Во-вторых, он скорее всего служил и жил в Ростове. Значит можно запросить в Ростовском ЗАГСе справку о его смерти, а там будет указан адрес его и жены места жительства.
В-третьих, можно попытаться установить его место службы, поскольку круг поиска сужается до Ростовских церквей и начать можно именно с Лазаревской церкви. Причем, судя по текста письма, Лидия Павловна говорит о нем, как о священнике. Значит он все-таки получил повышение.

Ольга, не могли бы Вы сделать копию той части письма или писем, где говорится об Измайлове? Кстати, не упоминаются ли там Розановы? Мой дед ведь тоже жил в это время в Ростове и уж с Геннадием Измайловым он наверняка общался.

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (02 августа 2010 - 16:42) писал:

...Вдова Олимпиада Сергеевна Миролюбова, 58 лет. Муж вдовы, псаломщик села Никольского на бою Иван Яковлевич Миролюбов, состоял в должности псаломщика при означенной церкви с 11 августа 1864 года по 26 февраля 1900 г.

Валерий Александрович, насколько я понял, это семья родного брата Платона Яковлевича Миролюбова? Поздравляю с находкой!

#602 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 13:26

Цитата

...несколько новых направлений поиска:
Во-первых, он был женат, значит могли остаться дети.
Во-вторых, он скорее всего служил и жил в Ростове.  В-третьих, можно попытаться установить его место службы, поскольку круг поиска сужается до Ростовских церквей и начать можно именно с Лазаревской церкви.  Значит, он все-таки получил повышение.

...это семья родного брата Платона Яковлевича Миролюбова?..

Сергей Викторович, полностью с Вами согласен. Завтра планирую покопаться в Ростовском филиале.
Лазаревская церковь в Ростове действительно есть.
Более того, неделю назад я смотрел клировые ведомости этой церкви, но за 1834-1835 гг., но, правда, искал другое и в более ранний период.

А Миролюбов действительно наш, там тоже начала выстраиваться веточка древа.

#603 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 14:39

Валерий Александрович, Сергей Викторович! Попробую представить более полную картину для ваших поисков. Прежде всего супруг Лидии Павловны Поройков Василий Николаевич с 1915 года служил в церкви Бориса и Глеба города Ростова, а затем до 1929 года был настоятелем Лазаревской церкви г. Ростова. С 1919 года состоял благочинным городских церквей. С 1934 по 1936 г. служил в Николо-Воржищенской церкви священником. Возможно, стоит посмотреть эти церкви.
Второй момент: Лидия Павловна жила до 1936 года на Толстовской набережной, после - на ул. Революции, 29. Можно посмотреть в церквях этого района.
Скан письма я сделаю, как только будет возможность.
Больше никаких упоминаний об Измайлове нет, о Розанове тоже никакой информации, увы.

#604 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 15:11

Цитата

...Возможно, стоит посмотреть эти церкви. ...упоминаний об Измайлове нет...

Ольга, и так огромное спасибо за наводку, завтра посмотрю в ростовском филиале архива и вечером доложу о результатах.
С уважением. В.Измайлов

#605 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 03 августа 2010 - 15:37

Просмотр сообщениялебедева ольга (03 августа 2010 - 14:39) писал:

...Лидия Павловна жила до 1936 года на Толстовской набережной, после - на ул. Революции, 29.

Ольга, благодарю за уточнения.
А мои дед и бабушка Розановы Анатолий Алексеевич и Мария Алексеевна проживали примерно с 1924 по 1953 г. в Ростове по адресу: ул.Свердлова, д.68.
Там родилось у них две дочери. Мать и ее старшая сестра окончили ростовскую школу № 1.

#606 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 16:45

К сожалению, 4.08.2010   в Ростовском филиале  ГАЯО сведений о Геннадии Константиновиче Измайлове не обнаружено в связи с Лазаревской церковью г.Ростова.
В картотеке формулярных(клировых) ведомостей: дела имеются с 1808 по 1884 год. Искомых нами 1889-1990 гг. нет.
В картотеке исповедных духовных росписей - дела с 1780 по 1859 г.
В картотеке метрических книг имеются дела с 1780 по 1900 г.
Было заказано и просмотрено дело 371-2-42, где содержатся метрические записи  по Лазаревской церкви г.Ростова с 1888 по 1900 год. Просмотрены все разделы - рождений, бракосочетаний и смерти граждан прихода.
И абсолютно ничего о Геннадии Константиновиче.
Значит,  что-то не то в исходных данных. Может, речь идет не о Лазаревской церкви г.Ростова, а о церкви села Лазарцево-Скопейкино или Лазарцево-Фомино Ростовского уезда. Да и село Павловское или Павлово того же уезда, может, стоит посмотреть. Заказал для просмотра через неделю. Ну и смотреть что есть в Ярославском архиве.

Конечно, от Ольги Лебедевой хотелось бы получить более точные исходные выписки из писем Лидии Павловны Поройковой (Белороссовой), вдовы настоятеля Лазаревской церкви города Ростова.

Попутно нашел кое-что по Иоанну Лилееву, Симеону Александровичу Добротину, Павлу и Александру Добротиным, Ивану Васильевичу Мансветову, Григорию Спиридоновичу Вознесенскому, Александру Ивановичу Невскому, Дмитрию Ивановичу Горицкому.
И для Ольги Лебедевой по псаломщику Ростовской Николо-Воржищенской церкви Алексею Сергеевичу Лебедеву.
После расшифровки сканов размещу на форуме.

#607 Глаголева Елена

Глаголева Елена

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 2 717 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 19:02

Валерий Александрович!
Вчера изучала Вашу информацию, большое спасибо. Какое было тяжелое время... Где брали силы священники этих лет, был ли приток молодых людей?
Я недавно с радостью прочитала статью Елены Батуевой от 28 июля № 134 (25675)  "В лодке с младенцем к Белому морю".
И очень неожиданно, Валерий Александрович, что ещё на диске - и музыкальное сопровождение!! Сын научил пользоваться диском.
А ролик невозможно посмотреть - нет кодака.
Придется идти в гости.
С благодарностью,  Е.Г.

#608 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 21:01

Просмотр сообщениялебедева ольга (03 августа 2010 - 14:39) писал:

...служил в Николо-Воржищенской церкви...

Ольга, по Вашей просьбе сегодня посмотрел.

4.08.2010, Ростовский филиал ГАЯО,
Ф.371, оп.1, д.893, "Ведомость о церкви и священнослужителях Ростовской Николо-Воржищенской церкви за 1888-1891 гг."

Л. 10,1891 г., ц. Никольская, что во Ржищах, кладбищенская и приходская.
...Вдова сверхштатного псаломщика Николоворжищевской церкви Алексея Сергеевича Лебедева, Мария Григорьевна Лебедева, 41 года. С 1891 года из Ярославского попечительства о бедных духовного звания получает пособие - 8 рублей в год...
Дети её: Николай, 18 лет. По увольнении из 2-го класса Ростовского духовного училища с 1888 года по август месяц 1890 года был послушником в Ростовском Спасо-Яковлевском Димитриевом монастыре, а с сентября 1891 года состоит помощником писаря в Вощажниковском волостном правлении (Лебедев Николай) имеет свидетельство на почетное гражданство, выданное Ярославской Духовной Консисторией от 20 июня 1890 года за № 4379.
Михаил, 15 лет, обучался в Ростовском духовном училище, находится при матери.
Константин, 12 лет, обучается во 2-ом классе Ростовского Димитриевского училища и содержится на полном казенном содержании.
Андрей, 4 лет, получает из Ярославского попечительства о бедных духовного звания   пособие - 8 рублей в год, на что и выдан на имя его матери билет...

Л.11, 1890 г.
Сверхштатный псаломщик Алексей Сергеевич Лебедев, дьяческий сын. Учился в Ростовском Борисоглебском духовном училище и по выбытии из него назначен на настоящее место. Посвящен в стихарь. Грамоту имеет, 55 лет, женат 2-м браком.
В семействе у него жена 2-го брака Мария Григорьевна, 46 лет.
Дети их: 1-го брака Еликонида 21 года, 2-го брака (далее перечисляются все вышеприведенные с возрастом меньше на 1 год).
На странице - надпись против строки  "А... С... Лебедев": "умер 11 июля 1891 года".

#609 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 21:19

4.08.2010, Ростовский филиал ГАЯО,
Ф.196, оп.1, д.10710, "Ведомость о церквях и священнослужителях Ростовского Толгского благочиния за 1834 год".

Л. 57, село Сулость.
Священник Димитрий Иоаннович Горицкий, священнический сын...
Жена Фавста Петровна. Дети их: Любовь, Александра, Димитрий, Константин, Варвара.
Возраст не прочитать (зашит в переплет).

#610 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 21:21

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (04 августа 2010 - 16:45) писал:

Значит,  что-то не то в исходных данных. Может, речь идет не о Лазаревской церкви г.Ростова, а о церкви села Лазарцево-Скопейкино или Лазарцево-Фомино Ростовского уезда. Да и село Павловское или Павлово того же уезда может стоит посмотреть. Заказал для просмотра через неделю. Ну и смотреть что есть в Ярославском архиве.

Конечно, от Ольги Лебедевой хотелось бы получить более точные исходные выписки из писем Лидии Павловны Поройковой (Белороссовой), вдовы настоятеля Лазаревской церкви города Ростова.

Валерий Александрович! В ближайшее время вряд ли получится сделать скан письма, поэтому перепечатаю его полностью. Кроме того, еще раз перечитала остальные письма, но нигде более упоминания о Г.К. Измайлове нет, даже имя, отчество такое не встречалось.

"28 апр.
Христос Воскресе! Поздравляем Вас, дорогие: Марфуша, Зина, Лия, Сережа, Рая, Алеша, Поля, Коля, Люба и детки с Великим Светлым праздником Воскресения Христова и от души желаю встретить и провести его в радости и добром здравии. Спасибо Вам за поздравления меня с Ангелом. Как вы все поживаете? Как чувствует себя малыш Коли? Вот дожили и до св. Пасхи. Нынче она совпала с майскими праздниками, отдохнут все побольше. В прошлый год в это время я была у вас и тоже была хорошая погода. Спасибо большое за приглашение к себе, но нынче я не собираюсь в ваши края. Надо побыть дома. Скоро начнется огородная работа, хотя я и плохая помощница, а без меня никак не обойдутся. Правда гряды уже копать я не могу, Лида вскопает и хочет в конце мая взять отпуск и поехать в Ленинград, ведь она там долго служила и ей все там знакомо, остановиться есть где, там брат с женой и сноха старшего брата с сыном. Значит вся посадка и поливка остается на мне. Думаю только на Фоминой неделе съездить к Мане, нынче зимой не пришлось побывать у Спасителя. Приглашала меня в гости и сестра Катя, и Александра Александровна. Да что-то я стала плоха и не могу много бродить, а в М. надо быть живой и бегать, как все молодые. приезжайте уж лучше к нам, у нас покой, тишина и можно отдохнуть от трудов праведных. Настроение у меня не важное. Цели жизни нет, все ждала, вот придет Вася, а теперь и ждать некого. Но как и бывало, вчера испекла кулич, сделала сырную пасху, а сегодня Маня печет. Слава Богу, силы хватило за каждую службу ходила в ц., служба долгая, но я люблю ее. На Пасху наградили о. Ивана Савинского митрой. Ездили в М. покупать ее и купили очень красивую - золотую. К нему она очень пойдет. Маститый старец, высокий, прямой, весь белый, и когда получил извещение о награждении весь день плакал, так подействовало на нервы его. В Егорьев день исполнится 80 л. нашей старостихе Алек. Гавр. будем ее чествовать. Поднесут ей батюшки икону, приобрели Покрова П. Б. Затем большую просфору. Я вышила полосу вроде полотенца из полотка. Кругом окаймила небольшим узором, вышивала по канве, а в середине слова "на добрую память многоуважаемой Александре Гавриловне в день Вашего Восьмидесятилетия". Все это делаем тайком от нее, а то узнает и в ц. не пойдет. Она против всего этого. А надо почтить, она заслужила. До сих пор очень деятельная, энергичная и вся предана ц. Сегодня приедут к Мане внучата дочек Зины и Тани. Зины дочь с мужем, а Тани сын кончает нынче техникум. Каждый год приезжают к бабушке есть кулич и ватрушку. Дома то не пекут, а у бабушки то все по старинке. Ну конечно заблаговременно пришлют муки, и сдобы, и денег. Нынче с марта Маня стала получать пенсию за выслугу лет мужа по церкви из епатриархарии в количестве 75 р., а заштатным священникам дают 150 р. Очень довольна, что есть своя копеечка для церкви. Старшая сестра Катя тоже получает за мужа и сноха Катя и теперь зять Евграф Васил. тоже получает 150 р. в месяц. Вот мне нет ее, т.к. не дома помер, ну да я сама заработала 200 р, мне и хватит. Может и ты, Марфуша, за Костю стала бы получать, но надо доставать документы где и сколько лет прослужил в ц.
Геннадий Конст. Измайлов получал 100 р., теперь он умер и жена его получает 50 р. Напиши Марфуша побольше, как вы все живете, а лучше приезжай ко мне и поговорим лично обо всем. Как нынче Зина думает проводить каникулы? Как успехи у Лии? Нынче она должна, кажется, кончить семилетку, или уж в 8 учится, я что-то забыла. Получили ли от меня письмо, которое я послала вам в начале марта, одним словом - постом. В поздравлении Марфуша не упомянула об нем. Получила я 8 поздравлений и только сейчас отвечаю всем, все никак не могла собраться. Вера Арсеньевна жива, но из дому не выходит, так что я ее не вижу. Маня и Лида кланяются и поздравляют с праздником. Будьте здоровы. Любящая вас сестра и тетя Лида".

Как следует обдумав возможное место служения Геннадия Константиновича, склоняюсь к мысли, что он ростовец.
Вот почему:
В письме Л.П. не объясняет, кто такой Г. К. Измайлов, а значит, подразумевает, что Марфа знает, кто он такой.
Марфа и Лида жили рядом только в Ростове с 1915 по 1918 год, а в это время муж Л.П. служит в ц. Бориса и Глеба г. Ростова, а муж Марфы - диакон Ростовского Успенского собора, из собора перешел диаконом в церковь Ростовского женского монастыря. Оба семейства живут в р-не Ростовского кремля.
Вот такое мое предположение.

Теперь что касается информации о служении Поройкова В. Н. - она взята из документов архива ФСБ по Ивановской и Ярославской областям.

#611 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 21:24

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (04 августа 2010 - 21:01) писал:

Ольга, по Вашей просьбе сегодня посмотрел...

:smile-64:
Огромное СПАСИБО!

#612 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 22:01

Просмотр сообщениялебедева ольга (04 августа 2010 - 21:21) писал:

"...28 апр. ..."

Ольга, спасибо большое.
А не могли бы Вы предположить, какой год написания письма? Или вилку годов.

#613 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 22:25

"Как чувствует себя малыш Коли", "...Пасха... совпала с майскими праздниками...".
Делаю вывод, что это 1951 год.

#614 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 04 августа 2010 - 22:59

Лихо Вы, однако! Но будем думать, Ольга, как дальше искать Геннадия Константиновича Измайлова. :image028: В следующую среду в Ростовском филиале! Да и в ярославской части ГАЯО надо посмотреть.

В любом случае даже упоминание о брате моего деда и его жене в послереволюционные годы позволяет надеяться на нахождение сведений о его судьбе. :image049:

С уважением. В.Измайлов

#615 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 06:37

Сергей Викторович!
Вчера встречался с Ириной Алексеевной Царевской (до этого встречался и говорил по телефону  с другими Царевскими) и произвел завершающую сверку данных  по ответвлению нашего древа по линии - Царевский Алексей Алексеевич, Глафира Константиновна (в девичестве Измайлова) - Николай Алексеевич Царевский - современные потомки.
Всего в древе "наших" Царевских получилось 45 человек.
Причем "белых пятен " практически не осталось. :image075:
Чуть позднее могут поступить в наш архив фото некоторых из Царевских.
В каждое ответвление ветви "наших Царевских" переданы (и с благодарностью приняты) материалы этой части нашего исследования в виде твердой и электронной копий.
Пришел к выводу, что интенсивный поиск по Царевским можно прекращать, но следует опубликовать сформированное древо рода "наших Царевских" (живущие и известные нам Царевские не возражают), для того чтобы в будущем вновь появившиеся на Форуме другие Царевские через поиск могли сразу получить первооснову для исследований всего рода Царевских (а ведь у "нашего" Николая Алексеевича Царевского было еще 8 братьев и сестер).

По состоянию на 10.08.2010 г. -
Прикрепленный файл  Древо Царевских.png   272,74К   27 Количество загрузок:

Наверное, позднее могут появиться какие-то попутные уточнения, но в целом поиск по этой ветви успешно завершен, и остается помечтать, что и по другим ответвлениям рода мы также добьемся не меньшей полноты и точности в исследовании.
:smile-25:

#616 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 08:51

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (04 августа 2010 - 22:59) писал:

Лихо Вы, однако!

Никакой фантастики! Замечательный ресурс в интернете, может, кому пригодится:
Даты Православной и Католической ПАСХИ с 1918 по 2049
http://apteka2005.narod.ru/...

#617 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 10:36

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (04 августа 2010 - 16:45) писал:

...записи  по Лазаревской церкви г.Ростова с 1888 по 1900 год. Просмотрены все разделы - рождений, бракосочетаний и смерти граждан прихода. И абсолютно ничего о Геннадии Константиновиче...
...Значит,  что-то не то в исходных данных...
...от Ольги Лебедевой хотелось бы получить более точные исходные выписки из писем...

Валерий Александрович, жаль, конечно, что ничего пока не было найдено!

Но в исходных данных у нас ничего противоречивого не было. Ольга сразу нам сказала, что Поройков Василий Николаевич служил в ростовской церкви Бориса и Глеба с 1915 года, а в Лазаревской церкви служил только с 1929 года. А Вы смотрели книги до 1900.

Геннадий Константинович мог не сразу попасть в Ростов после Савинского, но то, что он в Ростове все-таки служил, кажется мне наиболее вероятным. Вот и Ольга подтверждает эту мысль в своем последнем сообщении.

#618 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 10:58

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (05 августа 2010 - 06:37) писал:

...Всего в древе "наших" Царевских получилось 45 человек.
...Пришел к выводу, что интенсивный поиск по Царевским можно прекращать, но следует опубликовать сформированное древо рода "наших Царевских" (живущие и известные нам Царевские не возражают)...
... в целом поиск по этой ветви успешно завершен и остается помечтать, что и по другим ответвлениям рода мы также добьемся не меньшей полноты и точности в исследовании.

"Кто ищет, тот всегда найдет!" - этой знаменитой цитатой можно по праву ознаменовать результаты работы по Царевским.

Впрочем, это не значит, что мы "вычеркиваем" эту фамилию из поиска. Во-первых, потому, что могут быть уточнения биографических и других данных. Мы ведь пока просто нарисовали "клеточки" с именами, а что за судьбы у этих людей, нам не всегда известно. Во-вторых, Вы сами сказали, что было еще 8 братьев. Но для нас это уже "боковые веточки" нашего древа.

Поэтому, думаю будет правильнее сказать, что мы не предпринимаем целенаправленного поиска информации в архивах. Но по-прежнему будем признательны форумчанам за любые данные по Царевским.

Тоже верю, что рано или поздно и в других ветвях нашего древа не останется "белых пятен" или "белых листьев"!

Валерий Александрович, только что обнаружил, что на Вашей схеме по Царевским - неполные данные по восходящей от Алексея Александровича. Сейчас отправлю Вам по электронной почте имеющуюся у меня информацию.

#619 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 14:03

Просмотр сообщенияВалерий Александрович (05 августа 2010 - 13:32) писал:

...Выходит, подсказка Ольги Лебедевой подтверждается! Жив был Геннадий Константинович Измайлов до 50-х годов прошлого века!
И служил он дьяконом! ...Почему мои родные при жизни не знали о его существовании? Или из-за боязни специально не говорили, оберегая будущее детей? И были ли у него дети?

Поздравляю, Валерий Александрович! Действительно значимая находка, подтверждающая наши предположения, ставшие возможными благодаря сообщению Ольги!

Кстати, Вы обратили внимание, что в документе фамилия вновь написана через "И", а не "Й"? Вот бы еще чего-нибудь из этих епархиальных недр "выудить"! Жену и возможных детей искать, конечно, надо. Валерий Александрович, а почему бы действительно не запросить в ЗАГСе справку о его смерти? Там должен быть указан адрес его проживания.

Почему не говорили детям? Один его брат был уже расстрелян, второй брат дважды арестован и куда-то исчез! Что тут рассказывать советским детям и для чего? Вполне понятно и объяснимо молчание старших.

#620 лебедева ольга

лебедева ольга

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 14:12

Цитата

(Валерий Александрович @ 5.8.2010, 14:32)
Ну не каждый же день мне не везет!!! Но в любом случае это победа, хотя и не окончательная, в выяснении судьбы брата моего деда!

УРА! :smile-24:  Мои поздравления! Сколько еще впереди интересных открытий!
Эх, знала бы Лидия Павловна, Царствие ей небесное, скольким людям она помогла своими письмами!

#621 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 05 августа 2010 - 15:19

Просмотр сообщенияSergeyV (05 августа 2010 - 10:58) писал:

...обнаружил, что на Вашей схеме по Царевским - неполные данные по восходящей от Алексея Александровича...

Спасибо, Сергей Викторович, коррективы внес и древо "наших" Царевских увеличилось до 54 человек.

#622 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 07 августа 2010 - 04:26

Валерий Александрович, а схему поменяете в сообщении?

Как здорово, что Вы смогли найти название улицы, на которой проживал Геннадий Константинович! При наличии времени можно попытаться проверить домовые книги за 1950 год или попросить об этом Юрия Николаевича! Тогда станет известен состав его семьи, хотя дети (если они были), скорее всего уже жили не с ним.

Цитата

(Zummer @ 7.8.2010, 1:03)
...в списках пенсионеров Ярославской Епархии - Царевская Анна Васильевна, вдова протоиерея...
...Адрес: г.Ярославль, Красный Перекоп, ул.Стачек, д.2, кв.5.

Спасибо, Людмила Александровна, за столь интересные сведения! Стал известен даже адрес их места жительства и примерное время ее смерти.
Валерий Александрович, это здорово, что найдены новые и подробные данные о службе Царевского Леонида Алексеевича!
Кстати, в направленных Вам материалах по Царевским я пока не убирал Екатерину и Петра Царевских - детей Александра Никаноровича. Хотя вроде бы не подтверждается, что они принадлежали к этой семье, как мы обсуждали в в этом в этом сообщении. Известно ли что-то об этих людях ныне живущим потомкам?

#623 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 07 августа 2010 - 05:07

07.08.2010, ГАЯО, ф. 230, оп. 12, д. 169
"Об избрании приходских советов и церковных старост (в сомнительных случаях) с 3.02 по 26.02.1920".
С. Железный Борок"... избрание старосты...
"Секретарь собрания - дьякон Измайлов Николай Константинович".
Две для нас новые детали:
- в 1920 году Николай Константинович служил еще в селе Железный Борок Ярославского уезда;
- после  псаломщика он служил дьяконом, прежде чем стать священником.

#624 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 10 августа 2010 - 12:11

10.08.2010. Выписка из архива ЗАГС Красноперекопского района г.Ярославля.
Запись акта о смерти №

По Царевскому Леониду Алексеевичу никаких данных о проживании на территории района и смерти не обнаружено.
Скорее всего он умер в 1950 году в другом месте, а вдова позднее переехала в Ярославль.
А фамилия Наумов где-то попадалась; кажется, как поручитель или свидетель  на свадьбе кого-то из родных.

#625 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 10 августа 2010 - 12:33

Цитата

(Валерий Александрович @ 10.8.2010, 12:11)
"Царевская Анна Васильевна, русская, время смерти - 14 марта 1965 года, возраст - 74 года...
Место постоянного проживания: г.Ярославль, ул. Стачек, д.2, кв.5.
...Свидетельство о смерти запросил Наумов В.С., прож. ул.Стачек, 2-5"...
...А фамилия Наумов где-то попадалась...

Может быть, это муж ее дочери Галины Леонидовны, родившейся 10 мая 1917 года? Возможно, кто-то из ныне живущих потомков Царевских обладает информацией о ее дальнейшей судьбе?

Впрочем, если это была коммунальная квартира, то документы могли понадобиться соседу по фамилии Наумов для получения дополнительной площади. Хотя соседу свидетельство о смерти чужого человека, наверно, не выдали бы без специального разрешения.

#626 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 10 августа 2010 - 13:51

Цитата

...Впрочем, если это была коммунальная квартира ...

В администрации района после обеда выдали справку о том, что это частный дом и сегодня там проживает только одна семья и только в квартире № 5. Сейчас съездил на место, и вот что сейчас представляет этот дом. Кстати, буквально рядом с Петропавловским собором, в котором мы с Вами, Сергей Викторович, были утром 19 июня во время Вашего приезда в Ярославль.

Прикрепленный файл  Измайловы-Арнаутовы 33.jpg   466,54К   3 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Измайловы-Арнаутовы 34.jpg   253,26К   2 Количество загрузок:

Из разговора с хозяйкой - 84 летней Фаиной Ивановной Смирновой выяснилось, что под этим номером значились 2 дома: один - двухэтажный (разделенный в советские годы на 4 квартиры) сгорел лет 30 назад и второй (и поныне существующий) - одноэтажный. Все это принадлежало священнику церкви при находящемся неподалеку Донском кладбище Наумову Василию С., у которого был сын Сергей Васильевич (переехал после продажи дома в 1968 году на ул.Победы и года через 3 умер). Вместе со священником Василием Наумовым служил какой-то молодой человек  с именем Леонид (а ведь и Леонид Алексеевич Царевский умер в 1950 году 59-летним?), но фамилию его она не знает. Фамилия Царевская Фаине Ивановне незнакома, да и дом они купили в 1968 году, у Наумовых. Домовой книги нет, т.к. она сгорела вместе с домом. Каких-либо фото или документов не сохранилось.

#627 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 186 сообщений

Отправлено 10 августа 2010 - 16:19

Цитата

...это частный дом и сегодня там проживает только одна семья и только в квартире № 5. ... под этим номером значились 2 дома: один - двухэтажный (разделенный в советские годы на 4 квартиры) сгорел лет 30 назад и второй (и поныне существующий) - одноэтажный. ... дом они купили в 1968 году, у Наумовых...

Получается, что квартира № 5 дома № 2 на самом деле являлась отдельным домом, дополняющим 4-хквартирное строение под этим же номером. Таким образом, Наумовы (кстати, а кого из них Смирнова Ф.И. помнит?) жили в нем после смерти Анны Васильевны Царевской или вместе с ней. Думаю, что все-таки это была семья ее дочери Галины Леонидовны, возможно, ставшей в замужестве Наумовой. В этом случае, девичья фамилия Галины и не могла быть известна Смирновой.

#628 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 11 августа 2010 - 07:00

Цитата

Думаю, что все-таки это была семья ее дочери Галины Леонидовны, возможно, ставшей в замужестве Наумовой. В этом случае, девичья фамилия Галины и не могла быть известна Смирновой.

Сергей Викторович, скорее всего Вы правы. Но проверить пока невозможно, дачный сот. тел. Ирины Алексеевны не отвечает. Она вроде бы должна знать. Проверим позднее.

#629 Валерий Александрович

Валерий Александрович

    Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 384 сообщений

Отправлено 11 августа 2010 - 22:23

Цитата

(Валерий Александрович @ 10.8.2010, 13:11)
А фамилия Наумов где-то попадалась; кажется, как поручитель или свидетель  на свадьбе кого-то из родных.

Сутки не покидало ощущение, что фамилия Наумов встречалась именно в связи с родословными исследованиями.   Недавно. И нашел! В этой теме!

"Евгений Воронин, 17.06.2010, сообщение № 539.
Метрические книги сел Ярославского уезда Михайловского (1899-1911, 1913-1918) и Пономарёво (1909, 1917).
ГАЯО. Фонд №230, опись №11, дело №821Село Пономарёво, 1917 год. л.л. 261об.-262.
№ 4. 10 мая родилась, 14 мая крещена Галина. Родители: церкви села Пономарёво священник Леонид Алексеевич Царевский и его законная жена Анна Васильевна, оба православным вероисповеданием. Восприемники: поручик 11 стрелкового Сибирского полка Владимир Алексеевич Царевский и дочь священника Николо-Мельницкой города Ярославля церкви Ольга Васильевна Наумова
".

Таким образом, проживание Анны Васильевны Царевской в доме священника Наумова на ул.Стачек было не случайным. Кстати, Сергей Викторович, Николо-Мельницкая церковь еще где-то у нас в теме упоминалась. Не припомните?

Ну, а завтра попробую проверить весьма весомое предположение Людмилы Александровны о том, что поскольку последним местом службы Леонида Алексеевича Царевского (согласно недавно обнаруженного послужного списка) была Яковлевская церковь Ярославля, то и похоронен в 1950 году он мог быть на кладбище при церкви, и тогда зафиксировано это должно быть в ЗАГС Заволжского района.

#630 Натти

Натти

    Член ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 727 сообщений

Отправлено 12 августа 2010 - 10:44

Валерий Александрович!
Как обещала, пишу цитату из романа Юрия Тынянова "Кюхля" (СПб: Изд. дом "Азбука-классика", 2008).
Стр. 67.
"Кюхля сразу заметил большое лицо Крылова с нависшими бровями, такое неподвижное, будто он отроду слова не вымолвил; здесь же сидел и Греч в своих роговых очках имевший вид не то канцеляриста, не то профессора; маленький человек с розовым лицом и маслеными глазками - Владимир Панаев, идиллий которого терпеть не мог Кюхля; одноглазый Гнедич и белобрысый, с широким веснушчатым лицом, баснописец Измайлов.На Кюхлю и Дельвига они обратили мало внимания".
Стр. 68-69.
"Уходил он вместе с Измайловым. Дельвиг и Илличевский засиделись. Толстый и неуклюжий Измайлов в синем долгополом сюртуке рядом с высоким и тонким Кюхлей в черном фраке, удаляющиеся рядком из гостиной, были забавны. Софи засмеялась им в след. Кюхля услышал этот смех и болезненно поморщился. Измайлов взглянул на него сквозь серебряные очки и лукаво подмигнул.
   В сенях они наткнулись на странную картину: двое слуг не впускали в гостиную мертвецки пьяного человека. Одежда пьяного была в беспорядке: галстук развязан, ворот рубахи расстегнут и залит вином. Пьяный посмотрел на Измайлова и Вильгельма мутными глазами.
- А, щелкоперы, - сказал он, - насиделись?
И потом, как бы сообразив что-то, забормотал вдруг учтиво:
- Милости прошу, милости прошу.
Вильгельм разинул рот, но Измайлов увлек его на улицу.
- Софьи Дмитриевны супруг, - сказал он, улыбаясь. - Она его в черном теле держит, вот он и попивает, бедняга
".

Вот, собственно, и все. smile.gif




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования